Re: [請益] 綠角是不是過譽了
本人也是綠角派，目前獲利16%(當然沒賣只是紙上富貴)
雖然比起版上股神隨便100%,200%相比還是弱得多
但是我的16%是拿我所有資金下去投
以前我也是喜歡跟著風向追高殺低
彷彿自己能成為最勝出的那個股神
後來被洗臉拜讀綠角文章
轉變投資策略為指數化投資後，發現很多好處
首先是可以省下更多時間，把原本研究個股的時間
拿去投資你的人生，增加技能，顧好家庭等等
第二是心情完全不會受股市的波動影響，完全可以睡好覺
不必半夜看美股，隔天想著台股的表現緊張兮兮
第三是不會去羨慕網路上的老師，或是某位網友又神操作賺了幾%
不用花幾萬去跟老師學，或是整天懊惱自己又看錯了某個指標
然後捶胸捶心肝，發誓明天一定要看得更準，結果又是繼續虧
或是上班的時候沒辦法專心，不時想拿手機出來看盤
各位可以回去搜尋3月股災時的文章，其中一篇我記得很清楚
https://www.ptt.cc/Stock/M.1584338331.A.0A9
這位網友寫了很長一篇的自省文，最終他深信自己學到了什麼經驗
在當時的氛圍，幾乎所有人會都認為他正確
現在回頭一看，到底學到了什麼？
而指數化投資知曉市場難以預測，所以選擇投資指數
保證能獲得一半的市場報酬
指數化投資是否只是愚人的操作，我們可以繼續讓時間來驗證
※ 引述《f11IJ (f11IJ)》之銘言：
: 看到美股最近噴噴
: 突然想到今年三月瘋狂熔斷時
: 版上一堆狂酸綠角的文章推文一一浮現
: 個人是照綠角那套資產配置+定期再平衡+持續定期投入
: 雖然沒有版上各位大大這麼賺
: 但也是默默從 -30%回到+14%
: https://i.imgur.com/hbH9ryW.jpg
: 似乎有點太誇張
: 綠角派/伯格派/指數化投資 真的有這麼不堪嗎?
: ※ 引述《jakelinlien (jake)》之銘言：
: : 各位股版的股神們晚上好
: : 美股今天再次熔斷
: : 算起來從高點也跌掉快百分之三十了
: : 按照綠角派理念
: : 此時更應該持續定期定額投資美股ETF
: : 因為二十年三十年後
: : 大盤一定會漲回來
: : 但是想想這個跌幅
: : 這筆錢等於五年至十年內都是套牢的
: : 如果跟2%的儲蓄險比較
: : 也許還要等到十五年才能追上
: : 現在儲蓄險多半六到七年就可以贖回
: : 而且還幾乎沒什麼風險
: : 想請問這樣綠角投資法真的划得來嗎
: : 綠角是不是其實只是剛好前十年趕上美股史上最大多頭
: : 其實這種無腦投資法終究是會付出代價的吧
: : 各位綠角粉仍然有信心要持續加碼嗎
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good
推
那篇瞎買亂賣 哪有全部人推.... 推文就賠錢取暖區
u r right
很多人不願相信自已要死要活研究半天提心吊膽 但是
績效卻輸給一個無腦多仔
綠角派的好處 就是你知道沒有人能預測的準 所以任何
恐慌情緒完全嚇不到你 拜登上會跌???
