Re: [請益] 為何指數投資者要打死不賣股票
先說我們指數仔都是低調、懶
其實低調跟懶的我，有點懶得回你這篇
但看到你說 MA30 週線抽插，就能躲崩然後低點買入，滿好笑的
懶懶的午後回一下
指數仔主要的買入策略主要是 Buy and hold/sleep
主要分成幾個買入流派：
- 藍燈買股、紅燈數炒票
- 定期定額買，不管高低點
- 隨便時候買，有錢就丟，確保身上現金最小化
指數仔什麼時候賣？
- 急用錢
- 退休不幹了，每年提領一些
沒有在抽插的啦
要知道 Time the market 一年 365 天，投資長度 20 年
假如錯過隨便個一天大噴，對績效來說傷到爆
https://i.imgur.com/YRwoS6l.png
尤其是昨天這麼
費半 +7% 假如沒吃到真的傷爛
在那裡抽插除了增加交易成本之外，還有機會成本的風險
對我們指數仔來說，只要穩穩的賺取市場平均報酬即可
以及指數報酬一年可能 10% 看起來少少的
(假如你是 0050 指數仔今年 +40%)
但我們指數仔的投資部位，都是重壓，壓個 1000w 一年 +100w
當指數仔就是要省心省力、陪家人陪小孩、打電動
將時間花在有意義的人事物上
就醬
準備去遛狗了~
※ 引述《froglilibon (立立蹦)》之銘言：
: https://stockcharts.com/h-sc/ui
: https://i.imgur.com/81wnSj4.jpeg
: 低點買進
: 但只要看30周均線
: 就可以在2022股災發生不久離場
: 在2022年底進場
: 這樣就可以少賠一點錢了
: 均線缺點就是股價最好不要一直在均線旁邊繞
: 可能就改成一天買賣一次
: 或是一週買賣一次
: 跌破均線賣 漲破均線買
: 要輸應該就是股價在均線旁邊繞被嘎空手的錢
: 大過躲掉下跌的錢
: 如果未來有超級大股災比較有優勢
: 或是破均線賣掉,股價比均線低超多的時候越跌買越多
: 在2018年底跟2020年初，2022時可以多賺許多
: 而且滿倉遇到股災心情很幹
: 如果賣掉越跌買越多的話心情就好很多
--
錯過大漲也可能錯過大跌
歷史數據就告訴你待在市場大漲次數多於大跌
而且最大漲幅很意外的多數分佈在熊市中的幾天
也就是說你熊市空手最大的危機就是輸給大盤那幾根開
啟牛市反攻的長紅
同意，有意識並清楚自己適合的投資方法很重要
錯過之後整段循環就索然無味了
指數仔怕錯過大漲 但大跌都當沒看到 ㄏㄏ
對指數來說二十年任何跌都是小打小鬧
0050 史上第二第三大跌點都吃到了，績效還 36%
根據人類目前歷史 長期就是漲
正2哥都說這麼清楚了 一定會遇到大跌修正啊
推，我是買入流派是3，但晚上睡得很安心
大漲次數多 但是大跌幅度高
你就看2400點要漲多久 兩週噴光
https://reurl.cc/6d2kAd 這篇 是寫最好的 接受虧損
對於大跌 要知道投入市場就是種風險、曝險 有風險才有報酬 風險越大報酬越大 但你、我無法知道明天會不會跌，也不知道下個黑天鵝什麼時候來 身為指數仔，我們能做的是自己能控制的範圍 那就是 hold 賺取市場平均報酬、承擔市場平均風險
大跌幅度高又如何 長期向上不就好了 躺著領錢
所以躲跌有影響長期往上嗎
其實有點想像力的話，你覺得今天全美國大盤的總市
值跟20年後全美國大盤的總市值，哪個會比較高？哪
個高的機率比較大？
巴菲特是他部位大到無法一鍵出清
2022 萬八買0050，到現在40%績效
散戶的特權就是可以一鍵出清
躲跌也可能會躲漲
所以前面不是說了 躲漲躲跌假議題
同意 隨時買 只進不出
但 不用抱著虧損合人性
當然有時間可以進進出出 開心就好
