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Re: [心得] 你不該定期定額

看板Stock標題Re: [心得] 你不該定期定額作者
tompi
(大波動)
時間推噓17 推:19 噓:2 →:77

※ 引述《rial (deoo)》之銘言:
回文的大概 我先前的 文章底下附件沒看

"所以你是假定投資人一定有足夠的資金買到足夠的份額

這個前提就不現實啊

假設投資人為了讓自己有足夠資金去應付單月大跌的狀況,

而把一單位的資金降的很低(如你說的一單位1000)

那萬一很久都沒有大跌的狀況發生呢?

那等於實際投入的資金非常少,績效可能比每月投入5000的定期定額還少"

大概就是說 資金不夠的問題

還有一個說是賭博!!?

那我前面用 布朗運動與蒙地卡羅做 模擬 就白做了

過去十年月報酬率次數 以一單位 5000來算

單月跌幅 次數 需買進金額
-14.0% 1.0 70,000
-12.0% - 60,000
-10.0% 2.0 50,000
-8.0% 2.0 40,000
-6.0% 4.0 30,000
-4.0% 7.0 20,000
-2.0% 11.0 10,000
0.0% 15.0 -
2.0% 32.0 -
4.0% 32.0 -
6.0% 11.0 -
8.0% 5.0 -
10.0% 1.0 -

我不懂甚麼叫做需要 無限資金??

月報酬跌2%次數最多,也就買一萬,這月跌最多 也就7萬。

如果十年後想要有幾百萬的資產,難道只想存每次幾千嗎?

此外沒有買的時間幹嘛,存現金阿


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.151.146 (臺灣)
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※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/21/2020 16:51:04

ericbrian 04/21 16:53應該是你本金都不固定 你報酬率一點意義的沒有 算爽

ericbrian 04/21 16:53的 每個都想越跌越買阿

rial 04/21 16:55最多要一個月要投入七萬元,要怎麼生出來?

2019漲夠久了吧,平常存阿

Kwamai 04/21 16:55報酬率外 覺得要再看一個總金額. 如此pk 才更完整.

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/21/2020 16:57:14

Gucee 04/21 16:57你還沒搞懂自己錯在哪真的是...定期定額每月一單位5

Gucee 04/21 16:57000,一年也才6萬,照你的算法單月跌14%就需要7萬,

Gucee 04/21 16:57錢哪裡生?沒搞懂需要無限籌碼的問題還一直回真的

Gucee 04/21 16:57笑死人

rial 04/21 16:59要存多久?假設每個月只能存5000?還有,萬一連續二

rial 04/21 16:59個月都大跌呢?一個月跌15%下個月跌10%,資金哪來?

