Re: [心得] DeepSeek將是刺破本輪泡沫的那根釘子
板上有人分享過對創辦人的專訪
根據這篇專訪內容提到:
「暗涌:DeepSeek V2 模型發佈後,迅速引發一場血雨腥風的大模型價格戰,有人說你們是行業的一條鯰魚。
梁文鋒:我們不是有意成為一條鯰魚,只是不小心成了一條鯰魚。
暗涌:這個結果讓你們意外嗎?
梁文鋒:非常意外。 沒想到價格讓大家這麼敏感。 我們只是按照自己的步調來做事,然後核算成本定價。 我們的原則是不貼錢,也不賺取暴利。 這個價格也是在成本之上稍微有點利潤。
暗涌:5 天后智譜 AI 就跟進了,之後是位元組、阿裡、百度、騰訊等大廠。」
後面講的在我看來是場面話啦
我的理解是這樣啦
他們的ai一公布
連中國自己的ai大廠都開始割喉戰了
甚至META開始恐慌於「怎麼解釋預算花了那麼多錢?」
在我看來deepseek也許是一群年輕人不講武德,
直接戳破了大廠哄抬出來的價位
實際上ai成本應該更低,但是處於領先地位的大廠為了向投資人噱錢
把成本喊了超過10倍以上
而deepseek可能很單純戳穿了這層紙
就好比前陣子哥吉拉-1.0的超低成本特效
對比好萊塢超高成本卻低質量的特效
戳穿了美國電影大公司的高層腐敗現象
大公司有許多預算都被不明名目噱走了,導致預算浮報幾十倍以上
這行為放在政界就是貪污
若之後ai成本應該會用非常快的速度向deepseek看齊
大概就證明這假設為真
畢竟deepseek要是真便宜了98%,
不只美國,中國自己的ai大廠也會瞬間被deepseek打死
這種情況反而非常難得
而deepseek若只是單純戳穿了ai界的哄抬現象
西方的ai概念股應該還是短空長多啦
不然大家就前進陸股好了
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Sent from JPTT on my Samsung SM-N950F.
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利潤本來就是各憑本事 出現價格破壞者就因應阿
這種金額浮報方式有沒有似曾相識的感覺?
前面已經給你賺一小波超額利潤了
牆國報導有個詞很好: AI界的拚多多
如果deepseek成本是真的,那就是AI界的小米
強國的企業雲端服務早就在卷了,什麼都卷就是強國
本色
跟台灣綠電一個樣 其實都在騙
不太合理 那每間巨頭都買那麼多高階GPU幹嘛
是說 拚多多卷到最後也沒錢賺了 想往上一層市場走
大家都知道成本只要2% 那股價會剩幾%?
共慘75%的上市櫃公司年度財報都虧損,事實上就是賠
錢做出低毛利賠錢貨很容易,要做出高毛利賺錢貨很
難。而不是做出來就好
推
把meta 新聞拿出來看 邏輯就完整了 巨頭高層跟巨頭
公司還有達輝吃飽飽 拿投資人的錢慷他人之慨
利潤要大減了
meta的新聞是人事費 我指的是每間巨頭都買用不到的
高階晶片幹嘛
我是不相信微軟特斯拉meta亞馬遜談好大家一起製造
假象讓nvidia爆賺啦 別忘了還有中國巨頭
商場就是利益至上 幾百幾千億美元的利益 只要幾間
公司能達成共識並獲得利益 你覺得這些決策者可以拿
多少 這幾間巨頭的高層跟大股東的利益 怎麼會有
談不起來的可能
尤其這幾間巨頭背後是美國政府還有華爾街 這些人能
拿到多少
最會省錢的馬斯克也參一腳?
而且這還有個怪現象 中方的華為百度阿里騰訊都沒戳
破 傻傻得買高階晶片回去訓練
商業策略千錘百煉就兩招差異化和低成本,前者美國
專長靠獨門生意把客戶當盤子敲得叮噹響,後者中國
專長靠把貨砍成白菜價捲死所有同行
中方當然要買啊 他都被禁了不花大錢怎麼買得到?