不開過高槓桿 死抱絕對是最好選擇
我覺得沒賺沒差 不喜歡抱虧損
我自己也是指數仔，不過有個覺得想不懂的問題，指
數仔常說「過去績效不代表未來績效」，意思是過去
表現很好的大公司或國家/地區，不代表未來一樣會很
好，所以要分散化、指數化，不要追高。但指數化的前
提又是「歷史經驗上」大盤長期往上，以及大家在估計
資產累積的時候，又會說「歷史上」指數化7-10% IRR
，所以其實這點滿讓我困惑的（雖然我還是繼續當指
數仔）
假如過去十年你只投資大陸市場指數的話 (csi300、上證） 現在你可能還是虧錢的 覺得當一個指數仔要是樂觀且有「信仰」的 像是你對於人類文明只會越來越好，那麼你投資全市場 VT 的話，那你就抱得住 假如你相信美國，在未來 30 年一樣會成為世界老大，那麼你買 VTI 就能抱住
長期向上 躺平讓複利賺
那就只是個幹話 現實就是買美國跟他的快樂夥伴 沒了
也沒有都不賣吧
指數仔就是穩穩的抱，就算有個方法可以穩定贏過指數
但要花時間操作，他們也沒興趣，他們只想要平均報酬
跟自己的時間
過去績效不代表未來績效只是投顧免責聲明 別認真的
去想這件事 基本上不依照過去經驗 你根本沒有基準
也沒有任何投資的知識是有用的 因為過去完全沒用
整天大跌大跌的 還不是長期向上
但如果依照過去績效，大家應該買的就不是全市場指
數，而是輝達、蘋果、QQQ等等了
還有一種指數仔是沒空看盤
那你就買全市場不就好惹 疑惑啥
狗狗圖勒
其實你無法知道20年後哪家公司會變超強（當然有些人
眼光很準，那不在討論範圍內）但你如果持續包下大盤
，爆強的公司遲早會衝到市值前幾名並創造前所未見
有人喜歡風險低穩贏 有些人喜歡風險高賭博齁
的收益。而這就是指數化投資一部分的概念。
風險高低 其實也是觀察歷史得出來的啊
這篇正解,我也是歐印一年有10趴就夠了
單一公司過去績效常常跟未來績效有落差 但市場指數
不會 就這麼簡單 喜歡哪個就買哪個就好 管那麼多
老實講拉會買個股的哪會看過去 都馬看未來 fu糗的
說投資知識沒用是不是瞧不起那些美國投資比賽的冠軍
只有指數投資才喜歡看過去
不是投資知識沒用，是多數人沒有掌握到足夠的知識
另外我印象中有一個統計，最大漲點跟最大跌點高機率
日期相當接近。
看看最近就是這樣 大漲伴大跌
我是2、3啦 這篇觀念正確
同意 大媽心法:一張不賣奇蹟自來,買了就忘了他
推文還有想躲崩的 認知就那樣 笑
是不是很多人聽不懂人話 指數仔就只要市場報酬 跟
著市場上上下下 在那邊大漲大跌什麼的指數仔都不在
乎啦 跟著指數就好了
躲跌當然影響往上的部分阿 因為你重新進場的點又抓
不到 暴漲同樣很急的
你真的有看書看數據就知道 你猜對崩的而出場的次數
就算贏過猜對漲的次數一些 也不足以彌補你沒猜到的
那幾次 躲崩重新進場就是如此的困難 而且歷史上下行
的天數遠少於上行
沒錯啊 不是不會賣的 需要用錢時自然會賣 比如買車
買房 指數仔手上現金只會放緊急預備金夠用就好 不
夠用時就賣一些股票 還是會享受到賺錢的快感
暴漲暴跌都會有個回檔
7777777
通常重新進場的人都是像昨天到今天 已經漲了才進場
又或是其實沒跌多少就出場
4月空手 7月空手 是有影響？ 自己回去看吧
放著領股息這樣嗎？即使股息要算入所得稅最高課40
%？
你馬後炮阿 不如你預測一下下半年走向吧
上漲沒有在怕漏掉的 因為長而緩
你不是說要看數據？
那我反過來問你 一直都持有 七月這波是有影響？
別人點了你又說是馬後炮
既然長而緩 那你出場不出場不是都一樣
要抱著虧損跟波動
你要預測才有用阿 你現在都是回頭看
要不要抱著虧損不就有差
你真的有看書看數據就知道 ...
