Re: [請益] 債到底有什麼魔力?
扣掉債券ETF 這種東西外 債本來就是個好東西啊
只要發債人沒有違約的問題 (不付息或倒債)
債券這種東西 只要你買的時候 低於他的票面價格 等到要債務人還債的那天
你就可以拿到他票面金額的還款
你的獲利就是 票面金額 - 購入價格 + 歷年收到的利息 算是一個保本穩定的投資方式
所以很多人才說債券是用避險的原因就是這樣
因為你最慘最慘 就是至少可以拿回票面上的債劵金額阿
所以有錢人為什麼要投資美國國債 大型保險公司為何要購買美國公債
因為美國不會倒 所以你最慘就是等好幾年後債券到期拿回本金
但我幾乎沒聽過誰買美債是溢價買 都還是折價購入為主
那為什麼玩美債的人會虧錢呢 那是你買ETF 你買ETF 你買ETF
ETF的價格會受 市場上殖利率的影響 所以不是債不好 而是你玩法錯誤....
--
你買直債 也會受殖利率影響價格
那是最後總報酬率而言 但是最後你還是拿回票面上的債券金額阿
因為這裡是股板..當然討論的是美債"ETF"..
只是債券ETF票息不固定 直債票息固定
直債到期領回本金 自然就是放到到期
有錢人避險都是都在買直債 誰跟你買債券ETF
這裡是"股板" 所以大家不會拿"直債"來討論
誰不知道"直債"才是真的有避險功能
他的主題不就是在討論 "債"的魔力嗎 難道是討論債券ETF的魔力?
※ 編輯: deann (220.128.121.214 臺灣), 06/20/2025 10:38:23每隔一段時間就會有人跳出來討論
因為他買美債"ETF" 所以來"股板"討論"債"的魔力
那你覺得會是ETF還是直債..
債券ETF哪有什麼魔力 只有一堆韭菜 還要被收管理費
※ 編輯: deann (220.128.121.214 臺灣), 06/20/2025 10:41:15把直債捧成這樣?有錢人才買直債? 版上債蛙幾億幾
億的買不算有錢?
Etf 也是經理人幫你買賣直債啊,沒那麼神啦,講得好
像全世界都不知道直債保本
不用過度神話直債 一般股債配置還是用ETF阿
最慘就是好幾年後拿回本金 那就是賠給通膨了
主要是匯率吧,這次直債利息匯損直接虧超過10%
直債流動率幾乎=0 你說能保本的前提是到期前都不賣
出
持有負債算是債蛙嗎
覺得好就 80趴資金買囉~
美國不還債機率很低,但他用印鈔票稀釋債務的機會
很大,你拿到一點收益卻讓資產貶值還是虧阿
用台幣買,然後發現台幣一直升值
如果好賺就不會有人賠錢了,美國就不用再搞新幣了
沒人說美債好賺阿 都說是有錢人保本的避險工具 ....
如最近的美元貶值10%,把你獲利全吃虧還倒賠
你賠錢他就能少還錢多開心,他有天不還你也不能怎樣
現在這東西不是100趴避險首選了吧?
Etf你持有夠久不是一樣嗎= =
你持有2-3年虧錢 你買直債也是
ETF跟你買直債是一樣的? 所以ETF會持有舊債放到到期???
※ 編輯: deann (220.128.121.214 臺灣), 06/20/2025 11:06:14但以前美國政府沒有搞到像現在這樣變卡奴的狀態
債卷ETF就韭菜被收手續費
債卷etf可以撿恐慌折價~
很多人買債 當初是因為降息能賺16倍.......
而且直債4月有賣債抄的有幾個?
而且降息債券會漲是穩穩的送分題.....16倍 不香嗎
所以整個股版 多數人都跑去買債
多讀書再發文啦 一看就知道根本不了解債券ETF
只不過直債看不見自己的損益罷了~
優越直債蛙又出來 怎麼不算算自己買的貴財政部多少
問題是很多買長債的沒想放到期啊 XD
會靠本多終勝放到期只有銀行保險公司
lol
20年為例,etf的差別在於債期低於20年的時候會賣出
再買市場上高於20年的債,一直下去。直債到期後那
筆錢也可能繼續投入直債啊。那最大的差別只是管理費
和流動性而已吧?
記住一天到晚要你買美債的ETF的ID!!
你沒有考慮通膨跟匯率
買直債買出優越感了?
etf持有20年根本跟直債差不多好不好
就只是被多抽一點而已 這兩個有啥不一樣?
