Re: [請益] 貸款操作00631L的方法
我就是借貸丟正二，從 2022 開始投入到今天，今年還有在板上發過文。
通膨、日本升息、今年 7.8 月股災，8/5 大盤跌停，一堆大跌也都經過了。
不太理解板友說遇到大跌會抬出場，到底是怎樣抬？
當然我的條件跟做法跟你的有些不同，風險承受度當然也不一樣，這你要自己去評估
我是確保我的現金流本身就足以支付還款，即使套住也絕對還得了，才去施行。
※ 引述《Schopenhauer (小華)》之銘言：
: 是這樣的，假設，銀行借我100萬，我將之投入
: 00631L。分七年償還貸款給銀行。 但，我不從薪水
: 撥款給銀行，而是從00631L本身的獲利償還貸款。
為啥不從薪水扣？
這裡有幾個問題：
1. 你薪水現金流嘎不過去貸款還款 ==>那 就 不 要 借
還款能力明顯有問題，根本沒有風險承受力，根本沒資格借貸。
2. 薪水現金流可以支付貸款還款 ==>那 為 什 麼 不 用 薪 水 還 錢？
用獲利還款，如果當時上漲 ==> 槓桿下降，沒有兩倍槓桿，那買正二幹嘛？
用獲利還款，如果當時下跌 ==> 正二還在套，你拿什麼還錢？ 還不了錢你借什麼錢？
: 我有二個方案。第一個，100萬 全部投入00631L，用
: 獲利償還每個月的貸款。第二個，50萬投入00631L，
: 剩下50萬放在銀行讓他每個月扣款。
: 請問，哪一種方案是正確的呢？或是說，有更好
: 的第三種方案呢？謝謝各位的回答！
第三種：確定薪水現金流嘎得過去，用現金流還
第四種：薪水現金流嘎不過去，那就不要借
要借貸投資：
1. 確保無論股市怎麼崩，你的錢怎麼套，你發生了意外，永遠都能夠按時還得了錢
2. 確保投資得標的長期來看上漲，要理解短期內可能會崩跌
看看這張圖：
https://imgur.com/a/zGfT7qx.jpeg
這是 50正2 / 富邦正2 / 0050 自 2022 年初因通膨開始熊市，一直到現在的走勢。
從高點跌到 2022 年 10 月 (因通膨陷入熊市)，正二跌幅是 -50%，同期 0050 是 -31%https://imgur.com/a/6FQxWZK.jpeg
在右邊的高點，從 2024/7/10 到 8/5，正二跌幅是 -34%，同期 0050 是 -19%
https://imgur.com/a/6irtBNJ.jpeg
這就是正二短期崩跌的跌幅：-50% 起跳
再回到第一張圖：
https://imgur.com/a/zGfT7qx.jpeg
經過了這些崩跌，還有 2023/07 ~ 2023/10 的盤整，即便過程中正二腰斬過。
即便中間 0050 已經回前高，正二還在雷 (2023/03)。
即便中間正二盤整幾個月，吃了一堆盤整損耗。
即便 8/5 正二單日跌幅近 -20%。
即便正二經過這些板上一直反對正二的主要原因：大跌、超跌、盤整、損耗、大爆崩
現在正二的報酬率是 +61%，而同期 0050 是 +39%，報酬比率是 156%
這還是你在 2022 年高點單筆投入，持續到現在的績效。
如果過程中的低點時間段，你持續有資金投入，那報酬率就更高。
這就有第三個重點：
3. 你投資期間要持續多久？
2022/10 到現在不過也就 短短 2 年時間，只要維持兩年，這差距就拉開了，
那請問維持更久咧？
所有這些的先決條件，就是你必須無論如何都必須要能夠還得起貸款，你必須凹過這段時間
所以你必須重新整理你的還款能力，仔細想想 -50% 腰斬你受不受得了(這還是基本款)
50% 投入 + 50% 還款不是不行，但通常這樣代表你面對風險的餘裕抓不夠，你很可能遇到
股災崩跌會 hold 不住，而且你會沒錢可以加碼...不太建議拉...
