Re: [新聞] 債券ETF 見紅要獲利了結？專家急券「先別

cake51640 08/09 23:44求開示為何臉著陸20～40報酬率

bob120400 08/09 23:45臉著陸就會啟動緊急多碼降息

soapmactony 08/09 23:47臉著陸可能要快速降息，報酬率請參閱2020

dickey2 08/10 00:02抓得到波動可以賺差價，我是抓不到啦

lcy317 08/10 00:07抓波動這麼利害還是做期指吧...進出都更方便

harry978010408/10 00:08這篇正解…

Crushredkiss08/10 00:08很快就會看到臉著陸了 沒有成功卵著陸過

pili0830 08/10 00:09好文

cancer6170 08/10 00:10觀念正確 至少不是無腦要人買進 投資本來就有風險

cancer6170 08/10 00:10了 前面進場跟現在進場風險程度根本不一樣

Waitaha 08/10 00:20放著不用管他 至少睡得很安心

eric525498 08/10 00:42優質好文

aa741121 08/10 01:13高利率負債利息增加迅速，每年負債利息金額隨時間

aa741121 08/10 01:13加速負債，因為舊債是低利率，新債是高利率，時間

aa741121 08/10 01:13越長高利率國債發行越多，只能快速降息

aa741121 08/10 01:16哲哲的美債是從202310月開始買的，去年到現在股市

aa741121 08/10 01:16少賺很多，他說過跳去買0050搶短，還是會跳回來買

aa741121 08/10 01:16美債

avmm9898 08/10 01:34解定存擺著放，還是很安心的

formos 08/10 01:42推好文～

icecubes 08/10 01:44現階段債券就跌破成本價再調整攤平就好

liner1989 08/10 01:46買債就是為了晚上好睡

mike0608 08/10 01:56純美債應該沒有5%，要投等債才有

lcy317 08/10 02:04今年大概4.3

cpa0426 08/10 02:13折折賺10%比我賺100%還多，本粗真好

Brioni 08/10 02:27臉著陸報酬直接衝到60%，但機率不高

sonny0927 08/10 02:40純論 公債ytm不到4% 要搭一點投等

kids2224 08/10 03:32哲哲都有暗示了 你怎麼知道他沒有一筆放長期的0050

kids2224 08/10 03:33而且哲哲人家本金大 光這兩年操作 賺3000萬以上

lokimjuy 08/10 04:16觀念正確

facefear 08/10 04:37推

totoro7923 08/10 06:01阿人家當初就說了阿0050賣掉是爲了要捐錢阿

oplk 08/10 06:06股市回落沒抄滿的現金真的可以挪一部分去長持美債ET

oplk 08/10 06:06F，我自己也開始這樣當起債蛙

mcgrady1233608/10 06:12現在大概在臨界點，過頭就會像07年那樣炸掉，好消

mcgrady1233608/10 06:12息是現在金管嚴不會因為銀行金融死掉造成系統性風

mcgrady1233608/10 06:12險，換追高的死翹翹

klwei 08/10 06:57推 這篇才是真債蛙

kutkin 08/10 07:02美國降息預期會造成熱錢外流 這就是風險

kutkin 08/10 07:03熱錢外流美金就會貶

kutkin 08/10 07:14就類似07-08年 美金對台幣先貶後升

kutkin 08/10 07:15還沒到雷曼炸掉前就是這樣

kutkin 08/10 07:16現在就是類似2007-10後 熱錢來台

kutkin 08/10 07:16撿當時7400點的台股

kutkin 08/10 07:25美債殖利率要到0.5%那是2020的特殊環境

chandlerchen08/10 07:29前面某分析師 後面不演了折折 XD

moses801 08/10 07:32債酸不喜歡這篇 期待臉著陸西西

cuctus 08/10 07:38真債蛙，想法跟我一樣，呱呱

leix2 08/10 07:43臉著陸就是大家一起死的意思 顆顆 短多長空ㄌ

frdy 08/10 08:12我也是看他沒有下跌的空間就槓桿開大

lucien0410 08/10 08:31你兒子是股神？？？

adamk2 08/10 08:34怎麼後面不演了 直接點名哲哲w

Gipmydanger 08/10 08:420050隨時買進持有六年賠錢機率是0，風險很大嗎？

Gipmydanger 08/10 08:4700687B成立買進，到現在還是賠的

Gipmydanger 08/10 08:48https://i.imgur.com/uz5k4EJ.jpeg

Gipmydanger 08/10 08:4900687B 2017年4月6日成立

Gipmydanger 08/10 08:52https://i.imgur.com/aG9Xwac.jpeg

Gipmydanger 08/10 08:5500679B也差不多

Gipmydanger 08/10 08:57波動度一半，報酬率差兩百%，看你花多少錢買虛假的

Gipmydanger 08/10 08:57安心，穩定賠錢。

