Re: [新聞] 債券ETF 見紅要獲利了結？專家急券「先別
看了底下推文有人拿2017成立以來績效來比，說長債績效很爛不建議抱之類的，本來想推文但是有點長乾脆回一篇。
比成立以來的績效以目前來看真的沒意義，重點是20年美債現在的位階跟降息週期開啟趨勢，長期美債放一年來看幾乎是跌不下去，加上穩穩領息，當避險資金，萬一經濟硬著陸不僅賺到價差，到時候還可以將債轉股抄底股市，這才是po壓大筆資金的原因。
推別人現在買短債etf真的不要，吃不太到價差，降息導致的匯損倒是穩穩吃定了，買長債至少還有機會靠價差補匯損回來，短債領得息也比長債少，看看兩年期殖利率掉到4%，20年還有4.3%，真的不要鬧了。
買長債最大的風險是停滯性通膨，升息導致長債利率飆升，不過遇到這種情況目前看來機率不高，第二如果是長期資金根本不受影響，反而是領得息變更多，等到殖利率下降價格又都回來了。
缺點就是股債雙殺，遇到停滯性通膨幾乎是股債雙殺，美債的資金不能轉去抄底股市，這點很不方便。不過遇到這種狀況只有現金才有用，放太多現金也有機會成本的問題，還是要多方考量。
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底下推文有些人提到吃美金匯損的問題，本來想回覆推文但是好像失敗了，我統一回覆在這。
開啟降息週期匯損跟殖利率下降是兩種一定會出現的情況，對台幣持有美債來說效果剛好互抵，就看哪個幅度大，我是看好殖利率下降的效果會大於匯損的情況，因此我選擇持有美債。
如果要避掉匯率風險，現在看最安全的就是現金定存，不過缺點就是機會成本很大，天下沒有白吃的午餐，不承擔風險就沒有超額報酬。
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※ 編輯: PIGGY5566 (36.233.30.30 臺灣), 08/10/2024 11:51:21
債酸不喜歡你講的
放個幾年坐等經濟衰退，等多蛙被殺到不會呱的時候，
優雅的進場抄底
股債雙殺很慘
我看很多人買美債20ETF都說降息就會價差債息雙賺，
我就問，你只看殖利率不看美元因降息而貶值這樣對嗎
？你買美債20ETF是用台幣耶 台幣 ，但一堆人都不重
視匯差導致的影響
沒有時間壓力的資金丟長債真的套著配也舒服
紅燈股轉債，藍燈債轉股
股債雙殺沒差啊 賣債買正二買到的股數更多
匯差問題就是你什麼時候賣債才算數
降息有會有熱錢來台灣
金融危機=弱勢台幣 央行會幫你把台幣壓回33-35
跟現在差不多水準 所以問題不大
ETF沒有完整反應真實美債也是問題
所有產品都有優點跟缺點，不懂為什麼有人一定要為了
表達自己的論點正確就只單方面用缺點批評別的產品
中間真的急用錢就看匯差與質押利息那個划算
股債雙殺 全都要吃筍 債的筍一定比較少啊
說貶值的，是不會投資美元資產嗎
債沒有不好 但講得穩賺跟正2教一樣極端
沒人要批評買美債，但說美債穩賺不賠這種言論，我不
能認同
台幣要急降息才會急升 = = 另外台幣偏好貶 所以真發
生急升 只要利率調整別這麼快(例如調了就放半年)匯
率會慢慢被台央"修補"(因為台灣靠出口吃飯)
所以 幾個可能 1.高速急降一路到底後又再升息 2.定
額緩降 每年3-5碼之類的 降到2-3%後停半年以後不動
也不用崩回萬二，你知道萬二一路買上兩萬四，成本是
萬八吧
確實，就是資產配置的一環，如果資金不夠大的人略
過無妨
3.極緩慢降息 前3-5年只降3-5碼 拉長時間緩降
持有現金都不是穩賺的 世界上沒有穩賺的資產
基本上 這三個情況站了接下來的劇本9成以上 個別機
崩破萬八，一路買的損益就變負的喔
賺的慢又不一定穩賺，才是真的美債
率不好說 但只要不是1 匯率影響都可以淡化掉不少
所以穩賺真的是相對於現金的穩
當然啦 你不能期待走2 匯率還停在33這種情況== 但期
待在30賣債這是可行的
持有新台幣現金的風險大於持有美債
剛剛忘了講 一個超低機率的可能 就是台灣一直升息
避險可以啦，買來要穩賺的想法真的母湯
這機率是多少我就不說(笑) 遇到這個美債吃匯損 值得
多蛙兩萬四在那邊高潮崩下來還不是滿地屍體
那只有台灣噴石油才可能
因為同場加映的是房貸仔會跳腳比你還多 XD
現在屍體在誰手中自己說説，真的有賺？
去年入場的多蛙至少有30%獲利吧