但你出場都是在最後緩漲的終點位階 那你波動又怎樣
你的書跟數據就不是馬後炮？
你自己可以回測別人不行
勝率100的馬後炮至少比勝率不怎樣的馬後炮好囉
zzzzzz
馬後炮還有分就是了
像什麼紅藍燈 KD真的回測回去 每次嚴格執行 總報酬
也才100 200不到 笑死人
yt搜尋一下持續買進，你就不會還在想躲崩啦
4.7 月空手…不就馬後炮… 7 月就跌這 2 週，前兩
週暴漲要空手的判斷標準是啥？4 月一開始也是平盤
，你告訴我要空手的理由是什麼？
所以我下班年要空手嗎?麻煩預測一下謝謝
Chikan人真的很好 不要再教1樓那個寶寶了啦。主動
擇時仔可能有萬中選一的人才，但通常不會是連人家
被動仔的理論都沒研究看懂過的zzz
目前看到的景氣燈號投資法還有一種是黃紅燈賣，黃藍
燈買
還有這種主動寶就放心了，主動高手輕鬆虐，被動仔
繼續躺。
不就剛好有跌？ 要是沒跌往上噴，不就沒吃到？ 別
人漲你空手不就是虧損？ 不是說虧損無法接受？
那麼會賣在5月28號的21858 買在2023 11月的16038
不過我也不知道哪種好= =
你只要知道你身處的世界秩序誰主導就好 秩序主導財
富流向
再來一張， 4 月前期明明上漲，為啥要空手？ 7 月
上旬也是上漲，為啥要空手？ 你要空手的判斷標準是
什麼？
十九世紀英國 二十二一美國 都投資他們跟他們的夥
伴
說實話四月跟七月都是主流指數高檔帶量黑K XD
有對型態做回測的話，今年兩個出場訊號恰好完全相同
但這個離題太遠，跟指數投資無關就是。
指數投資的精隨就在不需要門檻。
指數仔有沒有算到錢會貶值的？
就...你以後看到高檔黑K都出場 那你何時進場
就沒空啊
只需要一個預測準則 嚴格能執行的 就能做對比 就不
會淪為空談
研究一堆還烙賽的又不是沒見過
像KD20 80當初不是也出書 然後回測至今笑死人的績效
全市場指數長期往上的其中一個原因就是通膨啊
指數仔暴跌的時候只有一件事，口袋裡的股利投回去，
手邊的閒錢加碼丟下去，然後乖乖去睡覺
樂活多久沒提KD 80 20了?不敢提了~~丟臉!!!
這在暴漲年會更慘
自己的錢自己決定啦~只不過主動投資不適合我而已> <
看指標做主動投資如果很有用 也不用學 寫成函數自動
交易就好 其他人就自動跟單
如果能超過前高 我就要降槓桿...
那早該有這種長期打敗大盤的主動基金出現了
對啊 笑你不敢寫成程式 到最後都淪為什麼盤感
就有人認知不足，整天想抽插大盤，就問績效多少啦
若我有預知能力我也要當股海趙子龍殺進殺出，但我
只是根韭菜，乖乖認命Buy&Hold比較穩。
77777指數仔
那篇原PO就跟我朋友一樣 講躲崩都講得很簡單 結果
他根本沒證券戶
很想當指數仔，但我本金太少只能當槓桿仔 哭啊
崩5%要不要躲 崩7%要不要躲 緩跌要不要躲 昨天NVDA+
15%要不要進場 這邊都是講歐印喔
指數仔連逛股版都有點懶 只會挑文章看
整天以為自己能躲崩真的笑死 躲漲還比較過多啦 除
非你萬中選一 然後這種人也不會在這
推一個佛心勸導 長期持有很重要
樂活大叔的KD抽插大法怎麼都不業配了?
