Re: [請益] 美國不斷升息但造成通縮的卻是中國大陸?
本鄉馬來西亞人,早幾年有想過在台灣買房後來覺得太貴放棄
多少對台灣的買房制度有點了解
關於各國的制度我覺得跟國家處於的階段可能有關係
台灣來說我的理解就是,對銀行來說房子還沒蓋好就等於沒房子抵押
而台灣房子的價位跟利息,沒抵押的話這風險可能太高銀行擔不起
所以就形成要房子蓋好後才能放貸,但問題就是要求建商口袋要夠深
建設中那幾年資金和風險要完全靠自己應付
而在中國的跟馬來西亞早期很像,主要是因為剛發展需要產業資金
而利率也很高所以銀行相對有利可圖,所以也願意冒相對大的風險
早期馬來西亞也是經歷過斷尾樓潮,後來改制度後就少了很多
馬來西亞的制度我覺得大概處於中國跟台灣之間,也就是是銀行會分階段放款
一般來說馬來西亞買預售大概需要付一到兩成頭期
然後建商方面會有一些手段操作可以做到完全免付
我自己現在這個房雖然銀行只放貸八成,但就完全不用付頭期
然後接下來銀行就會根據工程分階段放款給建商,例如地基蓋好付10%,
蓋到你那層20%或通水5%之類的我記得最後5%要等過完保固期才會放
進度的審核監督就委託第三方建築師來負責
然後蓋好之前不用繳房貸,只需要繳已放款金額的利息
這樣的好處是建設過程建商會收到一定的現金周轉
壞處就是萬一爛尾購房者可能會被套比台灣還要多的錢
但因為是分階段,例如銀行放了45%但進度只到30%,所以其實也沒很多
接手的建商只需要補完這15%即可,這幾年來我也只聽過一個爛尾樓,也有建商接手蓋好了
結論大概就是開發中跟已開發市場的區別吧
※ 引述《icemaydays (天若有情)》之銘言
: ※ 引述 《Ensidia》 之銘言:
: : 標題:Re: [請益] 美國不斷升息但造成通縮的卻是中國大陸?
: : 時間: Sun Aug 13 19:37:54 2023
: : 對岸消費緊縮最關鍵的是房價問題
: : 他們那邊很流行買預售屋
: : 與台灣不同的是
: : 預售屋下訂就開始背房貸了
: : 然後大陸的房貸很高之前5.5~6%
: : 今年為了阻止房價下跌有降了
: : 但還是有4.5~5%的水準
: : 爛尾樓就不說了
: : 平民買到爛尾樓直接毀了兩三代的積蓄
: : (爛尾樓你一樣要繼續供房貸 供到還完為止
: : 建商不交屋是你跟建商的事 銀行才不屌你)
: : 房價大跌對於這幾年購屋的人來說
: : 真的是一場很可怕的噩夢
: : 因為你沒錢的話連房都賣不了
: : 根本沒辦法止損
: : 賣了你不要說把錢拿出來
: : 你還要給銀行錢
: 對岸是對岸台灣是台灣
: 台灣建商大多等政府使照下來才會跟銀行對保
: 使照下來房子都蓋95%了
: 然後要過戶完成銀行才會放款
: 根本沒蓋完都拿不到什麼錢
: 我不敢說台灣一定不會爛尾樓
: 但爛尾樓的機率絕對小於1%
: 很多是成本過高算完建築成本
: 連蓋都沒蓋就跑了
: 1千萬的房子就算建商跑了
: 頭期全賠也才2百萬
: 賠個2百萬你各位的人生就會萬劫不復嗎?