很多人投錢是在追求刺激而不是投資，我們指數化投
資者站在旁邊看戲就好。
你這有盲點啊，都說是紙上富貴，下一次股災來是不
是又會從16%殺到0%？但是殺進殺出派可能已經獲利不
受影響，或者賠的比你多很多
當然沒有人能預測之後會不會變負的 當紙上富貴遇到虧損，就是變成紙上虧損 就跟前一篇網友一樣，從年初抱到現在沒賣依舊是帳面紅 事實上統計過去到現在，股票上漲的時間遠大於下跌的時間 因為長期下來市場終究是持續獲利 而指數化投資就是讓我們不受短暫下跌的影響 在空頭時，你會害怕你的投個股的公司倒閉股票變壁紙，但完全不用擔心0050會下市
※ 編輯: catstudent (42.73.106.168 臺灣), 11/10/2020 09:43:49
殺到0%或負數就補啊，然後繼續讓他漲回去，這樣很
難理解？
指數化投資動輒10年20年的，有辦法就殺到20年線然
後持續N年，不然空頭通常2年內就彈回去了。
只拿市場報酬當然會輸給部分主動投資人..但人家目
的就是只拿市場報酬而已，結果被一堆賭神瞧不起績
效
推
真的不要羨慕股神 很多都只講賺的不講賠
你舉例的他在四月也回過這篇文章，看來他也轉成被
動投資派的了……
原來如此，謝謝告知
※ 編輯: catstudent (42.73.106.168 臺灣), 11/10/2020 09:47:58
指數化就是跟定存儲蓄險差不多，但投資本來就要重
視風險不能只看可能的最大回報，不然全壓威力彩就
好，沒人會全壓彩券，但是卻有人全壓單一個股啊
投資美股指數很好啊 長期向上
從柏格先生將被動投資法帶給散戶至今已經四十年了
四十年以及理論的實證都表示被動投資法是可行的。
推一個，穩定的收入穩定的投資，不用心驚膽跳怨恨
錯過了買低賣高
說紙上富貴的酸民以為獲利了結就不會賠了
在股版發這篇文真的需要很大勇氣 推指數投資
推
好奇 IRR，但還是推
重點是敢押身家下去 十成資金賺16%就比一成賺100%多
推樓上 重點是指數化投資可以押身家
推
紙上富貴總比紙上貧窮好
我是三月殺低後，才轉為指數被動投資了
看一堆預測結果根本只是猜測
用大範圍的指數去做資產配置應該沒這麼好，除非幾乎
票或特定產業
以過去0050的表現來看每年約是6-9% 所以我現在16%，很有可能明年是+0% 但是指數化的意義在於，如果我明年+0% 其他個股也不會好到哪去
打不贏大盤就加入大盤啊
壓身家是很大好處
現在比較擔心疫情拖太久 經濟會不會爆掉
今年匯差有6%吧？
匯差確實是今年的痛點 不過我也把他當作紙上虧損來看了
※ 編輯: catstudent (42.73.106.168 臺灣), 11/10/2020 11:18:39
一路凹 凹到一次金融海嘯 你就掰了啦
似乎今年三月已經經歷過一個海嘯了 掰的好像都不是指數化投資人
※ 編輯: catstudent (42.73.106.168 臺灣), 11/10/2020 11:21:19
推省下時間那段 每天盯盤錯過了不知道多少東西 特別
是漲跌影響情緒的時候對自己對家人都不是好事
打不贏大盤就加入，打的贏就不加入，就這樣
正解，但麻煩的是，許多人認為自己可以打敗大盤 當自己輸了幾回，打開網路看到好像還有很多人可以贏大盤(實際上那些人真的贏了嗎？) 又覺得自己肯定不夠努力，一定是研究的時間不夠多 又繼續陷入輪迴
※ 編輯: catstudent (42.73.106.168 臺灣), 11/10/2020 11:43:20笑死 馬上被打臉XD
看到有在質疑指數化投資的，不知道是比菜雞更菜的還
是傳說中的少年股神XD
Push
啊你是IRR16%還是總報酬16%啊
你管他16%怎麼來的 反正投資大盤的IRR不會騙人
匯率風險真的是超短期的 兌美元走強你要先想台灣出
口會不會爆掉
這個版一堆自以為股神，當初股災的時候還嘲笑巴菲
特，跟他們講道理沒用啦
反正虧損的時候也不敢出來嚷嚷
今年是難得的一年沒賺超過1倍的都可惜
支持指數化投資
我也記得那篇
投指數追求的就是市場平均報酬 而不是高手報酬 有
些人似乎搞不懂這一點 而且別人追求市場平均報酬頂
多是不幫忙抬轎 是影響到主動投資哪一點了?
在股板高手眼中 一天賺不到30%的都是菜雞啊
UPRO、TQQQ路過
我是那篇本人，後來改投0050與美股etf
後來獲利已遠超過虧損，很謝謝指教
恭喜原原PO 真的不用在跌倒處爬起來
luke大是之前文章的作者
恭喜luke大
我前一篇也不是要表達+14%有多厲害 不知道為何一堆
人狂酸14%...板上更多人獲利遠超過14%啊
我只是想回最初的原原po 綠角的做法沒有這麼不堪
當時一堆人把綠角罵得超難聽...=.=
很多鍵盤分析師說得頭頭是道，九成九玩輸內心最瞧
不起的大媽
我覺得罵被動投資的人很好啊 不然為什麼要說服別人
來跟自己分一杯羹?