每個人有自己抱的住的方法就好了，管人家那麼多幹
嘛
買什麼都好，現金是最貶值的東西
還有這個只有下跌才買的流派，暴跌，爆買，小跌，
小買
主動投資沒用就不會美國投資冠軍前幾名都用同一招
自己做不到不要以為沒人做得到....
主動投資最大的問題還是在資金變大後系統會失效
還有需要花很多的時間學習，但多數人還是學不會
真的 ～我就廢
投資比賽關鍵字United States Investing Champions
有興趣的可以自己看一下高手的紀錄XD
如果發生WW3人類文明毀滅指數仔就哭哭了沒有什麼股
市長期一定向上這回事
外頭好熱 剛遛狗回來 不知道你是不是反串
https://i.imgur.com/UZGATx3.png
兩次 WW 沒多久就漲回來 不過 WW 世界都毀滅了，股票跌爛也沒這麼重要就是了= =
WW3指數倒了 個股就能倖免嗎==
定期定額怎麼會有抱虧損？定期定額就是買在平均成
本 除非今天股票崩到跌破平均成本 才開始有所謂抱
虧損 0050現在十年線大概108元 要跌差不多40%才會
開始面臨虧損 隨便算一下 大盤加權指數至少要崩到
一萬三 當然我這計算是不準 畢竟0050不是加權指數
但差不多就好 簡言之 高於平均成本都是賺的 只是賺
多賺少 大盤會不會崩回十年線 當然也有可能 不是不
可能 但就機率問題 這就像走在路上有可能會被車撞
死 難道就不出門了嗎？擔心機率偏低的事件 只會讓
自己錯過行情 更何況 就50%ETF 50%個股 比比看就知
道 比個五年 看看自己適合哪種策略 但記得要把cash
drag計算進去
然後很多美國投資機構對沖基金 都會配置一點大盤ET
F來保底 反正就配置嘛 ETF個股都買 比例依個人喜好
調整一下就好
存股族，站出來!!!!!!!
指數是由一堆股票組成 指數倒了個股還會倖存嗎..
要不要想想看你在講甚麼.jpg
總是要有像一樓那種人去虧錢的
ww3什麼投資策略都沒洨用了吧，用這個去酸指數仔..
躲崩必然躲漲 賣飛或不敢買回來的一大堆
指數就是國運的象徵 台灣只要未來蒸蒸日上 指數就是
漲啦
推
Investing champions 看了阿100萬鎂組 6個月績效暫
時第一名的 67.4% 請問六個月前隨便買個槓桿大盤ETF
到現在績效多少
也就是隨便兩三個散戶揪團去參加 每個歐印一個槓桿
大盤ETF 都有機會是冠軍呦
啥小美國投資冠軍的必然會有個很猛的第一名，甚至
第一的原因是什麼都沒辦法證明，重點是那個人是你
嗎 拜託一下 吹別人很屌=你很屌嗎 =.=
確實
然後後面幾名不到十名就掉到20%了 六個月績效20% 這
些都是有自信報名投資比賽的人耶 還有幾個是基金操
盤手 那麼爛的嗎
覺得均線流會贏就去用啊。答案寫在黑板上都還是有
人能答錯啦
2,3,5,6名都是基金操盤手耶 怎麼績效那麼可憐
看來只有經濟日報選股比賽紀錄保持人透支長可以拿
到美國冠軍了
真正的指數仔不要再回了，一樓低買高賣股神
確實
反正大家用自己喜歡的方式就好
別多嘴 別教 你說太多了
Investing champions 標的是有槓桿ETF嗎
1百萬組的沒幾個 要看20000美元組的
如果你覺得這些都是用ETF可以做到
你說的這些investing champions多強多厲害，其實正
是我們選擇指數投資的最大原因
推
沒錯啊，承認做不到然後進行指數投資，是很好的方法
但沒必要去嘴那些有夢想正在努力的人就是。
最慘的是那些不知道自己其實做不到的人XD
是窮人多還是有錢人多，思考模式不同等於別人根本
不會照你說的做。
指數投資睏霸數錢真的很爽
賺到退休笑看指數仔起起伏伏
指數仔最怕急需用錢的時候大崩盤
一年10%持續20年是神了
年輕遇到大跌好啊 東西便宜不買喔
到中年慢慢降曝險不就好
200%—150%—100%
笑死人..指數仔要用錢時怕崩盤，那存個股仔要用錢
不怕崩盤？講話有點邏輯好嗎0.0
爆
首Po指數投資者不相信人有辦法高點賣出 低點買進 但只要看30周均線![[請益] 為何指數投資者要打死不賣股票](https://i.imgur.com/QLW7vS7b.jpeg "[請益] 為何指數投資者要打死不賣股票")