你講那麼多 那你直債買多少
想買低於票面價格又還有利息可領? 當賣的人是智障
ETF 給小白 跟沒辦法入手直債買的
不然巴菲特是87?
想靠etf賺價差,要考慮的東西非常多
直債只是讓你看不到機會成本而已
觸
直債=costco大包裝,ETF=重新包裝收你一點包裝費用
你覺得不一樣的地方,仔細想想好像也沒什麼不一樣
台灣透過銀行買直債會先被刮一層
三不五時就會有直債蛙出來現優越感 殊不知只是讓人
看笑話而已
債券ETF好買 小資金也能買 散戶愛所以股版債文爆量
直債蛙笑ETF債蛙,50步笑百步
就股蛙的角度,兩種蛙都是賠錢蛙
會溢價買的通常都不是自然人
你是不是真的以為直債只能放到過期
如果沒買賣過直債就直接說 我們不會笑你
這篇不要刪喔 我們真的不會看笑話
先問個基本題 買直債最小面額是多少美金?
你硬要說直債與ETF差別就是匯率,你可以透過配息換
美元達成類似直債的效果
要買直投債找我
補血
買直債會有群人賺不到油水錢很生氣XD
真的每個人都能抱二三十年嗎。如果臨時要用錢 票面
價值又低於你買價 不就還是要賠錢買
直債你能抱二三十年,ETF就沒辦法?
債券本質就跟定存沒啥差別,只是債券可以在借貸存續
狀態下,就這張債權進行轉移(買賣),定存設計沒辦法
當存了定存,你就只能等到期才能拿回本金
資金靈活性就差很多了
回妙木山仙人 找券商的話 低消一萬美金可以買
通常最低20萬美金,直債企業債
券商一般來說低消1000單位 然後看溢價折價手續費
67
首Po如題 先承認我自己也有買債 當初無非就是覺得送分題、殖利率高、未來可以賺價差這些... 我目前手上00687B 腳麻跑不了 就先放著 但00970B 陶喆配目前還算舒服 至少現在殖利率6-7%左右7
一句話進可攻退可守 台灣低利率太久了 美債4%多5%無風險不香嗎 而且可以息高賺利息 息低可以賺價差 不能說穩贏 只能說怎麼輸?45
債的魔力 很多人講一堆,什麼套著配也舒服 什麼無風險 不然就是股債配金科玉律 這些都沒有錯,但其實都沒講到重點核心12
並不是手上有閒錢的人都會想玩股票, 可能會買房子 放定存 買債券等等 不想要有心思放在股票價格上上下下 有人酸買股跟買債券ETF的原因, 就是把這兩類商品都是在證交所交易 想想看..4
因為降息1% 原型債會漲16% etf有可能會跟漲13-15% 不僅能賺差價 還能賺債息 不要笑16
債的魔力,本套牢腳麻債蛙跟您分享 不講什麼大道理 你就想像,像你工作輪班一樣 拼死拼活的工作 每個月看見戶頭配息轉帳(還準時準點)12
我覺得問題是你一直在看現在的損益吧... 假設你買個 30 年直債,沒錯,30 年後會拿回本金, 但你現在賣,一樣是虧損。 買 ETF 不也一樣?你就用一個持有 30 年的心態, 以現在的入手價來看,買的人有信心未來 30 年內一定能找到時間點出手,6
債券(這邊指美債),對我這種人來說有一個很特別的用處,白話講是鎖錢 我是一個高風險交易者,如果本金變大,或者說手上的錢變多,交易輸贏的損益就會跟著放大 而我本身交易也存在問題,當輸錢到一個程度會狂暴化,開始瘋狂開槓桿想拼回來,這種時候 非常危險,很可能短時間內賠很大一筆 舉例來說,清明連假前我CP雙賣,想說put賣到2萬,還差1500點穩穩的1
其實概念上ETF也不太可能虧阿 唯一的風險其實是流動性風險跟下市風險 不然用00940來看好了 預售10元 最高到十塊多 到現在剩下8.9元4
降息的那種感覺 已慢慢出現 想要無時無刻有你 陪伴我身邊 降息的那種感覺 有點點危險 什麼方法買你才會 永遠不蛻變 債的魔力轉圈圈
爆
Re: [請益] 好奇為什麼一直討論債前面先回覆原文的論點,後面更完整說一下 直接買債和債券ETF的差別和一些誤解。 ※ 引述《peter98 (PyTorch AI套件爛死惹)》之銘言: : 標題: Re: [請益] 好奇為什麼一直討論債 : 時間: Sun Feb 18 21:01:23 2024 :爆