笑話
所以誰說降息買美債就能穩賺呢？這不是有點怪嗎？
怎麼會笑話 你16800買0050放到現在報酬真的就30%+-
沒有喔，一路買，平均成本沒有那麼低
降息穩賺是指放到經濟危機吧 內文寫很清楚
大家都把錢放在債市，沒韭菜割很麻煩
定期定額我就不清楚
那是買了一筆之後沒有再繼續買才有賺那麼多
美國政府除非一直做蠢事，否則很難經濟大衰退
經濟危機一定會發生 只是說時間要幾年的問題
去年11月萬7左右開始定期定額0050 到現在差不多+20%
經濟太好就會過度生產 就會自然形成經濟危機
資本主義制度天性 沒危機也會搞出泡沫危機
當然沒有放五年決心 不要預期會賺 當避險就好
搞不好下次危機呆股低點就是2萬，從2萬6500回到2萬
呆股低點會一直塔上去
可能喔
低點高點都會一直跌上去 沒辦法純用點數看問題
上個低點是13000 以前台股的天花板10000
講白了 新台幣發行以來長時間大縮水 對應新台幣的股
我當過2022年債蛙啦匯損不止淨值吃配息也吃
我認同諸位的買美債是避險的看法，不認同穩賺概念
市點數不越來越高 那才真的完了
當年一堆美債etf配息匯損配不到3%
台幣目前32 的確可能上去28 但說蕭條不會貶那就太
看得起台灣的內需了
ETF反應匯率可是很快速的，配出來的息也差很多
所以才說買這種美債也是有一定風險
經濟危機如果老美不QE，股市會崩到哪裡沒人說的清，
如果台灣自己QE，股市也許會撐住，匯率可就不知道崩
去哪裡啦
債酸到底為什麼這麼閒
美債本來就是穩賺不賠，最大的風險是機會成本，如
果你重壓債券的時候 沒遇到空頭 反而遇到大多頭 那
你會少賺很多 就這樣
要說債市的風險比股市大，不是蠢就是壞
報酬永遠屬於活過經濟危機的人，純多蛙永遠會倒在終
點線前
然後 此時如果你看股市漲多 就可能抱不住 棄債轉股
，然後就可能變成追高殺低的悲劇
低點永遠是債蛙在買，哥說的
所指數派提倡的股債配置 就是某種程度的中庸之道
這樣
美債質押穩到不行 保底輸出
機會成本冰綠最懂https://is.gd/wblYcy
攻擊位丟正二
貼標準差大概是想說波動大，但是我講的是現在買美債的穩定度很高... 其實我這篇打這麼多就是在回應你前一篇的論點....
去年買的也想說跌不下去，然後就套一整年了
不過愛買就去買吧
有錢人就算買手錶名牌包報酬率一樣活的很滋潤
債券被套牢就只能耐心的等它漲回去
投資最重要的就是不要賠錢!!!
把去追高高股票到一不小心就兩頭空了
去年買的關我屁事 我又不是去年買債
台幣利息也超低，為什麼說美元降息資金就會來台？
冰律捏不住，那是他菜
整天幻想別人買在高點然後也沒有配置股票
台幣會升值只有一個原因，那就是外資覺得台股會比
美股好，可若是美股都爛，台股要怎麼好
哥撿完屍體都會留在自己手裡
能穩賺的只有台灣房產 其他什麼金融商品都不要跟我
說能穩賺
這位階一次丟幾百萬進美債輕鬆愜意 要丟股市還真不
敢
無腦指數多蛙根本不會死
買入持有就是平均數堆上去
台股目前看起來是比美股還強..
你看2330打不死
老人退休規劃買來領息是可以 開槓桿就難講了
課個重稅真的不會到十年線嗎，看後照鏡開車那要不要
看看2008和2020？
我川課個重稅真的不會到十年線嗎？看後照鏡開車那要
不要看看2008和2020？
短債就是現金 哪有啥問題
我指的現金是台幣，現在買短債跟現在買美金定存一樣道理，你會推薦別人現在買美金定存 嗎？
借貸質押仔當然不適合，但滿手現金的人蠻適合多少配
置一些
他有付你錢嗎? 不然幹嘛跟他講 講了他也聽不懂
台股強就是2330比費半一堆做夢的強
看到債券穩賺不賠就笑了 先不論higher or longer
以後會是高利率時代 現在債券降波動的特性早在qe
後失靈 股債配已經不適用現今金融體系
同意樓上 現在美債跟DEAD money一樣 這次AI浪潮已經
完全不一樣 資金會往最有效率的地方(股票)去灌注
美債效率的確輸股票，但是單壓股票股災發生崩了30%自己也沒現金加碼心態也會崩掉，尤 其當你今天部位是幾千萬幾億你求得就不會是效率，而是穩定獲利
傳統股債配在未來高位階利率 高資產增速的年代 債已
經失去了它的作用 這次真的不一樣
謝謝，優文以及推文
美國哪來的經濟硬著陸，不要再誤導讀者
我前面有加‘’萬一‘’....