建議你再仔細想想
--
思念，就是從記憶深處傳來的熟悉香味。
--
全攻略推 薪水還得起 貸款歐印沒毛病
房貸歐印，供餐
請問突然被失業的風險有沒有考量過…如果沒其他被
動現金流的話
基本上銀行敢借你多少也會評估過你薪水有沒有辦法
還
所以其實依常理判斷薪水都還的起
失業這件事情不管有沒有投資都要考慮，本來就要有撐一年的緊急備用金吧，我自己平常 是抓兩年備用金，加貸款上去至少還能撐一年
正二教裡面肯定低於1/6的人沒有準備一年的閒錢
低於1/6的人？你怎麼算出這個1/6？果然是精算師
美國有16%左右的人表示入不敷出，4%的人還在領救濟
你id應該改成calcul
這篇講的很清楚，實在，給個讚
認知不夠的人再怎麼談都是多餘！推你一個
人太好了
好人
推
他如果50/50 應該可以撐四年 夠見證奇蹟或死心離場
真的還不起錢不要借錢
實戰推
好人
玩期貨自己抓槓桿就好 愛正幾正幾
好人推
不用薪水跟貸款還，那用什麼還？
說明清楚 推
推，風險說明很清楚
推
推你一個 正二350萬 台積1700萬
質押借1000萬 維持率280%左右
剩下質押買各種市值ETF 0050 股利再投入買正二
推
其實從後照鏡來看，從20年開始台股進入超級大牛市，
所以用報酬率來看其實會過度看好正2，20或22在相對
低基期建倉正2的投資人，報酬隨便都遠超10-19年長期
投資正二的人，這超級大牛還能維持多久也要考慮一下
推
人也太好
沒錯，借錢是要還的（鐵律不是沒嗎？！），中間任
何時間出現還不起的狀況都要評估，做最壞打算才能
獲得最好報酬，還不起就表示你沒那個貸款的屁股
讚
這前提才是對的 薪水還得起才借
只有26口大台割才可能失業吧
股版還是有好人
好人推，信貸不可怕，沒有現金流才可怕
https://www.letf.com.tw/可以借錢投資嗎？貸款之
前先問自己這「四個問題/
抱歉重貼一次
這篇正二哥講的很也很明確了。借錢投資，當然可以
。但要有穩定金流。就生命週期法的 先幹入，再投入
薪資還岳父（X） 月付（O）
推 仔細分享風險概念
觀念手法清楚，股版良心
推推
爆
首Po 是這樣的，假設，銀行借我100萬，我將之投入 00631L。分七年償還貸款給銀行。 但，我不從薪水 撥款給銀行，而是從00631L本身的獲利償還貸款。那 我有二個方案。第一個，100萬 全部投入00631L，用 獲利償還每個月的貸款。第二個，50萬投入00631L，![[請益] 貸款操作00631L的方法](https://i.imgur.com/9sJD1dEb.jpeg "[請益] 貸款操作00631L的方法")
6
買台指保證金放兩倍 漲惹槓桿變低就多的領出來花, 領回兩倍 跌的話就存回去一樣存回兩倍嘍 就是用期貨操作買借死的感覺 不然就之前one大說的，質押出來支付開銷6
我覺得各位版友，真的要找猶太拉比(導師)學學套利或者有精算師好朋友， 00631L是給一些操盤手某種正期貨的獲利的兩倍ETF，手續費(或用管理費這個詞) 1%左右。 你會有正二無敵的錯覺，是遇到人族集體樂觀的迷思。這是集體鏡花水月。 大概是被這幾個月景氣影響，觀察行政院主計處113年第二季的經濟成長![Re: [請益] 貸款操作00631L的方法](https://i.imgur.com/AAHyCn6b.jpeg "Re: [請益] 貸款操作00631L的方法")
20
是這樣的，假設，銀行借我100萬，我將之投入00631L。 分七年償還貸款給銀行。 但，我不從薪水撥款給銀行，而是從00631L本身的獲利償還貸款。 假設信貸的年利率3%，沒有二段利率 試算後每個月的還款金額為13213元1
哥兒~~~~看到你這文章，想起之前剛爬到正二文章的我， 你真的只差臨門一腳，所以我現在來幫你背後踹你一把， 我不會說你的方案一或是方案二哪一個才是正確的解答， 因不同人加上不同的認知不同個性就會得到不同的結論， 但老天爺也會非常公平的提供努力的人得相對應的報酬，1