14
你 google 一下 200 SMA strategy 就可以找到很多探討這個簡單策略的文章 回測績效都有 指數投資者有很多種 持續買進也只是一家之言39
目前自己也是使用指數投資 因為最簡單最不用花心思，每隔一段時間固定投入，不管當下的價格高或低，這樣最終一 定會買到平均價格，再加上如果選到適合的國家或標的，大盤長期往上這個前提 不過有個問題還不太懂，可能需要未來再去看書研究的是： 一直買一直買，未來如果已經累積足夠財富28
做任何投資交易前都應該要問自己兩個問題: 1. 這筆交易在賺什麼錢/這筆交易為什麼會賺錢 2. 該如何達成 對於投資大盤的人來說, 這兩個問題的答案分別是: 1. 賺取股票的風險溢酬![Re: [請益] 為何指數投資者要打死不賣股票](https://i.imgur.com/k8WfRDob.jpg "Re: [請益] 為何指數投資者要打死不賣股票")
46
提高本業收入，指數投資穩穩的做，通常都能累積幾千萬的資產吧 不過這篇居然還這麼多推，看來股版寧願短進短出、沒錢但有快感是真的，然後還會鄙視指數投資無用 話說你懷疑指數投資，怎麼先不證明自己主動投資比較厲害呢？績效跟資產都沒貼上來啊 ※ 引述《froglilibon (立立蹦)》之銘言： :5
要先看誰會是指數投資者特質 指數投資者的特色就是不輸 什麼叫作不輸？ 跑贏大盤叫贏 跑輸大盤叫輸 而指數投資者的目標總不會是不贏 那就是不輸15
長持且打死不賣指數基金的理由是預期指數未來會是上漲, 而上漲的理由如下: 1.通膨 2.對未來期待會更好(明天會更好) 3.雖然會大跌,但是彈升的幅度>跌幅
股市近期震盪，指數投資人死不賣股的一個原因我認為是，他們清楚深刻地理解到股市長期會不斷向上。 而以下是我認為股市長期向上的三個理由。 「股市長期向上」這個說法，乍聽之下有些玄學，不少投資人雖然堅定地相信大盤指數會 隨著時間不斷地向上成長，但多半是基於過去指數的表現，但對未來是否能繼續上漲的信 心似乎更接近於一種信仰。但其實股票指數長期能夠不斷攀登向上，背後有非常穩固的三10
還有一個重點是報酬率的計算 指數投資者最後應該會堅定的相信自己的投資計畫 而將錢照著計畫全數投入使其複利 但是很多主動投資人並沒有真的把全部的資金投入 這就會造成兩邊說的報酬率意義不相當
爆
[討論] 20210423 投資閒聊區各位版友日安 基本上我是指數+長線投資者 每天的漲跌其實跟我沒啥關係 感謝板上前輩分享的資產配置 讓我year to date小賺100萬，繼續hold![[討論] 20210423 投資閒聊區](https://i.imgur.com/HVH9UICb.jpg "[討論] 20210423 投資閒聊區")
65
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸我覺得討論指數投資有個很大的前提，就是指數投資也分成很多光譜跟派別 我只是剛出社會的菜鳥，投資股票約5年，接觸指數投資大約4年，拋磚引玉分享一下自己的 看法，介紹一下指數投資 我自己把指數投資的各種光譜分成以下分類 一、全世界指數VS 美國指數![Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸](https://i.imgur.com/SvyO5rtb.jpg "Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸")
39
Re: [心得] 我的全市場(海外)指數投資及退休資產20200501 離開職場剛好滿一年, 由於這個版比較沒人分享退休提領方式, 我來野人獻曝分享這一年 個人經驗與心得~~也請各位大大指教 前言 : 一年前辭去工作, 曾留文如下 :37