被動頭資只是比主動投資的胃納量大很多而已 但並沒
欸啊不然人人都被動投資那還要股版幹嘛？
有到無限大
長期持有你會慢慢發現 一半左右的獲利是來自配息自
動再投入滾出來的
推樓上
綠腳都避重就輕 重點完全不跟你講
20年平均而言，美股都是漲，漲多漲少的差別。反正未
來會怎樣沒人知道，能穩穩抱著20年以上，工作收入再
年年持續投入就好。
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先說，我並不是綠角的堅定支持者，事實上我完全是在這波大跌後被洗出去 痛定思痛，才決定認真研究綠角，以及把被推薦的所有書 包括漫步華爾街、投資金律、投資最重要的事，以及綠角自己寫的，一本一本好好讀完 這過程中容我最要感謝 Ffaarr 哆啦大，人無敵好的給了我充分建議與指導 廢話完了，說重點![Re: [請益] 綠角是不是過譽了](https://im1.book.com.tw/image/getImage?i=https://www.books.com.tw/img/001/082/86/0010828684.jpg&v=5d2d7d0bk&w=1146&h=600 "Re: [請益] 綠角是不是過譽了")
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我從快三年前定期定額買00692到現在，然後搭配美債20，以及複委託vt跟vti (雖然嚴格的綠角派不會買00692) 遇到3月股災時持股幾乎不變，一樣定期定額買進00692，甚至增加了一點點扣的額度 三月初只有賣掉幾張美債20年，把錢用來買進VTI，作為提早投入VTI的部分（原本就設定 固定投入，但提早了幾個月進行）![Re: [請益] 綠角是不是過譽了](https://yp-finance.com/wp-content/uploads/2020/02/1EAfCNSYgmrtJwCP_KWsN5w.jpg "Re: [請益] 綠角是不是過譽了")
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我認為綠角的方法沒有甚麼問題 只是適合用 用得好的人真的沒想像中那麼多 打個比方 你有個能造福人類 風行世界 特斯拉第二的偉大想法 但是你缺資金 也籌不到資金 也沒人要投資你![Re: [請益] 綠角是不是過譽了](https://hinetcdn.waca.ec/frontend/images/logo_frontend.svg?v=202003271227 "Re: [請益] 綠角是不是過譽了")
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綠角理念核心就是不要擇時進出 不管在哪個時間點多空永遠都意見分歧 就算猜中了也只是1/2機率問題 這幾天的大盤是不是狠狠打臉了空軍派 永遠不要妄想預測市場走向18
我覺得愛榭克的景氣循環投資會好一點 2017年開始榮景期 榮景期持股就要慢慢降低了 定期定額投資ETF，打死不賣 在復甦期 成長期 榮景期效果都非常好1
你們真的以為AMD all in是這麼簡單的事喔 那得要天時地利人和才辦得到 在業界拿到內餡的不在少數 餡餅真的賣出去了才算數 再來 你得要競爭對手擠牙膏擠到連發糕都做不好 還有突然遇到橫空出世的公司幫你研發餡餅皮53
我算是綠角的信徒，在初學的時候 綠角的文真的讓我獲益良多，推薦的書單更是很有幫助 後來漸漸的就沒一直追蹤了 (主要是大概了解綠角大大要說的東西了) 綠角給我的核心觀念有兩個 1.人無法預測市場![Re: [請益] 綠角是不是過譽了](https://miro.medium.com/max/1200/1*EAfCNSYgmrtJwCP_KWsN5w.jpeg "Re: [請益] 綠角是不是過譽了")
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我有三組投資組合，用三個不同的策略。 一是指數投資，只做VTI。這個到現在沒有賣。一直都是定期定額。 優點就是一直在市場裡，不會錯過漲的時候。大跌的時候，想加碼也可以 因為就是賭市場會上漲，不用選股。 但是問題就是當你退休要用錢的時候，要賣股票。賣掉就沒有了。14
竟然還有人會覺得2這種投資方法 會比教主的1還好 還覺得1是賭，2才不是賭，真傻眼 像教主這種，現在股票賺飽滿手現金看戲 親朋好友問，每個都馬覺得股神爆