來點真實案例 某A 6月核貸 全壓GG 1.5張 6月GG 850元 到現在10月 GG1千![Re: [請益] 貸款操作00631L的方法](https://i.imgur.com/VfV70Ntb.jpeg "Re: [請益] 貸款操作00631L的方法")
![Re: [請益] 貸款操作00631L的方法](https://i.imgur.com/ROrCnSwb.jpeg10/10 "Re: [請益] 貸款操作00631L的方法")
爆
Re: [請益] 現在拿上千萬All IN 0050 5年後會?原 po 底下說 0050正二 不適合長期持有 來，我算給你看 完整文章： 從 2022 年初起算 0050 下跌 -21.65％![Re: [請益] 現在拿上千萬All IN 0050 5年後會?](https://i.imgur.com/n1Mj5yqb.jpg "Re: [請益] 現在拿上千萬All IN 0050 5年後會?")
84
[請益] 版上真的那麼多人買正二嗎?通常有人如果問標的的話，版上大大都一律只推薦正二 想請問真的有那麼多人買正二嗎? 網路上往往有許多槓桿型ETF不能長期持有的文章 只有鄉民們一向正面的表示持有正二 爬了版上一些文章，發現長期持有0050正二的績效報酬比0050高很多![[請益] 版上真的那麼多人買正二嗎?](https://i.imgur.com/INq29Eyb.jpeg "[請益] 版上真的那麼多人買正二嗎?")
92
Re: [心得] 股票質借心得分享更新借貸投資的近況 個人基礎背景就麻煩參閱之前的文章 目前手上還在執行的借貸項目如下(7/28的最新利率及金額) 1. 股票質借-元大證券(6/26開始變2.45%) 132萬 2. 原屋融資 aka 理財型房貸(2.14%) 346萬![Re: [心得] 股票質借心得分享](https://i.imgur.com/OoqZARCb.jpg "Re: [心得] 股票質借心得分享")
88
Re: [請益] 現在拿上千萬All IN 0050 5年後會?上一篇談到很多 0050正二 的相關問答 有興趣的朋友請往回看 這個做法很簡單 用一半資金投入 0050正二 會有更好的預期報酬 我直接寫成一篇文章脈絡會比較清晰73
[請益] 正二長期投資問題看到板上在討論正二能不能長期投資持有， 小弟我也看了不少的分享文，了解00631L槓桿ETF的特性 1. 跟著大盤，大盤上漲時贏過大盤 2. 因為槓桿的關係，若長期震盪會損耗，效益可能低於0050 3. 不配息，但是配息的價值納入股價，所以長期來看會上漲48
[請益] 0050正二目前想要針對自己股市部位想要汰弱留強 把績效不好的股票砍掉投資正二1000萬+信貸200萬 但因為好像大家都是一半現金 一半正二 不知道我的投資會不會自己壓力太大(因為所有資金都在股市波動比較大) 但因為自己之前投資股票也遇過股票跌到70-80% 也是繼續抱 也遇過變成壁紙的 QQ![[請益] 0050正二](https://i.imgur.com/nVrKl3vb.jpeg "[請益] 0050正二")
23
Re: [請益] 只有100w該怎麼去做投資週末閒聊, 來談談我的投資方式, 當然我不是股神也沒有亮眼的投資績效, 我的投資是非常保守的只投大盤etf 跟大型權值股, 其實,![Re: [請益] 只有100w該怎麼去做投資](https://i.imgur.com/qD4Vkv1b.jpeg "Re: [請益] 只有100w該怎麼去做投資")
22
Re: [請益] 正2跌比大盤多2倍，漲卻不到2倍...所謂的正二，漲幅兩倍，跌幅當然也是兩倍 你想享受上漲的紅利，當然也要承擔下跌的風險 更何況，同樣的下跌期間，下跌兩倍之後上漲兩倍肯定不會回到原點 但重點是，大跌的時候你加碼了嗎? 今天剛好是8/5過後的滿月紀念日![Re: [請益] 正2跌比大盤多2倍，漲卻不到2倍...](https://i.imgur.com/qEJE4jAb.jpeg "Re: [請益] 正2跌比大盤多2倍，漲卻不到2倍...")