: 依照我在本板看過的畢業案例
: 2百萬根本沒什麼
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台灣還是有土建融
中的情況就是這三十年來 靠改革開放讓經濟一直向上
成長 所以錢放出去 幾年後都可以增值 所以大家都一
起吹泡泡 人民吹 廠商吹 連政府都跟著吹
政績要好看 就是比別人更會吹 政績就更好看
這種情況怎麼可能去建立制度 讓你吹的速度變慢
你對台灣制度還是有誤解 一樓說的土建融了解一下
就是蓋屋階段借款是建商跟銀行間的債務關係跟買房
客無關 台灣建商一樣要靠銀行融資的
台灣的土建融利率幾乎跟房貸一樣,建商收頭期款就足
以應付工程上的大小包需求了
台灣以前爛過太多 才改的 我家就差點爛尾
共區基建房地產占gdp25%以上
不管怎樣,台灣或是馬來西亞都比中国好
主要在於台灣的建設款建商只能專款專用,匯進去是進
到履約保證帳戶
中國制度沒有限制這一點造成專款沒有專用,都是東牆
補西牆居多
隔壁棚的五毛沒來這裡 wwwww
台灣並不是由建商全款支付建設成本,一樣也要向銀
行融資。兩岸預售制度的差別在於:在台灣,預售期
的貸款責任是在建商身上(土建融),房子蓋好後,買
方才能申辦房貸。而中國則是還在預售期,買方就得
開始揹房貸。在房市多頭時沒問題,然而一旦空頭,
就等於給建商提供強大的誘因去落跑爛尾。
這並不是台灣多麼高瞻遠矚,只是比中國先吃過苦頭
才學到教訓。上個世紀90年代,台灣一樣經歷過房市
資金鏈斷裂,上百間建商倒閉,各地遺留大量爛尾樓
。
但是中国最不可思議的是,他們不會從別人身上學到
教訓要自己重演一遍
那也不是學不學得到教訓的問題。其實問題大家都很清
楚,只是在景氣好,每年都5+%的經濟成長下,大部分
的人會覺得不會那麼衰、不會發生。再加上長期中國一
定強,超英趕美的民族主義洗腦,會讓人更覺得未來一
片光明。
中国一定強真得很棒 wwwww
相似歷史會重演,人性的弱點不會改變。幾萬年的演化
中國沒想到美國翻臉這麼快 中國景氣風向變化太快
政策調整不過來吧
台灣土建融就是這樣吧?也是分批房貸 看你完工到哪
裡 而且都是要搞履約專戶 專款專用的
這種就比較能有效避免建商拿到錢就跑或是拿到錢又
跑去槓桿開新建案瘋狂炒作
建商跟銀行套好,錢拿了不蓋爛尾,買房者根本沒辦
法
所以第一篇講反了,台灣早就踩過了
最近台灣又多了 建商要蓋到一定%數才能動用
履約保證裡面的錢
等於對建商體質更要求 體質差的中小型建商
以後應該會被掃出市場
就沒倒過就覺得不會發生在自己身上阿…美國自己也
倒好幾次
土建融是銀行對口建商吧 住戶這邊應該沒在承擔這個
共區在於,不管什麼制度遇到党官打招呼都可以變通
這合理多了,反觀「人民政府」「人民銀行」
黨比憲法大 XD
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首Po美國因為疫情 大量印鈔票 維持經濟動能 而近來發現經濟過熱 開始銀行升息 希望把過熱的景氣打下來 但目前看來 這幾個月的資料統計似乎成效不彰 但是地球另一邊的中國大陸 卻在此時開始有許多經濟學家發現 似乎開始通縮了18
兩個大原因 1. 中美貿易戰 接著中美脫鉤 美國從疫情前 2019 2018 就開始準備進行貿易戰 打死了華為 中興 接著就是轉移生產鏈去越南 印度 "墨西哥"55
重點是貨幣不流通,陷入流動性陷阱 至於為什麼會陷入流動性陷阱? 你就想假設你貸款薪水的20倍去買0050 暴跌30%而且持續下跌中看不到底爆
對岸消費緊縮最關鍵的是房價問題 他們那邊很流行買預售屋 與台灣不同的是 預售屋下訂就開始背房貸了 然後大陸的房貸很高之前5.5~6%11