不買回來怎麼抄襲怎麼研究? 不訓練不買怎麼獲得
核心技術或資訊?
因為中國是「被盤」的那個人
你就把高階晶片的假象戳破讓市場崩潰 用低價想買多
少就買多少 想怎麼偷怎麼練
所有跟nvidia買的都是被盤的吧 不只中國
用抄的東西來造神 不簡單..
這不就中國正在做的嗎 不小心戳破了高階晶片的假象
惹
就知道你會這樣答 現在是馬後砲 A100上市4年多 H10
0上市快2年 難道這中間都幫忙造假實驗造假論文
你怎麼推論到幫忙造假實驗造假論文 沒人說過那是假
的啊 先搞懂人家在講什麼吧 XD
我以為我們在討論巨頭為什麼要買都用不到的高階晶
片 你說巨頭達成共識就可以 我以為你指這些年在造
假啊
你可以看我前面幾篇推文,我從沒講過ai 或是達輝是
假的, 達成共識是指巨頭們達成共識來拱高價格 ,
在小圈圈裡面閉門造車搞軍備競賽推升巨頭們的市值
,讓華爾街跟科技大佬巨頭們獲得數百千億萬美的利
益
好吧 就當陰錯陽差接到我的發言以為你在回應我
78
首Po從DeepSeek騰空出世,在到今天Nvidia (以下簡稱NV) 等一票AI概念股的下殺,這輪的科技 股估值修正才正剛開始,誰能引爆華爾街炒作了整整一年的AI神話泡泡?或許DeepSeek就會 是刺破本輪AI泡沫的那根釘子。 記得2021 Nvidia顯卡被炒作的神話嗎?那時候以太幣漲到一顆4500,NV的RTX3060顯卡從24 99美元被炒作到6000美元以上,後來的故事大家都知道了,隨著2022那輪幣圈的泡沫暴跌跟11
想太多了 deepseek是一個成本大降幅下降的gpt 現在好像氣勢很旺 似乎帶給gpt極大的威脅 也讓nvda、tsm一起下去 但這只是投資者、投機者的視角 跟 驚恐過度反應 deepseek除了成本下降 性能也跟著閹割5
你各位別緊張好不好 等過幾年 咱們中國 上海微電子 把EUV光刻機 造出來 看看最近哈工大 在EUV研發的不斷突破 中國造出EUV光刻機 時間的問題 所以 ASML 現在才這麼害怕11
DeepSeek其實真正的創新在model的高效設計,其真正的關鍵在efficient MOE還有MLA設計 這其實是2024年初DeepSeek V2就發表的東西 R1是把這個高效model設計+O1推理模型的LLM+RL合併出來的效應 我覺得歐美廠商因為本錢大所以忽略了降本增效的飛輪效應,所以第二個推理模型反而是中 國公司出圈了,推理模型的Test Time Compute對模型效率的敏感性就非常強烈了,訓練中1
或許這波賣鏟子的會很慘 但對挖礦的來說是超級大利多吧 畢竟挖礦的成本大幅下降 可以讓AI應用大幅前進 所以說什麼AI泡沫真的太早了7
代 : 表市場根本不需要那麼多高端算力的GPU,這是徹底的Overbooking,包含其關聯的的供應 鏈 : 公司都要遭到市場的本益比重新估值了。 : NVDA -14%14
丸辣 我請問大家AI供應鏈這次是不是真的麻煩大了 原本賣鏟子的都跟你說要用鑽石鏟 最差也要用金鏟子 結果中國那邊不講武德24
唉,這你就錯了 想當年美蘇冷戰時,得知蘇聯發射第一艘載人火箭升空時,美國的反應是什麼? 甘迺迪 ‘’我們要登入月球‘ 可想而知,如今中國橫空出世一個能媲美美帝的AI,一定會讓整個美國震撼 那川普的反應是強硬回擊還是沮喪投降?X
越 : 中美AI大戰,如同美蘇星際大戰2.0 : 且無論那方瘋狂發展,均對台灣有利 : 因為台灣本就非以AI軟體為主,而是硬體,美國AI中國AI,都要用台灣半導體去實現 : 台股要發達啦!發達啦各位,哈哈哈啊哈,哇哈哈哈哈啊哈哈哈32