對呀 這是就哲哲放話還可能再買美債的目的吧
這次不可能硬著陸臉著陸 一定是不著陸
股市經典名句：這次不一樣。笑
蠻多人觀念不好的 要搞清楚債的最大買主是誰 有人還
在講啥投資效率 債可不是都散戶在買 散戶只是個毛而
已 人家是只求穩不需要有最高效率
https://youtu.be/_G0yWA6r9Cw 再來複習清流君
我也覺得這次不一樣 債明顯沒保護作用 加上股票效
率越來越高 越來越集中 以後指數化投資也會拖累報
酬 只有投入前面幾家公司才是未來的趨勢
還在清流君 好了啦
股票跌20% 債跌5%不就有保護作用了
現在債跌回去 股票又漲10% 那債不就根本沒保護到部
位 反而拖累資產？股債配理論早就在qe後失靈了 現
在是資產飆速年代 以後常態5%以上利率也是不可逆
常態5%以上殖利率我還真的不敢這樣推論，翻開歷史這次不一樣往往就是歷史重演自己掛點
全丟股票 投資尖牙股 才是最保險的
同意直接買尖牙股 費半一堆本夢比拖油瓶
但我還是會判斷買長債或短債時機，也不是要長抱
推不承擔風險就沒有超額報酬
常態5%利率真敢講 呵呵
第二段是誤區，如果有辦法判斷底部執行債轉股抄底，
應該直接一路放空到反轉點，而不是買債券...
抄底前面有加個‘’萬一‘’，現在放空台指期要是崩盤沒發生，就換空單崩盤了
還高利率時代，當半碼龍塑膠阿
如果常態5%利率，那一堆國家會還不出錢來，最後也
是加稅加到股市崩盤
現在真的很適合定存 現金為王
99債蛙
不用救，不要以為穩賺，就會贏
※ 編輯: PIGGY5566 (36.233.30.30 臺灣), 08/10/2024 19:04:05
穩賺就是贏，撿到多蛙屍體還可以贏兩次
債酸都是總經專家，比少年股神還高一級
疑美國財政還撐得住利率5%喔 房產業和國家支出要爆
了喔XD
常態5%利率? 快笑死
![Re: [新聞] 債券ETF 見紅要獲利了結？專家急券「先別](https://i.imgur.com/rORVZ63b.jpeg "Re: [新聞] 債券ETF 見紅要獲利了結？專家急券「先別")
![Re: [新聞] 債券ETF 見紅要獲利了結？專家急券「先別](https://i.imgur.com/uz5k4EJb.jpeg "Re: [新聞] 債券ETF 見紅要獲利了結？專家急券「先別")
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[心得] 這次降息 美債不一定是送分題!!!!很多網紅說 降息1% 若17年的存續期間 可以賺17% 這是正確的嗎？ 17年的存續期間 真的是代表 殖利率降1% 就是上漲17% 這就是存續期間的意義 這個沒錯 可是現在重點是 美國的利率是在5.25-5.5 但是美債殖利率已經到了4左右了 所以是已經感覺先反應降了六碼了呢?![[心得] 這次降息 美債不一定是送分題!!!!](https://i.imgur.com/OwDKN0tb.jpg "[心得] 這次降息 美債不一定是送分題!!!!")
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[請益] 該買長債 還是短債?雖然最近殖利率倒掛，好像短債看起來比較香… 但還是問一下版上大大們該不該買長債 最近長債的價格一直下跌 價格看起來也是超甜 手上目前一筆閒錢目前大概幾年內都不會用到![[請益] 該買長債 還是短債?](https://i.imgur.com/NUrzMMdb.png "[請益] 該買長債 還是短債?")