rial 04/21 17:00或者說連續N個月都大跌,你要連續N個月都拿出大額資

rial 04/21 17:01金,這就不現實啦,你的模擬是以無限資金為前提

lwind 04/21 17:01感謝大大的說明跟分享,需要多一點這種好文章

sova0809 04/21 17:011.趨勢向上風險 你願意為大跌等幾年? 等越久越早投

lwind 04/21 17:02對於開酸的大大們,有點覺得太過了

sova0809 04/21 17:02入越有利 等你真投入時人家累積單位資產搞不好都是

Gucee 04/21 17:02這不是開酸,而是怕有傻子真的照做下去

ym410798 04/21 17:02原來隨便買都買20幾年的量,看來財富限制了我的想像

sova0809 04/21 17:02好幾倍了 別太小看複利的力量

sb107912 04/21 17:03就鍵盤投資啊 自己下來操作就知道問題了

sova0809 04/21 17:032.我要是有像老巴一樣不斷的銀彈金流 我還需要再這

sova0809 04/21 17:04搞這些有的沒的花招嗎 到時就是一直買 額度夠滾起來

sova0809 04/21 17:05更可觀 就是大部分人都沒那個條件 這種學術性的投資

sova0809 04/21 17:05策略自己進場玩看看就知道缺點在哪

sova0809 04/21 17:07這些年身邊一堆人抱著現金等拉回大跌 結果等到現在

sova0809 04/21 17:07可以算算等了幾年了 就算真有銀彈 你有多少青春可以

sova0809 04/21 17:08等 對投資而言 錢很重要 累積時間更重要

whaskey 04/21 17:09蒙地卡羅頂多拿來揭露風險值啦,交易策略還是看投資

rial 04/21 17:09我們沒有開酸,我們是理性討論,沒有半點酸意

whaskey 04/21 17:10人自己,參數跟模型偏差也不是沒有,就是大數法則

KOKOLALAMA 04/21 17:14投資新聞都窮人寫的,當然不切實際..

littenVenus 04/21 17:14我覺得定期定額很好啊 就每月薪水進來就買一些 有點

littenVenus 04/21 17:14強迫自己存錢

cookiesweets04/21 17:14這就很多股板的人的迷思啊 一直想等低點接 從2008

cookiesweets04/21 17:14等到現在。我猜這波應該又一堆人覺得會到4000,所

cookiesweets04/21 17:14以8000不敢買

littenVenus 04/21 17:15不然這波多頭走那麼久 中間拉回次數不多耶

littenVenus 04/21 17:18而且現在的市場波動 一般人很難買最低買最高吧

littenVenus 04/21 17:19個人覺得穩定獲利就好(贏定存和通膨)

sova0809 04/21 17:19如果猜得到高點跟低點 我就是全世界最有錢的人了

whaskey 04/21 17:19實際上定期定額就是求穩定而不是報酬率

KOKOLALAMA 04/21 17:20最低買不到可以買相對低,比無限追高好吧,存股的人

sova0809 04/21 17:20問題是誰做的到? 這是很典型的學術型假設

whaskey 04/21 17:20越跌越買其實是假議題,跌我還不放空報酬率更高~

KOKOLALAMA 04/21 17:20應該不會去賭你的股飛上天吧?

littenVenus 04/21 17:20不要白忙一場就好

David190912 04/21 17:20看後照鏡開車的實例,那單月如果跌20%、30%呢?要比

David190912 04/21 17:20也至少用總資金去比,更何況沒人猜得到未來何時會跌

David190912 04/21 17:20多少,你這只是看過去績效來預測未來,不實際啊

XX 04/21 17:32資訊是有價的 特別是會賺錢的資訊

XX 04/21 17:32會賺錢的都碼墊墊的 還告訴你賺錢方法勒 笑死

littenVenus 04/21 17:34推樓上XD

ProTrader 04/21 18:04原po說的完全正確 爭議點在於下跌攤平需要多少資金

ProTrader 04/21 18:06資金不足就兩個方向 減少投入金額或增加攤平門檻

ProTrader 04/21 18:075000 2500 1000 500 250 100.....請確認市場下限值

ProTrader 04/21 18:09-1% -2% -5% -10% -20% -50% -80%......

