[請益] 效率市場假說 與 打敗大盤 兩者的關係是?

moonrain 05/23 04:40效率市場假說的誤區是 平均 主動無法打敗大盤

moonrain 05/23 04:42重點是平均 所以有人長期打敗大盤是可能的

moonrain 05/23 04:43但平均而言一般人做不到

moonrain 05/23 04:44所以有人能長期主動打敗大盤 與市場平均來說是效率

moonrain 05/23 04:44的 不相衝突

karta018 05/23 04:5350正二不就可以長期打敗大盤了嗎？

karta018 05/23 05:03強力效率市場，應該是代表你沒有任何方法可選出優於

karta018 05/23 05:03大盤的股票，因為所有利多已充分反應，雖還是有人能

karta018 05/23 05:03贏過大盤，但那只是他運氣好而已

h45279802 05/23 05:14後面那段就錯了 總報酬是股價(資本利得)+股利/股息

h45279802 05/23 05:15的總和和累進包含複利 不會有甚麼你今天選對了一檔

h45279802 05/23 05:15小型價值股成長到大型成長股並且從很低權值變成高權

h45279802 05/23 05:16值造成你直接勝過10年前買對拿到平均報酬的人這種事

h45279802 05/23 05:19所以同理你可以在一個時間內選到超越平均報酬績效的

h45279802 05/23 05:20股票 但是所有大型股票都有均值回歸的特性 所以你要

h45279802 05/23 05:20的條件是選出"此段時間優於大盤，並拿到超額報酬後

h45279802 05/23 05:21賣出更換成下一個此段時間優於大盤的股票"