不是大多數人選擇繼續硬扛房貸,是他們沒有得選擇 在台灣,你可以詐騙賺一筆、銀行卡債信貸一筆、作保賠一筆 各種花式欠錢到資不抵債後信用不良,然後就沒然後,不過這裡指的是債主沒有然後 債務人活的可好了,該旅游的旅遊、住高級飯店,勞保工會繼續保、健保繼續看 各種政府補助還會貼心的讓你去領現金,等到年紀到了領國民年金老人年金還不能被拿28
對岸是對岸台灣是台灣 台灣建商大多等政府使照下來才會跟銀行對保 使照下來房子都蓋95%了 然後要過戶完成銀行才會放款 根本沒蓋完都拿不到什麼錢6
辜朝明月初在財訊有演講阿,就跟日本一樣,價格炒太高資產泡沫破裂,資產負債表衰退 大家拿到錢都開始還債修復資產負債表 不過他演講中有提到,中國比日本更慘的部分有:
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Re: [新聞] 購屋者集體拒還房貸 中國房市危機加比較好奇的是 一般貸款都要有抵押品 所以預售房制度 都是要等到房子取得使用執照 政府認定是房子後才能成為對等的抵押品進行放款 就算倒債了 也是房子讓給銀行兩手一灘而已 但中國目前這些案例,貸款人好像無法兩手一灘把房子讓給銀行所以貸款根本沒抵押品啊18
[閒聊] 房價寧願高一點,但至少好貸款?雖然房價高,但如果銀行審查貸款時,容易放貸,而且成數肯給的多一點,是否會比房價 低,來的好一點呢? 比如,一間房子,雖然總價要1000萬,但是銀行估價後,不會東卡西卡,願意給你放貸到 900萬 那你只要拿出100萬現金就可以買了,對於民眾買房壓力會小很多。18
[請益] 建商募資蓋建案 入股買房享股東價?最近遇到了一個案子 建商是新建商 想要募集資金參與合建 土地跟營建資金全部信託銀行 且起造人由銀行擔任 一開始繳500萬投資 如果屋型不喜歡 三年房子完工後拿回本金+利息 650萬 如果喜歡房子 可以用股東價買房11
Re: [閒聊] 都更/危老之下建商減少的成本感謝大家很積極的討論。 如果是以土地換房的架構下,看起來之前還少算了建商要先支 出營建成本,這部分會跟銀行貸款,需要繳交利息以及在短時間內將房子售出以避免有資 金壓力等問題。 如果是以土地換房的架構下,大部分的都更/危老住戶的期待是希望換新房子住,且不希 望考量到蓋房子所需的資金的問題。原因是很多原住戶目前的收入並不足以支持這些營建8
Re: [請益] 為何再高的房價 銀行也敢花錢買啊?這個講法是錯誤的 比較精確的講法是 在不動產放貸裡 同樣的資金成本可以獲得的投報率 (也就是我們繳的利息)4
[問卦] 台灣房貸利率世界低,銀行賺什麼啊?我知道最近有一直有要再升息的可能性,可是就算升了 我們台灣的房貸利率放在世界各國來看,應該還是低到不行吧?! 話說回來了,現在房價這麼高,銀行一次放款給你一、兩千萬買房 說銀行可以賺利息,但平均攤在30年還款,貨幣又會貶值,又會通膨 其實銀行也賺不多啊!6
[請益] 房貸流程一問版友好 想請問以下狀況的操作方式 有一預售屋 2400萬 已經支付 3成頭期共 800萬 給建商 房貸原本要跟銀行申請 1600 萬5
Re: [新聞] 中國地產風暴警訊 22個城市買家拒付抵押大陸這個狀況不一樣,大陸那邊預售屋就可以申請銀行貸款 正常來說銀行是根據建商蓋的進度到那就給錢給到那 但一般來說客戶簽的合約都會一次性把錢撥出去,結果建商爛尾在那邊 你也只能繼續繳全部房貸 這次是預售屋主碰到爛尾樓,集體拒繳房貸,就是說銀行摧繳也不理3
Re: [問卦] 中國這種開發案有什麼賺頭?大陸建商是房子還沒蓋前就開始賣期房 台灣是建好後才能辦貸款 大陸這邊不是 而且房子封頂就能拿到很多錢 所以才會爛尾 再來就是假如期房都賣不掉