super6602 08/10 08:59推樓上 債券在現代經濟早就失去降波動的特性 股債

super6602 08/10 08:59齊漲跌成常態 加上債券永遠跑不贏股票 降息能否推

super6602 08/10 08:59升債券價格也是未定數

Gipmydanger 08/10 08:59https://i.imgur.com/jZnBykH.jpeg

on32 08/10 09:01定期小孩的贏那是因為本金少 你不太管他

on32 08/10 09:01哲哲資金大 所以他都放保守地方

on32 08/10 09:01一般人要贏指數本來就很難 因為大家不會allin指數

on32 08/10 09:02你小孩只是定期買 少量資金當然你不會在意漲跌

on32 08/10 09:02真正大量資金你就選放債卷或是其他地方

Royalblend 08/10 09:02我女兒帳戶收益也是大勝我自己的（掩面）

zhi5566 08/10 09:03平常定期定額0050 大跌就加買正二 簡單穩賺

Gipmydanger 08/10 09:03想要穩定也是買十年期公債，跑去買波動那麼大的20

Gipmydanger 08/10 09:03年期公債，想做價差贏股票？大部分就只是類空手仔

Gipmydanger 08/10 09:03瞎機巴猜而已。真的想股債配才不是這樣操作。

tanjau 08/10 09:03臉著陸就是上禮拜那樣阿 債噴股崩

on32 08/10 09:03這就是人性 大家也知道正2超猛 重點是抱不住

on32 08/10 09:04正2也容易買高點 低點買 噴高也會忍不住

on32 08/10 09:04大量資金+穩健報酬率 這才是最困難的地方

Gipmydanger 08/10 09:06問題是20年公債etf一點也不穩健，有啦，穩定賠錢

on32 08/10 09:06哲哲就是覺得債卷比買0050穩才當初萬六換債眷

Gipmydanger 08/10 09:07看了上面的數據你還覺得穩健嗎？

on32 08/10 09:07方法大家都知道但執行起來就是困難 這就是人性

on32 08/10 09:08現在債卷穩是因為大家賭美國肯定要降息了

on32 08/10 09:082017-2020 那時候債卷不流行啦

on32 08/10 09:08去年開始債卷才有大量YT再推 主要是要拚降息

Gipmydanger 08/10 09:08穩健前提就是錯的，就不用針對這個前提討論了

on32 08/10 09:092017-2020 那時候利率都很低 買債卷沒搞頭

on32 08/10 09:09所以大家認為穩健就是在於 賭美國未來會降息

on32 08/10 09:10再加上5%利率要再提高機率也很低 套住每年領5%

Gipmydanger 08/10 09:10實際上就是在猜漲跌，不要欺騙自己

on32 08/10 09:11所以就是因為現在5%利率原因才會覺得穩

Gipmydanger 08/10 09:11而且猜錯了的機會成本，大家都看到了

on32 08/10 09:11這就是人性的判斷 因為認為股市一定會有多空

on32 08/10 09:12哲哲成功抓到轉折那真的厲害 雖然當初50他被洗掉

on32 08/10 09:13反正有些人喜歡兩種都有 就是看個人喜好

Gipmydanger 08/10 09:17套一句折折梗圖:我不是說賭不好

k91011022 08/10 09:23避險比 反一有用多了

kyphosis 08/10 09:28推

weivan1980 08/10 09:43殖利率5% 為何報酬會有10%？

FireStarman 08/10 09:45那你的錢幹嘛不跟你兒子一起買就好？哲哲自己也有

FireStarman 08/10 09:45另外一筆錢放長期大盤etf的，拿出來的只是給人看操

FireStarman 08/10 09:45作而已

openeyes222 08/10 09:47有好股票優先，有好殖利率加減買。這禮拜買長債的

openeyes222 08/10 09:47都被套，波段也不好操作。

Gipmydanger 08/10 09:49而且債券ETF根本不保本，鎖5%殖利率，結果不保本，

Gipmydanger 08/10 09:49抓龜走鱉。建議還是看總報酬率比較全面。

godevilyu 08/10 09:50因為賺快錢才有流量 去彩券行就知道一堆人想著一步

godevilyu 08/10 09:50登天 一日致富

Gipmydanger 08/10 09:51要穩健應該是買短債不是長債

energyy1104 08/10 09:51又沒人說只能歐印 配一點就是怕臉著陸啊

larrykao 08/10 10:15請問一下 買國庫美債推薦嗎？想鎖長期殖利率 買了就

larrykao 08/10 10:15不動的

afflic 08/10 10:24買債就是個避險

afflic 08/10 10:24哪天又開始炒作經濟崩盤股票大跌的時候就有用了

SkyFee 08/10 10:32低調推

Yangnoopy 08/10 10:39對高資金客戶來說這很有吸引力好嗎…硬要用這幾年回

Yangnoopy 08/10 10:39測看績效我真的服了

Agons 08/10 10:46比這兩年不準….