smx82625 05/23 05:42重點是均值回歸啊，而且你自動挑選的是不是能代表

smx82625 05/23 05:42市場？

smx82625 05/23 05:45我記得XX君的影片之前有提過小型價值股、成長股等

smx82625 05/23 05:45問題

Tenging 05/23 05:51一直有經理人打敗大盤 有些翻船 有些沒翻

casa163 05/23 06:02照你說的,那這支個股不會在反應120%完後,接著反應下

casa163 05/23 06:03一個劣於大盤-120%嗎.因此你時間拉到十年沒有意義

casa163 05/23 06:04效率市場有一定的時間範圍,超出合理範圍是無效的

casa163 05/23 06:06目前合理的時間範圍最多2季,超過這個反應時間的個股

casa163 05/23 06:06只能說這個股的波動超大.跟效率市場無關

awss1971 05/23 06:08不論市場是否有無效率,所有投資人拿到的報酬=全市場

awss1971 05/23 06:08報酬,有人贏過大盤,就有另一部分的人會輸給大盤,至

awss1971 05/23 06:08於一直贏過大盤的方法,我們請樓下說一下~~~

awss1971 05/23 06:10噓錯..補推

errard 05/23 06:25你沒考慮波動性

smx82625 05/23 06:25正二逆價差

a0616123 05/23 06:37強式效率市場代表沒有超額報酬 你根據任何資訊想買

a0616123 05/23 06:37的時候 價格都已經反應 意思就是你永遠不可能買到低

a0616123 05/23 06:37於應有報酬的股票 你買不到報酬超過120%報酬的股票

kentelva 05/23 06:40沒有什麼效率市場。頂多就是針對表面的資訊很有效

kentelva 05/23 06:40率。深層的資訊不是一般人可以觸及和掌握

kentelva 05/23 06:41會相信效率市場都蠻有洞的

dosiris 05/23 06:50有人可以打敗大盤 這是機率問題

Tenging 05/23 06:51我覺得 不是機率 是他們幹嘛讓別人知道自己賺多少錢

Tenging 05/23 06:57平均市場 平均韭菜

Tenging 05/23 06:58拿一大堆平均一顆睪丸的動物去驗證 某種邏輯

Tenging 05/23 06:58人類還在用算術平均數當唯一真理的時候 不會有真理

phoenixtwo 05/23 07:06巴菲特反對效率市場假說

Sugimoto556605/23 07:07蠢韭:有賺錢就好 管你那麼多哩

goodbye 05/23 07:14去年大盤是負的 我如果沒賠錢應該算贏吧？

loveadu 05/23 07:31逆價差逆起來

truelove356 05/23 07:4110年線買100股進去蹲

materu 05/23 07:44對於信息的解讀能力，不是每一個人都一樣。同一條

materu 05/23 07:44新聞存在做空跟做多，就沒有什麼效率市場

rannin 05/23 08:02難在「長期皆高於平均」所以難以打敗大盤，能長期

rannin 05/23 08:02選擇優於大盤報酬率本身就不平均了

aa6300158 05/23 08:14效率市場假說是指，股價已經反應所有現況。但後續

aa6300158 05/23 08:14有些公司會優於預期，有些會劣於預期，所以才會產

aa6300158 05/23 08:14生漲跌幅度不同的狀況。如果你要檢視效率假說，應

aa6300158 05/23 08:14該要用一個夠分散的投資組合去看待，才能消除上述

aa6300158 05/23 08:14個股間的隨機性。

dream1124 05/23 08:15你不過是在咬文嚼字，評論字面上的意思邏輯不通罷了

dream1124 05/23 08:15但那說法又不是在寫學術論文，本來重點就是要傳達的

dream1124 05/23 08:15意思，而不是它的邏輯是否100%正確

dream1124 05/23 08:16你是想要出書嗎？ 不是的話，看懂意思還不快去投資

dream1124 05/23 08:16在那跟鄉民論這個作啥

labihua 05/23 08:36不需要理解 你策略財產變多就好了

Kobe5210 05/23 08:44不重要，每年打敗大盤的個股都有一籃子。

Kobe5210 05/23 08:44做股票的精髓就是選好股就對了

Kobe5210 05/23 08:44不用咬文嚼字

qwer82340cc 05/23 08:45喜歡這種討論 推

sungtau 05/23 09:35價格都反應了，未反應的尤如拋硬幣猜正反，你還要

sungtau 05/23 09:35交易成本，時間越長，交易次數越多，你輸市場的期

sungtau 05/23 09:35望值就越高

airforce110105/23 09:40我是傾向隨機漫步啦

airforce110105/23 09:40市場有神人，但為自己是不是那位就夠了

airforce110105/23 09:41問

airforce110105/23 09:42指數投資很無聊

airforce110105/23 09:42很無聊但有效，但是沒有超額報酬

airforce110105/23 09:49資本派能否真正數據化跟了解誤差範圍

airforce110105/23 09:49我也是懷疑

