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Re: [請益] 經濟硬著陸，股市會怎麼走？怎麼因應？

tompi 發表於 2023/4/6 上午10:50:32
看板Stock標題Re: [請益] 經濟硬著陸，股市會怎麼走？怎麼因應？作者
tompi
 (大波動)時間推噓40 推:40 噓:0 →:38

※ 引述《pigpigpig000 (Peter)》之銘言：
: 最近看了風傳媒、智富、股乾爹都有提到
: 最近FED的處理方式回顧歷史來看
: 都不是軟著入的可能情況
: 反過來說，這次硬著入的機率非常高
: 首先會遇到升息升不上去不得不降息
: 降息之後，隨之而來的是經濟大衰退
: 如果是走這一條路的話
: 不確定股市會跟著經濟率退的基本面下跌
: 還是會走自己的路
: 現在怎樣的因應方式會比較好呢

有三種方法可以因應

1.資產分散:
資產分散講究的是資產間報酬率呈現低到負相關較好

原因是投資組合的風險是資產間共變異後的波動，因為相關係數

低可以降低總風險。


2.Managing Tail Risk 管理厚尾(肥尾)風險:
十幾年前有本書叫做 "黑天鵝效應"，簡單說 我們常看到一些對股票

的風險指標中有個叫做"標準差"，用來描述股票波動。

"標準"這兩字其實就有點問題。其公式中 用以計算平均離差的 n-1

就把過去的風險平均化了。

譬如說 SP500 長期波動度假設是 15%，所以可能會用這樣的長期風險

去配置SP500的部位，且簡單的相信SP500 波動大概就是這樣。

但在事件發生期間，股市波動常常動輒4、50%起跳。

例如1:
在日波動3%，年化3%*252^0.5=47.6% 的預期市場波動下，
跌7%的機率為 約 2.33個標準差，機率為1%。

例如2:
在日波動1%，年化1%*252^0.5=15.9% 的預期市場波動下，
跌7%的機率為 約 7個標準差，機率為9.13472E-12

兩者在不同波動預期下，跌7%的發生機率相差10億倍。

所以基於長期歷史的標準常態波動度在真實市場是 不可用的。

為了管理或避免這樣的風險發生，就產生了買保險的作法

參考 Managing Tail Risk With Options Products
https://reurl.cc/8qzglM

簡單說就是 long Put，或買進波動度的交易策略。


3. 目標波動度策略
自2008年後開始發現依靠資產配置降低總風險的方式並不能有效降低極端

風險，因為當系統風險發生時，投資人紛紛急忙抽離資金使得各種資產類別

產生相關度高的下跌情況，脫離資產間歷史的相關性，因此開始朝向總風險

控制的方式著手。學者 Dachraoui(2018) 在觀察美國SP500市場發現:

"波動持續性上漲或下跌與後續報酬率呈現反向關係 。這個發現與1952年

馬可維茲的投資組合分散，透過資產間負相關性降低波動有著”質”意義

上的不同。Dachraoui也發現這樣的現象存在歐洲與亞洲的股票市場。"


關於風險資產曝險比例

1.如果投資人完全跟隨市場，不隨著風險高低增減部位，則投資人部位為L。

2.假設投資人在波動度大於等於30%時降低50%部位則

L=if(vol>=30%) then L=50%

3.若投資人設定一波動目標σ_T，且根據前一期市場波動狀況增減部位，

則L_t=σ_T/σ_(t-1)


相關研究請參考 https://ah.nccu.edu.tw/item?item_id=143109

目標波動策略投資組合在台灣股票市場之表現，張瑋珊，政大碩論，2019

具體做法這裡就不另贅述，有興趣的多爬文


4.結語
曾經聽過一個很臭屁的中華開發交易員說，只要是上漲就沒有風險，

"風險波動不重要"。

好像~~~~也對，

但風險升高，後續走勢如何的相關研究非常多，

人不能掛無事牌，多了解一分總是好的。




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https://imgur.com/NAX8thX

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣)
※ PTT 網址
※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 10:51:15
推