4
Re: [心得] 要是0050不配息就更好了我先討論0050與正二的問題，假如一開始都是300，0050跌到250，則下跌了 16.67% 正二下跌了16.67% x 2 = 33.33% ，變成200 (字醜)![Re: [心得] 要是0050不配息就更好了](https://i.ibb.co/sqFJcqX/0050-2.png "Re: [心得] 要是0050不配息就更好了")
X
Re: [標的] 長期投資建議 台積電 vs.正二 vs.鈊象絕對是正二 個人操作目前美金算是相對高點 慢慢轉某部分美金回台灣找標的 來面對接下來降息 由於本身已經有台積了.. 所以會直接考慮正二 回測一下2022年大空頭年 正二那時跌得跟台積差不多, 大概都-50%左右. 多頭時漲得比台積多 空頭跌幅差不多 沒甚麼理由不買![Re: [標的] 長期投資建議 台積電 vs.正二 vs.鈊象](https://i.imgur.com/7WE8fBNb.jpeg "Re: [標的] 長期投資建議 台積電 vs.正二 vs.鈊象")
![Re: [請益] 現在拿上千萬All IN 0050 5年後會?](https://i.imgur.com/ew1QHLob.jpg07/04 "Re: [請益] 現在拿上千萬All IN 0050 5年後會?")
![[請益] 正二長期投資問題](https://i.imgur.com/YyIxGUsb.jpeg07/13 "[請益] 正二長期投資問題")
54
[請益] 未來實施資本利得稅的可能爆
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？![Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？](https://i.imgur.com/UQhtbSJb.jpeg "Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？")
34
Re: [請益] 分析師是不是怎麼樣都能講![Re: [請益] 分析師是不是怎麼樣都能講](https://i.imgur.com/MMoo2U4b.jpeg "Re: [請益] 分析師是不是怎麼樣都能講")
X
[心得] 窮人其實很難 All In 股票吧![[心得] 窮人其實很難 All In 股票吧](https://i.imgur.com/rcnMsfQb.jpeg "[心得] 窮人其實很難 All In 股票吧")
X
[請益] 台灣的企業為何要遵守美國的法規?![[請益] 台灣的企業為何要遵守美國的法規?](https://i.imgur.com/fe6OPM0b.jpeg "[請益] 台灣的企業為何要遵守美國的法規?")