airforce110105/23 09:49每個人模型不同，憑的是感覺

airforce110105/23 09:49一般人要怎麼幹贏專業投資人

airforce110105/23 09:50連專業投資人都會踩雷了

zaggoo 05/23 09:50市場效率是一個流動的概念 可能效率發生在一瞬間 下

zaggoo 05/23 09:50一秒又變成非效率市場 比較資訊是隨時在更新的 尤

zaggoo 05/23 09:50其在5g時代

airforce110105/23 09:51技術面更是玄學，雖然是統計結果

zaggoo 05/23 09:51有可能某間公司是效率的 但同時間其他股是不效率的

airforce110105/23 09:51除非一開始你是那位畫線人

airforce110105/23 09:51不然你怎麼定義雜訊對於短期的影響

airforce110105/23 09:52技術 基本合流運用，用得好的人不好意思真的沒幾位

zaggoo 05/23 09:52效率市場只是給資訊劣勢的大眾投資人一個指引 但你

zaggoo 05/23 09:52要勝過大盤永遠都有方法 你創造資訊優勢就可以了 這

airforce110105/23 09:52選股、賣股是藝術跟職業運動員一樣

zaggoo 05/23 09:52也是為何對巴菲特來說這個假說沒有意義 畢竟人家都

zaggoo 05/23 09:52在公司的董事會裡

zaggoo 05/23 09:53我們看到的風險 對巴菲特來說都不是風險

zaggoo 05/23 09:54更多時候是我們以為的風險 其實是不可控的不確定性

zaggoo 05/23 09:54 但巴菲德有能力將其轉化為可控的風險

airforce110105/23 09:57另外指數不是玄學

airforce110105/23 09:59股票指數用一個數字衡量全市場樣貌

airforce110105/23 10:01有個正期望值策略還能長期堅守我覺得比較重要

andy7829 05/23 10:32EMH=主動選股沒有任何優勢

rahim 05/23 10:36效率市場假說簡單來說就是「沒人可以長期打敗大盤

rahim 05/23 10:36」，所以你研究半天也沒用，結論：買大盤就好

sgxm3 05/23 11:00打敗大盤不是真的要贏大盤。要競爭的是其他投資人

sgxm3 05/23 11:00，你的主動選股能力得比其他人更厲害，才能掠奪他

sgxm3 05/23 11:00人的報酬。你的報酬才能高於平均值(大盤)。

Bz5566 05/23 11:22效率市場假說講的就是你以為選得好其實都是運氣

Bz5566 05/23 11:22運氣運氣運氣 回去寫20次

Bz5566 05/23 11:23樂透的中獎機率是兩千萬分之一 每期也會有一個人中

Bz5566 05/23 11:24差別在於中樂透的那個人承認自己運氣好

Bz5566 05/23 11:24ALL IN到飆股的會自稱股神寫書開課上節目

moonrain 05/23 11:30效率市場假說這種幾十年前的老東西 為什麼還一直提

moonrain 05/23 11:31效率市場裡面的成立要件 在現實生活中都很難成立

truelove356 05/23 12:13問問生鴻阿

egg87346 05/23 12:17有超額報酬出現時一定有人提前知道 你能在達成效率

egg87346 05/23 12:17市場前跟著進場就能打敗大盤

egg87346 05/23 12:19這就叫順勢 永遠贏過大盤的方法

egg87346 05/23 12:20均值回歸是現象而不是本質 簡單來說不用太在意

avigale 05/23 12:26效率市場探討的是資訊，所有的的資訊會迅速反應，

avigale 05/23 12:26所以拿著不知道第幾手的資訊做決策是沒有意義的。

k85564 05/23 14:18問就是平均 一個人要剛好120%多難

jagger 05/23 17:37超額報酬來自於超額虧損

redlance 05/23 19:24強式效率市場接受的人很少吧

redlance 05/23 19:24中弱式效率市場接受的人比較多

sazabijiang 05/23 19:40你這兩句話根本無關阿。效率市場假說講的是，

sazabijiang 05/23 19:40因為已知的資訊都能充分揭露，所以沒有辦法憑藉

sazabijiang 05/23 19:40這些已知的資訊獲得超額報酬。你的第二句講的是

sazabijiang 05/23 19:41主動選股是否可以長期打敗大盤。如果你的選股策略

sazabijiang 05/23 19:41並非來自市場公開資訊，例如來自未來人，而且他只

sazabijiang 05/23 19:42跟你一個人講，那麼你的主動選股策略就能打敗大盤

sazabijiang 05/23 19:42雖然強勢效率假說宣稱，連內線交易都無法帶來超額

sazabijiang 05/23 19:43報酬，但這個不見得合理。因為內線交易的訊息的

sazabijiang 05/23 19:44傳遞也需要時間，總是會有少部分人因此獲利。

YuYuHo 05/23 20:59買大盤，然後開10%的槓桿，你就贏了，很簡單

adrist 05/24 00:58感謝各位大大的推文 我好像有多理解了一些些

adrist 05/24 01:00我確定我的腦袋是非效率的

adrist 05/24 01:01資訊量過大 還需要點消化時間...