SRNOB 04/06 10:53愛看多發

推

slayptter 04/06 10:58昨天不是才說不著陸，空中加油？

→

slayptter 04/06 10:58全面降息QwQ

推

Idiopathic 04/06 10:59奇怪 我一直覺得大家好像都覺得股市沒什麼跌

→

Idiopathic 04/06 11:00但其實要下跌到2008年那種等級的大跌真的非常少

→

Idiopathic 04/06 11:00其實去年也跌到熊市定義了 沒有那麼多金融風暴啦

推

addy7533967 04/06 11:00推推

→

Idiopathic 04/06 11:01如果整天都要等大跌50% 那可能一輩子只能入場一次了

推

slayptter 04/06 11:02我部分策略也有加入波動度，這其實還蠻重要的

推

rayccccc 04/06 11:02看不懂先推

推

stlinman 04/06 11:03比較有趣的是最近SP500跟台股的VIX反而出乎預期的低

推

stlinman 04/06 11:07ATR也被去年去年10低，該不會去年10月就真的是低點?

→

stlinman 04/06 11:08 比 月

NQ100 DATE 波動預測 2022/12/15 30.4% 2022/12/16 29.5% <= 去年12/16 市場波動開始走低 2022/12/31 27.1% 2023/1/31 22.3% 2023/2/28 23.9% 2023/3/31 18.4% 2023/4/5 17.8%

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 11:19:29
推

abccbaandy 04/06 11:19確實這樣，算一堆有啥用，實戰能這麼準？

先不說準的部分

https://therobusttrader.com/what-percentage-of-trading-is-algorithmic/

根據統計美國2022/11 文章 美國約有70%的股市交易 來自 演算交易 雖然我也有點懷疑這數字有點高，但5成可能是有的 另外關於準不準的問題， 市場不是隨機的，所以就存在可能可以準的做法與策略。

推

newvote 04/06 11:19聰明的人 會把很複雜的東西 說得很簡單

→

newvote 04/06 11:19投資 其實 非常簡單的....

→

newvote 04/06 11:19不需要 想太多 了

推

abccbaandy 04/06 11:21一堆研究都喜歡從歷史找規律，然後回測告訴你這樣做

→

abccbaandy 04/06 11:21最好，然後你真的照著做就被套了XD

推

mytropicfish04/06 11:22避險也是有代價 一般小額投資人多留現金就夠了

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 11:26:53
→

Kobe5210 04/06 11:24數據回測這種東西新手時期就玩過了。

→

Kobe5210 04/06 11:24還是有人一直花時間在這XD

→

Kobe5210 04/06 11:25回歸股市的本質，好好做選股研究跟個股買點，才是

→

Kobe5210 04/06 11:25一輩子的事業。

選股與擇時不也是數字分析嗎?

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 11:28:45
推

Factorio 04/06 11:29謝謝

推

k8787713 04/06 11:31先推 不過研究投資組合 不如用少買來取代

→

k8787713 04/06 11:32資金控管maybe更根本

第3點 目標波動的做法

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 11:35:08 ※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 11:35:23
推

allen0519 04/06 11:44推一下統計分析說明啦 答案就在裡面 只是你看得懂不

→

allen0519 04/06 11:44代表知道該怎麼做

→

Kobe5210 04/06 11:44選股與擇時是產業未來趨勢分析，不是數據分析。

→

Kobe5210 04/06 11:44差很多。

所以在看資訊時，不看數據做推演嗎? 趨勢分析 是基於 哪種資訊呢

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 11:52:21
推

killver 04/06 11:56好聞

→

killver 04/06 11:59選到未來科技轉機股，有時候真的是運氣，多少新科

→

killver 04/06 11:59技最後無法商用或被其他科技取代而死在半路上

推

poisonB 04/06 12:01這篇能看懂的是少數吧

推

slayptter 04/06 12:05再推推

→

slayptter 04/06 12:05你的觀念蠻好的，讚讚

→

slayptter 04/06 12:05多了一個可以跟蹤的ID。XD

→

k8787713 04/06 12:06再推 謝謝回覆 抱歉第一次沒好好看完

呵呵 沒事 我剛剛是說你跟我想的一樣，簡單減碼省事多了

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 12:09:29
→

duriel3313 04/06 12:11請問kobe大不看過去的資料要怎樣分析未來 通靈喔?