37
Re: [請益] 美債到底反映什麼？53
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？![Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？](https://vocus.cc/api/createOgImage?type=article&width=1200&height=630&avatarUrl=https%3A%2F%2Fresize-image.vocus.cc%2Fresize%3Fnorotation%3Dtrue%26quality%3D40%26url%3Dhttps%253A%252F%252Fimages.vocus.cc%252Fff1568fa-20d7-4e63-b220-d46eac0fdb9c.jpeg%26width%3D300%26sign%3D14fdUM_969IDOAjePCoth6KYT0JZpG1A7vKUqeEhwlk&authorName=%E4%B8%80%E8%B2%93%E4%BA%BA%E6%88%91%E7%9A%84%E8%B6%85%E4%BA%BA&publishFrom=%E4%B8%80%E8%B2%93%E4%BA%BA%E6%8A%95%E8%B3%87%E7%B5%84%E5%90%88&title=00713%E8%B2%B7%E6%88%BF%E6%B3%95&description=%E9%99%90%E5%AE%9A%E6%A2%9D%E4%BB%B6%0A%0A%0A%0A%E6%96%B0%E9%9D%92%E5%AE%89%E9%A6%96%E8%B3%BC%EF%BC%8C%E8%B2%B8%E6%AC%BE%E5%85%AB%E6%88%90%EF%BC%8C%E5%AF%AC%E9%99%90%E6%9C%9F%E4%BA%94%E5%B9%B4%E3%80%82%0A%0A%0A%0A%E5%9F%B7%E8%A1%8C%E6%AD%A5%E9%A9%9F%0A%0A%0A%0A1.%E6%BA%96%E5%82%99%E9%A0%AD%E6%9C%9F%E6%AC%BE%2F0.6%E7%9A%8400713%E3%80%82%0A%0A2.%E8%B3%AA%E6%8A%BC%E5%87%BA%E9%A0%AD%E6%9C%9F%E6%AC%BE%E3%80%82%0A%0A3.%E5%AF%AC%E9%99%90%E6%9C%9F%E5%85%A7%E7%94%A8%E8%96%AA%E6%B0%B4%E7%B9%B3%E6%88%BF%E8%B2%B8%E5%88%A9%E6%81%AF%EF%BC%8C%E7%95%B6%E4%BD%9C%E6%88%BF%E7%A7%9F%E3%80%82%0A%0A4.%E9%85%8D%E6%81%AF%E5%9B%9E%E8%B2%B700713%E3%80%82%0A%0A5.%E4%BA%94%E5%B9%B4%E5%BE%8C00713%E8%83%BD%E6%94%AF%E4%BB%98%E6%89%80%E6%9C%89%E6%88%BF%E8%B2%B8%E3%80%82%0A%0A6.%E8%B3%AA%E6%8A%BC%E5%88%A9%E6%81%AF%E4%BD%8E%E6%96%BC3.5%25%E4%B8%8D%E9%82%84%E6%9C%AC%E9%87%91%EF%BC%8C%E9%AB%98%E6%96%BC3.5%E5%89%87%E8%B3%A3%E8%82%A1%E9%82%84 "Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？")
11
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？5
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？![Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？](https://i.imgur.com/Nh421aib.jpeg "Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？")
14
[請益] 開戶券商跟銀行一樣有好處嗎？8
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？7
[標的] TYO 7803 武士道無腦多![[標的] TYO 7803 武士道無腦多](https://i.imgur.com/QeHZyJSb.jpeg "[標的] TYO 7803 武士道無腦多")
21
Re: [請益] 美債到底反映什麼？6
Re: [新聞] 基於國安理由 民主黨議員呼籲調查馬斯克![Re: [新聞] 基於國安理由 民主黨議員呼籲調查馬斯克](https://i.imgur.com/P0tv7f9b.jpeg "Re: [新聞] 基於國安理由 民主黨議員呼籲調查馬斯克")
2
Re: [請益] 分析師是不是怎麼樣都能講1
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
[情報]櫃買中心公告 Q3變更交易標的2
Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
Re: [請益] 未來實施資本利得稅的可能
[心得] 領域展開 無量_ _
Re: [新聞] 不只台積電受重傷？川普「磨刀霍霍」 對
Re: [請益] 未來實施資本利得稅的可能
Re: [心得] 窮人其實很難 All In 股票吧
Re: [請益] 分析師是不是怎麼樣都能講
Re: [新聞] 川普提名「反疫苗論者」小羅勃甘迺迪任![Re: [新聞] 川普提名「反疫苗論者」小羅勃甘迺迪任](https://img.youtube.com/vi/gTu0YYpPKHA/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 川普提名「反疫苗論者」小羅勃甘迺迪任")
[請益] 所以下週Nvidia 財報要all in 嗎？
Re: [心得] 窮人其實很難 All In 股票吧
Re: [請益] 分析師是不是怎麼樣都能講
Re: [請益] 分析師是不是怎麼樣都能講
[標的] 2316楠梓電 清醒多![[標的] 2316楠梓電 清醒多](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/09/28/98/30622507.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1277&sh=852&exp=3600 "[標的] 2316楠梓電 清醒多")