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[心得] 誰說降息,美債etf就必漲？不是送分題啦！再這樣下去，降息後，美債不漲反跌，非送分題喔！！！ 這個月，公佈的經濟數據 讓最近的美債etf ，一直有甜甜價， 還可能會一路甜到月底。 因為這個月之後的數據，應該都差不多，![[心得] 誰說降息,美債etf就必漲？不是送分題啦！](https://i.imgur.com/msEFpaGb.jpg "[心得] 誰說降息,美債etf就必漲？不是送分題啦！")
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Re: [請益] 要降息了，美債是不是送分題？個人也持有長期美債ETF, 以下看法不妨就當作風險提示, 非唱衰 祝大家都賺大錢。 1. 目前10年美國公債的利率約4%, 20年約4.25%, 而聯邦基金利率為5.25% 也就是說即使降息4碼, 長債利率與短債也恰好打平而已。 假設明年果真如預期降息3~4碼, 長債利率會降多少呢?![Re: [請益] 要降息了，美債是不是送分題？](https://i.imgur.com/BK6YM7fb.jpg "Re: [請益] 要降息了，美債是不是送分題？")
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Re: [請益] 債券ETF真的有避險和投資價值嗎?幾乎只有升息時才會股債雙殺吧 2020 2008再往前幾次崩盤 美國政府長期公債還是有一定緩衝 近期也開始配置這塊 目前大約是60%市值ETF 40%長債(TLT 00679B) 說到底還是要看你買債的目的 像我純粹為了年化報酬率穩定些 不要今年漲30% 明年漲20% 後年跌20% 而是 20% 10% -10%這樣![Re: [請益] 債券ETF真的有避險和投資價值嗎?](https://i.imgur.com/yI5L6Bkb.jpg "Re: [請益] 債券ETF真的有避險和投資價值嗎?")
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Re: [請益] 該買長債 還是短債?是這樣的 大家都會嘴說 現在跟風財經名嘴yt買債券 是不智之舉 但事實上各位韭韭們理應知道 債券之道在於分散風險11
Re: [請益] 請問為何很多通訊類股殖利率超級低這一年多來股市的衰退，讓大家開始比較認識債券 尤其是無風險的美國公債 經濟衰退的時候美債價格會跌，殖利率會漲 同樣邏輯應該也可以套用到股票 投資人預期公司衰退的時候，股價會跌，殖利率會漲9
Re: [新聞] 董瑞斌開講〉聯準會下半年還會升息升息或維持才好 為什麼這樣說 因為目前 還在升息循環 所以預期就是長債會跌
Re: [請益] 美債ETF VS. 美金高利定存其實這題還蠻簡單的 美元高利定存圖的就是高利 這個債券ETF也可以做到 但債券ETF多了資本利得空間 特別是長天期與短天期的波動不同![Re: [請益] 美債ETF VS. 美金高利定存](https://i.imgur.com/7a62JSbb.jpg "Re: [請益] 美債ETF VS. 美金高利定存")
71
[情報] 美國零售銷售![[情報] 美國零售銷售](https://i.imgur.com/pyr1K9cb.jpeg "[情報] 美國零售銷售")
爆
[情報] 2891 中信金 將重訂計劃,再送董事會核定![[情報] 2891 中信金 將重訂計劃,再送董事會核定](https://i.imgur.com/LES59ovb.jpg "[情報] 2891 中信金 將重訂計劃,再送董事會核定")
43
[標的] 英特爾何時可以抄底呀？![[標的] 英特爾何時可以抄底呀？](https://i.imgur.com/cYMzcBAb.gif "[標的] 英特爾何時可以抄底呀？")
15
[情報] 路易莎咖啡未實現損失合計約5.2萬美元12
Re: [標的] 1326台化 多~會贏喔！![Re: [標的] 1326台化 多~會贏喔！](https://i.imgur.com/MbuwPOwb.jpeg "Re: [標的] 1326台化 多~會贏喔！")
9
Re: [請益] 美債ETF 現在是起漲點還是已反應？![Re: [請益] 美債ETF 現在是起漲點還是已反應？](https://i.imgur.com/IejdXxbb.jpeg "Re: [請益] 美債ETF 現在是起漲點還是已反應？")
24
[請益] 碳權是不是又開始炒？1
Re: [新聞] 工作多少天才買得起iPhone 16 Pro？台灣9
Re: [新聞] Exane下調美光評級至“跑輸大盤”44
[請益] 中信金的下一個潛在目標是誰？18
[情報] 英特爾延後德國波蘭建廠計畫![[情報] 英特爾延後德國波蘭建廠計畫](https://www.euractiv.com/wp-content/uploads/sites/2/2024/09/GettyImages-2164837666-800x450.jpg "[情報] 英特爾延後德國波蘭建廠計畫")
7
Re: [請益] 中信金併購案失敗問題9
[情報] 2886 兆豐金 網站遭受DDOS攻擊事件說明X
Re: [新聞] 中信金併新光金 金管會不准9
[標的] 為什麼美超微這麼平靜![[標的] 為什麼美超微這麼平靜](https://imageio.forbes.com/specials-images/imageserve/66e7a58c944bb2676ad17d53/0x0.jpg?format=jpg&height=900&width=1600&fit=bounds "[標的] 為什麼美超微這麼平靜")
19
[請益] 中信金併購案失敗問題![[請益] 中信金併購案失敗問題](https://i.imgur.com/wsWuoDtb.jpeg "[請益] 中信金併購案失敗問題")
14
[標的] 宇隆 2233 中長線多![[標的] 宇隆 2233 中長線多](https://i.imgur.com/yYut0T1b.jpg?fb "[標的] 宇隆 2233 中長線多")