Re: [請益] 長債etf可以鎖住殖利率或配息金額嗎?不能 買美債ETF就是看幾樣東西 票面利率、殖利率、存續期間 就以國泰00687B為例44
[請益] 債券ETF真的有避險和投資價值嗎?如題, 小菜雞需要大家的解惑 Q Q 現在美股盤整期, 加上連連升息. 這樣的背景環境下, 很多人開始回歸教科書愛說的股債配. 雖然拉出以往紀錄, 股債也蠻常出現同跌同漲的現象 我個人也是認同債券相對股票還是更有防禦性.34
Re: [請益] 長債有可能買到破產嗎請問為什麼網友一直建議 要買直債 然後笑買ETF的人 這兩者不是買一樣的美債 只是一個持有到期42
Re: [心得] 為什麼不買美國直債簡單說一下你上面試圖說明的 "概念" 是對的,但放長期同樣是不會虧的。 會虧的唯二可能就是 a. 長期都處於高殖利率環境(導致淨值無法上升) b. 美債違約。 但我相信會買美債etf 的,都不認為 a or b 會出現 (不然幹嘛買? XD)。 好了,以下正文開始: 在美債殖利率持續走高的狀態下,債券etf淨值會下降。13
Re: [請益] 請問債劵ETF 會保本嗎?債券有分很多種 各國國債 投資債 垃圾債 5年 10年 等等 每一種風險 都不同,不能一概而論4
[心得] 有關美債與美債etf之比較整理目前大家的說法,以標的、流動性、收益及交易便利性等5方向,供各位參考 1. 投資標的: 美債:直接投資於美國政府發行的債券,持有至到期可獲得固定的利息收益和本金。 美債ETF:是一種以美債為基礎的基金,可以在交易所像股票一樣買賣。它包含多種不同到期日和收益率的美債,分散風險。 2. 流動性:7
Re: [請益] 美國公債的一些觀念釐清先回應推文 → winner1 : 會講殖利率 基本上就是不懂債 google一下多啦王吧 03/11 14:17 願聞其詳,甚麼叫做"會講殖利率,基本上就是不懂債"? 如果你說"只"講殖利率基本上是不懂債,我覺得沒問題, 但是會講殖利率就是不懂債?????? 在下真的願聞其詳。6
[請益] 請問債劵ETF 會保本嗎?問題:請問債劵ETF 會保本嗎? 請教大家, 1. 債劵ETF和真正的債券是不是有所不同? 例如債劵到期後會歸還票面本金,而債券ETF 會嗎? 債劵 ETF 會有保本的功能嗎? 如果債劵ETF 出場時價格差,是不是反而賠掉本金?4
[請益] 嘉信買美債請問一下 嘉信買美國公債 如果確定會持有至到期日 取回本金 有沒有其他要注意的地方 有查到債ETF配息要課30%稅
79
Re: [新聞] 賴清德、談判團隊深夜視訊50分鐘 下令4核55
[請益] 施俊吉分析:台美關稅協議,觸礁2原因爆
[情報] 各國關稅變化58
[請益] 不解?關稅開牌,美股大跌,日韓股卻逆勢漲33
[標的] 美國50搭配台灣50長期投資32
[心得] 現在開始空 年底買房換車嗎29
Re: [情報] 各國關稅變化17
[請益] 市場走向是否暗示關稅可能30%以上?20
Re: [情報] 各國關稅變化45
Re: [情報] 各國關稅變化17
Re: [情報] 各國關稅變化19
[標的] 2330 台積電 多6X
ptt股票討論社開放!14
[請益] 這個板可以開賭盤嗎?3X
ptt股票討論社開放!14
[請益] 主力拉逃命波的說法有合理性嗎17
Re: [新聞] 台灣關稅最多15%?謝金河「樂觀開示」13
Re: [新聞] 川普關稅開獎!謝金河:台灣展現誠意3
Re: [新聞] 列美第一波談判 林佳龍:窗口已建立盼904X
ptt股票討論社開放!14
Re: [新聞] 石破茂:至少不是30%或35%12
Re: [情報] 各國關稅變化12
Re: [情報] 各國關稅變化10
[請益] 認真問到..台灣還有可能看到9%嗎?7
Re: [情報] 各國關稅變化39
Re: [情報] 各國關稅變化12
Re: [新聞] 川普鬆口「關稅還可以談」! 滿足2條件7
Re: [新聞] 川普鬆口「關稅還可以談」! 滿足2條件10
Re: [情報] 各國關稅變化5
Re: [新聞] 川普宣布對日韓馬來西亞等14國徵收新關稅