會不會戳破泡沫有個簡單觀察方式 去八卦版看一下相關推文 基本上啦八卦版在瘋狂吹捧或嘲諷的時候就是高點或低點了 我是覺得那邊現在吹DS吹很大 所以判斷本次NVDA、AVGO、TSM不過是回檔
爆
Re: [新聞] Meta陷入恐慌?內部爆料:在瘋狂分析複製DeepSeek,高預teamblind 匿名的可能有人不信 與其聽匿名、鄉民互吹/貶 不如來聽聽 Meta 現任 CEO Mark Zuckerberg 本人對於 Deepseek AI 模型的看法 2025/01/11 Mark Zuckerberg 接受美國知名喜劇演員 Joe Rogan 專訪 截至今日有 840 萬人看過這個影片爆
[情報] AMD 興奮宣布 Instinct MI300X GPUs 支援 DeepSeek-V3標題: AMD Instinct GPUs Power DeepSeek-V3: Revolutionizing AI Development with SGLang 來源: AMD's X (Twitter) 網址:47
[討論] Deepseek就之前吹過頭了呀 XD來看看DEEPSEEK之前怎麼吹的 「DeepSeek R1的問世,宣告AI訓練與推理成本大幅縮減,在不到600萬美元的極低投入成本 和2048塊性能遠低於H100與Blackwell的H800芯片條件下,DeepSeek團隊打造出性能堪比Ope nAI o1的開源AI模型,相比之下Anthropic與OpenAI訓練成本高達10億美元。該模型每百萬 個token的查詢成本僅爲0.14美元,而OpenAI的成本爲7.50美元,成本降幅高達驚人的98%。18
Re: [情報] Perplexity CEO:實驗性整合DeepSeek R1模→ strlen : 超英趕美然後呢?有賺錢嗎?啊講到AI不是一堆人最 01/26 18:15 → strlen : 愛拿營利出來講? 01/26 18:15 → strlen : 我就問Deepseek 開源是要賺什麼 作功德喔 01/26 18:15 → strlen : 這東西中性看待就好了 真要精算 這些公司都不能碰 01/26 18:20 → strlen : 只能買輝達台積電 搞AI軟體的沒一家賺過一毛錢 01/26 18:202
[討論] 有一說一 deepseek 話題是為了臭數位部?有一說一 deepseek 話題是為了臭數位部? 三天前 我還不知道 deepseek是三小 只知道AI模型到處是 最有名的就CHATGPT 也知道美國禁賣高階全功能顯卡是為了防中共搞出強大的AI模型出來動搖美國的 科技地位10
[問卦] deepseek會刺破ai泡沫嗎?原來訓練ai並沒有那麼昂貴, 中國Deepseek 公司用低成本就能訓練媲美OpenAI的gpt 中國低價策略根本讓高成本美國巨頭無法招架 Deepseek 會刺破ai泡沫嗎?有台積股票的會顫抖嗎? 有卦?9
[問卦] 中國deepseek是不是大贏chatgpt?最近有中國AI公司宣稱,用550萬美元成本 訓練大模型語言,效能贏很多美國大廠 台灣有沒辦法達到? 中國人的智慧是不是比美國人還厲害啊?10
[問卦] 預算200多億能開發超越deepseek模型嗎?乳突啦 預算200多億能開發超越deepseek模型嗎? 聽說deepseek 的成本模型才560萬美金,算30:1也才1.8億台幣。 想想我們數位發展部有年預算200億以上,這樣是不是能開發出比deepseek 猛一百倍的模型? 是不是能期待今年或明年就會有超猛超屌的台灣ai 模型應用?
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