推

roots5071 04/06 12:13謝謝分享

推

no2muta 04/06 12:20我也想知道如何不看過去分析未來 在線等

推

poisonB 04/06 12:21可是這篇論文的結論 前提是依多頭還空頭市場下去做

政大那篇論文，可以當作這個概念的起頭 以一個沒做過交易投資的研究生，不能期待完全對市場一定如何 但這樣的學術論文可以發想一些作法， 例如 TVS跟波動預測結合 有別於MV的作法

推

YAYA6655 04/06 12:28房蟲就是深黯此道，只要上漲0風險

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 12:31:31
推

hfhf 04/06 12:30分散風險不錯啊，推一個！遇到一次會哭

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 12:32:40
推

ALENDA 04/06 12:40推

推

Brioni 04/06 12:4008年大跌不常見…就跟股神說熔斷這輩子也沒見幾次，

→

Brioni 04/06 12:40而殖利率長時間倒掛也不常見

→

Brioni 04/06 12:42反正要避險先觀察企業財務變化吧，每次大事件前其實

→

Brioni 04/06 12:42從主要企業財務報表都會反應

→

Brioni 04/06 12:43然後有些人大概以為去庫存財務報表就會好看

推

kav123456 04/06 12:45推厚尾管理

推

dabih 04/06 12:45推 上漲沒風險大概是基於 PMPT sortino ratio那派ww

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 12:49:27
推

Kobe5210 04/06 12:51新產業發展就沒有什麼過去數字可以查啊～

→

Kobe5210 04/06 12:51就算是景氣循環產業，每一次的拐點也都不一樣

→

Kobe5210 04/06 12:51(友達虧錢，可是你等不到8元)

→

Kobe5210 04/06 12:51所以重點不應該放在過去數據如何如何。

→

Kobe5210 04/06 12:51回到股價漲跌的籌碼力量，擇時才是重點。再搭配看

籌碼算不算是種數字呢

→

Kobe5210 04/06 12:51產業是否會成長來選股，這2件事都跟過去數字無關。

推

hypeng 04/06 12:52推分享

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 12:55:55
推

jimhall 04/06 12:58上漲賺分紅 下跌高歌離職 風險是入行在高點 但是招

→

jimhall 04/06 12:58聘往往在高點才會大招人

→

jimhall 04/06 12:59不然業內其實不用管什麼風險 又不是賠自己 大膽賺就

→

jimhall 04/06 12:59是了

正姐

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/06/2023 13:02:00
推

CORYCHAN 04/06 13:17感謝分享

推

johnsonhoj 04/06 13:20推認真討論

推

F0314 04/06 14:14推個

推

h760108 04/06 14:16那怎麼比較出這產業會不會成長呢？分析往年財報不

→

h760108 04/06 14:16就是看數據？

推

aresa 04/06 14:21我自己評估也是覺得台股目前其實很保守，扣掉那些迷

→

aresa 04/06 14:21因股目前股票其實都算低檔和2019相比，還是說其實去

→

aresa 04/06 14:21年台灣的公司相比其他實際上真的賺爆了？

推

jonaswang01 04/06 14:37凱因公式直接拿起來用了

推

Mustang428CJ04/06 15:09推推 然後蒙格也說過，高價買進就是一個很大的風險

→

Mustang428CJ04/06 15:10也可以拿來參考，但何謂高價就每個人定義不同了

推

jdjfghr 04/06 17:24T大篇篇好文

推

nthukos 04/06 21:54好文推

推

Capufish 04/06 22:03推分享

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