Demonic1013 08/10 10:49這三年股市都漲，ETF當然贏啊，買債不就預期經濟會

Demonic1013 08/10 10:49衰退。比之前的數據參考價值有限啦，畢竟獲利永遠

Demonic1013 08/10 10:49在未來

Gipmydanger 08/10 10:57明明就比成立以來，哪裡來的兩年。為什麼不比更久

Gipmydanger 08/10 10:57，因為還沒出生，兄弟。

Gipmydanger 08/10 10:58感覺派也應該要識字吧？

Beckhan 08/10 11:00雀食

WisestCat 08/10 11:02人真的是很奇怪的動物 定期定額0050叫做危險 某哲

WisestCat 08/10 11:02預測市場抓轉折叫做保守

WisestCat 08/10 11:03我操作 因為我想降低風險 事實上就是呵呵 人越相信

WisestCat 08/10 11:03自己越危險

Gipmydanger 08/10 11:04https://i.imgur.com/lg5Wy1B.jpeg

Gipmydanger 08/10 11:05https://i.imgur.com/eB2lPIv.jpeg

Gipmydanger 08/10 11:05重點都幫你標好了不用謝

Gipmydanger 08/10 11:10標準差跟股票差不多了，穩個雕

tikowm 08/10 11:11是軟著陸還是卵著陸不好說

FireStarman 08/10 11:20就算硬著陸或經濟衰退 定期定額大盤還是贏債券

a26893997 08/10 11:32啊遇到升息會怎樣你怎麼沒講？ 根本來害人的

pfj 08/10 11:35他指的開始降息這段時間以後報酬會不錯，這段時間

pfj 08/10 11:35大盤還跑的贏債卷嗎？如果一直跑的贏就不會有股債

pfj 08/10 11:35配置調整。

opcomtt 08/10 11:36降息雖然會讓殖利率降，但美元貶值也是會的，這樣你

opcomtt 08/10 11:37買美債20ETF就不會漲了啊，所以降息也不會漲，升息

opcomtt 08/10 11:37會跌，這種標的，很怪

opcomtt 08/10 11:40你想想看要是降息後讓美元匯率貶值到1比30，你美債E

opcomtt 08/10 11:40TF還是很難獲利吧？

pfj 08/10 11:41台灣一直都不會讓台幣升太高，再加上跟美國連動性

pfj 08/10 11:41更高，美不好台怎麼好的起來，美金貶值難道台灣不

pfj 08/10 11:41會跟著貶值嗎？

opcomtt 08/10 11:41很多人只看美債殖利率是不對的，要看美元匯率才是重

opcomtt 08/10 11:41點，你買ETF是用台幣，台幣，懂嗎？

opcomtt 08/10 11:42兩年前美元怎樣，自己看看吧...誰說不會美元貶值

opcomtt 08/10 11:43如果有各方考慮，就不會輕易考慮美債了

LeMirage200008/10 11:43豪好歐，兒童股神

opcomtt 08/10 11:44萬一降那一點點息，通膨又因為美國錯誤政策導致再現

opcomtt 08/10 11:44，我覺得小降息再小升息不是不可能

opcomtt 08/10 11:45自己想想就可以知道，那獲利真的就只有那穩定的小小

opcomtt 08/10 11:45配息

opcomtt 08/10 11:46我講的也不是都是歪理吧？對吧？

Gipmydanger 08/10 11:48用穩來騙自己就是不對，因為一點也不穩。

Gipmydanger 08/10 11:49尤其長短期週期都搞不清楚，一下看長期，一下看降

Gipmydanger 08/10 11:49息期間。真的知道自己在幹嘛嗎？

thinktwice3108/10 11:50雀食。我反而希望利率維持在這，每年的配息可以持續

thinktwice3108/10 11:50投入。

oldEn15 08/10 11:51這麼多如果，假設，那就不要建議別人該不該買

opcomtt 08/10 11:53不要小看匯率的影響，只看殖利率不太好哦

opcomtt 08/10 11:56誰知道下任美國總統又會突然說出什麼言論或是拿出什

opcomtt 08/10 11:56麼不可思議的政策

pfj 08/10 11:57能判斷降息週期長短的麻煩開示一下，這次降息是多久

Gipmydanger 08/10 11:58不用判斷，就是短期

pfj 08/10 11:59多短可以說一下嗎??多久時間是短期???