ProTrader 04/21 18:09門檻加大攤平次數下降 就不會有資金不足的問題

Gucee 04/21 18:11樓上可以去試試看你的方法在碰到海嘯時會發生什麼

Gucee 04/21 18:11事,會變成大部分資金都買在相對高點

Gucee 04/21 18:12你應該換個ID,你也是不適合碰股市的人

ProTrader 04/21 18:13所以要確保自己能一直買啊 從2007高檔一直買到現在

ProTrader 04/21 18:16你只想到加碼攤平但原po其實有說很多前提

Gucee 04/21 18:16所以你要怎麼確定能一直買?隨便舉幾個例子就能破買

Gucee 04/21 18:16低法和你的條件了,假設一年中6個月跌20%,另外6個

Gucee 04/21 18:16月漲20%,你就買到破產了

Rtn 指數 單位數 投入 12,000.00 -20% 9,600.00 10.42 100,000 -20% 7,680.00 13.02 100,000 -20% 6,144.00 16.28 100,000 -20% 4,915.20 20.35 100,000 -20% 3,932.16 25.43 100,000 -20% 3,145.73 31.79 100,000 20% 3,774.87 - - 20% 4,529.85 - - 20% 5,435.82 - - 20% 6,522.98 - - 20% 7,827.58 - - 20% 9,393.09 - - 小計 117.28 600,000 期末市值 1,101,613 獲利 83.6% * 指數 -21.7% Rtn 指數 單位數 投入 12,000.00 -20% 9,600.00 10.42 100,000 20% 11,520.00 - - -20% 9,216.00 10.85 100,000 20% 11,059.20 - - -20% 8,847.36 11.30 100,000 20% 10,616.83 - - -20% 8,493.47 11.77 100,000 20% 10,192.16 - - -20% 8,153.73 12.26 100,000 20% 9,784.47 - - -20% 7,827.58 12.78 100,000 20% 9,393.09 - - 小計 69.38 600,000 市值 651,727 獲利 8.6% * 指數 -21.7% 破產在哪裡

ProTrader 04/21 18:17所以我說可以減少投資金額或是增加攤平門檻

Gucee 04/21 18:18他能執行只是因為他挑了一段持續上漲的期間去回測

Gucee 04/21 18:18而已

ProTrader 04/21 18:19說極端的 跌99%才加碼1元 結果就是無投資標的

ProTrader 04/21 18:19無加碼標的就無法破產惹

ProTrader 04/21 18:21加碼攤平只要有穩定本業收入支持 是量力使用的

ProTrader 04/21 18:23我能認同你的是 這樣的攤平加碼真的是很無腦的策略

whaskey 04/21 18:24重點是一直降低投資金額不如去定存?

ProTrader 04/21 18:25obov也經歷過攤平amd越跌越買 這前提完全不同

ProTrader 04/21 18:26我覺得重點是做功課找標的再來說攤平

ProTrader 04/21 18:33比如說原油及其相關股票該攤平嗎? 該如何攤?

ganninian 04/21 18:38投資本來就是賭博 勝率大小而已 任何投資包括定存

ganninian 04/21 18:38都有風險 長篇大論頭頭是道 你的實際操作績效攤出

ganninian 04/21 18:38來才能取信於人

faniour 04/21 19:26有數據給推

faniour 04/21 19:27事實上連續數個月大跌的次數少之又少

KrisNYC 04/21 19:56這篇真是難得的淺顯易懂XDDDD

virtual 04/21 20:48rial完全講到重點

※ 編輯: tompi (210.61.151.146 臺灣), 04/22/2020 12:57:10

ricker 04/23 17:56說實在,我看了也想了很久,這個擇低法看起來的確是

ricker 04/23 17:56可執行的,Gucee一直回這無法做到但都沒具體的說哪

ricker 04/23 17:56裡做不到,甚至原po都照著舉例的回執行連續低20%的

ricker 04/23 17:56買法了Gucee仍然是說做不到,可以詳細說明嗎?不能

ricker 04/23 17:56一直說邏輯又不說邏輯在哪?錢不夠就是不買的那幾

ricker 04/23 17:56個月存下來的錢來買,或是單位金額降低,原po都有

ricker 04/23 17:56說啊。要我說最大問題還是執行,要自己去下單買這

ricker 04/23 17:56動作變數超大,捨不得,怕繼續跌etc的....

syuan0886 06/27 11:59有點意思,其實這個觀點我也不是沒想過,但第一點

syuan0886 06/27 11:59你不能完全保證不會有個超越所有歷史的超級長期大

syuan0886 06/27 11:59跌幅,如果出現這種情況,資金會不夠,其實以你的

syuan0886 06/27 11:59算法,maybe大部分的跌幅都能搞定,但超出歷史的應

syuan0886 06/27 11:59該不在預料之內

syuan0886 06/27 12:00再者,需要的操作心態要求應該高了一點

syuan0886 06/27 12:00不過整體看起來 說不定有play性