Re: [問題] 為啥不推存股？我個人就是從存股 (2018股市八千多點開始到2020年底) 轉到指數投資的案例 一開始買一些大家熟知的定存股，股息在5%以上就買入 每年發股息時，的確感到開心與安心，而且隨著本金投入整體股息一直成長 但是遇到一些問題： 1. 心臟不夠大無法大量押注個股，以至於錯過了某些的確表現很好的個股31
Re: [請益] 手上ETF要先賣光嗎指數基金之父似乎說過 他們公司發行的指數型基金年化報酬率約10%，但他們的指數型基金投資人實際年報酬率不到4% 怎麼回事？ 很簡單 大多數人就像你一樣![Re: [請益] 手上ETF要先賣光嗎](https://yp-finance.com/wp-content/uploads/2020/02/1Zas24hKm38yfdROQfWr37w.jpg "Re: [請益] 手上ETF要先賣光嗎")
16
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸指數投資會贏過99%的主動投資 有四個理由 1.指數投資負責賺取「市場報酬」和「通膨報酬」 不賺取「投機報酬」 2.指數投資者 大部分的情況下敢把大量的金融資產全部砸進去 身上只保留200萬儲備金 另外每月的收入扣除生活費後 也敢豪不猶豫的全部投進入![Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸](https://i.imgur.com/wfcPPSUb.jpg "Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸")
17
[心得] 2021年報提供懶人方法，但今年慘輸台美大盤(被黨的鐵拳重擊). 我個人採全世界配置，大約美國60%，成熟市場25%，新興市場15%. 當中多數為大盤指數，但25%偏重small cap value做因子投資。另外有5%個股，主要是當消遣以及朋友之間聊天的話題。 今年總損益大概是這樣，附上整年趨勢圖，基本上是跟著市場走，績效大概是等同VT的17%： 目前的配置大概是這樣：![[心得] 2021年報](https://i.imgur.com/vE1FEZZb.jpg?fb "[心得] 2021年報")
6
[問卦] 全市場指數為什麼這兩天都跌？沒看錯的話，0050、VT、VOO、VTI、SPY這兩天都是下跌 為什麼全市場指數或是類似大盤的指數投資都在跌？ 買入並持有（buy and hold)的策略真的管用嗎？ 如果一直跌一直跌，繼續持有不就等於讓自己資產縮水？ --
Re: [請益] 我的存股策略要改變嗎?先說結論 我建議你先出脫一半~2/3 ，但也許近期就是低檔那就是命 主要是定期定額是要有穩定現金流，例如一個月有一萬閒錢，固定投入 你的狀況跟我比較像，我是投資部位配置下目前劃出45w腦殘定期投入0050 所以我把資金分成三塊，然後我買入時間都是看指數，另外是一個月定期兩筆(2,17號) 1/3 破季線開始定期買(以一年買完為準，所以目前每次買入6000左右)，1/26開始買
![[標的] 有沒有娃娃機概念股?](https://i.imgur.com/wvAuWx0b.jpeg "[標的] 有沒有娃娃機概念股?")
![Re: [標的] 2409 友達 (2024.12.20 面板報價)](https://i.imgur.com/sCtWldmb.jpeg "Re: [標的] 2409 友達 (2024.12.20 面板報價)")
![[心得] FOMC後，長債買點浮現？](https://pigeonfinance.blog/wp-content/uploads/2024/12/image-2.png "[心得] FOMC後，長債買點浮現？")
![Re: [請益] 股票出借收入計算方式](https://i.imgur.com/kJboLPDb.jpeg "Re: [請益] 股票出借收入計算方式")
![[心得]妖股的故事 第五篇](https://i.imgur.com/1LBKNKRb.jpg "[心得]妖股的故事 第五篇")