patrol 08/10 12:00債酸看起來沒有學到教訓,，2020是崩30%起跳吃掉所有

patrol 08/10 12:00股市報酬率

opcomtt 08/10 12:012022美元狂貶不要以為美元很穩不會貶

Gipmydanger 08/10 12:02買20年以上公債，說升降息是長期？

Gipmydanger 08/10 12:03長期至少10年

patrol 08/10 12:03沒有無限QE，回3955也不是不可能

Gipmydanger 08/10 12:04"長"債幾年?

patrol 08/10 12:05然後0050才幾年，阿共打過來還在嗎，笑話

opcomtt 08/10 12:05至少我知道現在用融資買美債20正2的不是長期投資者

opcomtt 08/10 12:05啦

Gipmydanger 08/10 12:06平均降息循環不超過兩你說長期？

eggdoegg 08/10 12:06這篇好

Gipmydanger 08/10 12:08一堆如果，如果你死了你肯定沒有呼吸，不是講廢話

Gipmydanger 08/10 12:08嗎

Gipmydanger 08/10 12:09你出門被大象踩扁也不無可能不是嗎？

Gipmydanger 08/10 12:11因噎廢食還自作聰明

ptolemy 08/10 12:19拜託長期卡在4-4.5% 領息就財務自由了

FireStarman 08/10 12:30債蛙整天期待3955 笑死

smellrat 08/10 12:38懶叫著陸然後斷掉

patrol 08/10 12:42多蛙屍體都被撿走了還嘴硬

patrol 08/10 12:44all in在兩萬四真是超賺，最好質押再質押

pfj 08/10 12:47可以拿降息週期0050跟債卷的績效比看一下嗎？作者

pfj 08/10 12:47就是看好美債降息週期不是嗎？

sky210753 08/10 12:59某G好兇哦，債蛙稍微抬起頭就急著踩扁，20年堅持抱

sky210753 08/10 12:59下去，總投報還是會贏定存吧

Gipmydanger 08/10 12:59降息對股市報酬的影響不是必然，影響股市的是降息

Gipmydanger 08/10 12:59背後的原因。

Gipmydanger 08/10 13:00我只是指出20年公債ETF一點都不穩而已

Gipmydanger 08/10 13:00而且報酬率還很低

patrol 08/10 13:10屍體被撿走氣氣氣氣氣，純多蛙還不是賭不會到十年線

Gipmydanger 08/10 13:11不識字要來槓的，就免了

ptolemy 08/10 13:12自己有長期做研究最重要 對自己的投資有了解就可以

patrol 08/10 13:12完全忽略我川可能會上的可能性，這才是賭博

ptolemy 08/10 13:14如果只聽別人意見就進場 那無論買股買債都是韭菜

chenyei 08/10 13:35未來幾年的股市會比債券勝率高

patrol 08/10 13:40股版笑話看懂了，24000質押再質押，屍體被債蛙撿走

patrol 08/10 13:40，喔，氣氣氣氣氣

ahwung 08/10 15:13拿0050高點與債券低點回測然後說0050獲利比較好 ，

ahwung 08/10 15:13而且週期還抓不一樣，真的很好笑，這跟00940當初推

ahwung 08/10 15:13出號稱的殖利率一樣邏輯

ahwung 08/10 15:17除非你只持有美金，想巴菲特一樣，不然匯率超過32

ahwung 08/10 15:17買短債，匯損會把債息全部吃掉，長債有之前低位階

ahwung 08/10 15:17優勢，降息的時候可以抵銷部分匯率造成的虧損

asdlkjfgh 08/10 17:01跟你想得差不多

david475112508/10 20:48如果通膨壓不下來，即便臉著陸可能也沒本錢直接利

david475112508/10 20:48率歸零，報酬就不會有20-40%，但光完全不用管每年

david475112508/10 20:485%的報酬就夠吸引人了

xryuichix 08/11 02:14美長債ETF現處歷史低點，通膨順利回落加勞動力市場

xryuichix 08/11 02:14走弱，九月降息幾乎是板上釘釘的事，現在買進殖利率

xryuichix 08/11 02:14還有4%以上，撥一部分資金買進有三大優點：1、當作

xryuichix 08/11 02:14高利息的定存備用 2、有高機率賺取降息的價差 3、可

xryuichix 08/11 02:14對抗股市崩盤的風險

xryuichix 08/11 02:18投資不能只看報酬，亦要考慮風險，當股災來臨時手頭

xryuichix 08/11 02:18上沒資金可以加碼操底才是人生一大憾事，畢竟崩盤

xryuichix 08/11 02:18股價跳樓大拍賣可不是常有的事，此階段股債比5:5，

xryuichix 08/11 02:18雖不能立刻大富大貴卻能保你在投資路上走得更高更

xryuichix 08/11 02:18遠。

phoenixh 08/11 03:50看得我豆頁疼, 大筆資金要追求的就是那小小的穩定

phoenixh 08/11 03:50配息, 怎一直有人跳針拿回測比