: 精妙屁 尼兩句話講完的東西叫精妙 10年景氣循環 差不多會有兩年在大崩盤附近![Re: [請益] 綠角是不是過譽了](https://i.imgur.com/8gYL3oxb.jpg "Re: [請益] 綠角是不是過譽了")
![Re: [請益] 綠角是不是過譽了](https://i.imgur.com/kWBkQlPb.jpg03/19 "Re: [請益] 綠角是不是過譽了")
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[請益] 有指數化投資會失靈的情況嗎我在臉書上關注不少推薦指數化投資的理財專頁，大部分都強調指數化投資是最安全也是最 有把握穩健成長的方式。 但有一些想不透的點，例如指數化的結果通常跟著大盤走，而指數化投資的前提是 「你相信人類的經濟發展會持續往好的方向走」 但這個前提要怎麼確定為真？或者說要怎麼確定在人有限的生命中能看到這個前提出現，而![[請益] 有指數化投資會失靈的情況嗎](https://i.imgur.com/Yvri5fkb.jpg "[請益] 有指數化投資會失靈的情況嗎")
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Re: [請益] 綠角是不是過譽了看到美股最近噴噴 突然想到今年三月瘋狂熔斷時 版上一堆狂酸綠角的文章推文一一浮現 個人是照綠角那套資產配置+定期再平衡+持續定期投入 雖然沒有版上各位大大這麼賺![Re: [請益] 綠角是不是過譽了](https://i.imgur.com/hbH9ryWb.jpg "Re: [請益] 綠角是不是過譽了")
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Re: [請益] 綠角是不是過譽了這篇文，代表你根本不懂綠角的「指數化投資+資產配置」 指數化投資是建立在兩個假設 1.短期股票無法預測 2.長期全世界經濟向上發展 所以指數化投資的標的不是投資美股，30
[心得] 指數化投資不會失靈,是生命短暫造成失靈大家安安 小弟本來想回一篇文 但是不如再開另一篇文章講會比較妥當 指數化投資的意旨是以低成本投資全市場 你可以投資全球經濟 :VT33
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸就我自己的理解指數化投資會是最適合散戶的投資方式是因為以下幾點 1.從歷史數據看來 長久以來市場的龐大報酬都是前面 少數幾家公司貢獻的散戶基本上很難透過自己的研究 找出那些公司 勝率極低。 2.市場上有90%以上的資金都是投資機構、法人 它們有著最先進的儀器、最優秀的人才、最靈通的消息,往往散戶還在研究各種財報、指標時，價格早就調整到市場有共識的價格了，除非你能看的比那些具有大額資金的操盤手還要好(爛)，而確實也真的比他們預期的還要好(爛)，散戶們才有機會賺到報酬，但顯然長期來看散戶是很難贏過有各種資源的操盤手。 3.至於all in跟定期定額兩種方法，只能說以歷史數據來看 all in確實有更大的勝率，但終究不是100%還是有輸的可能。![Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸](https://i.imgur.com/iBfMG9Qb.jpg "Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸")
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Re: [其他] 0050每年最高與最低點進場的報酬差異這就是投資指數型etf的理由 單押某支（或少數幾支）股票本來風險就很大 就算單押台積電也一樣 所以才要投資指數型etf 台積電倒了，當然會有其他股票補起來，這有啥問題？![Re: [其他] 0050每年最高與最低點進場的報酬差異](https://i.imgur.com/ClcldNzb.jpg "Re: [其他] 0050每年最高與最低點進場的報酬差異")
19
[請益] 指數化投資請進!再平衡等其他疑義請教各位先進大家好，本版首PO，如有違規或冒犯之地方麻煩告知 如題綠角的指數化投資方法以及其內容受益良多，大致上的理論基礎也都可以理解，但以 下有幾點實在想破頭想不出來，不會回測嗚嗚，如果可以還麻煩大家解惑，謝謝: 以下正文開始: 1.投資美股ETF之內扣費用以及手續費幾乎都大勝台股這點是無庸置疑的，但疑惑的16
Re: [心得] 遲來的判決終究會降臨於主動投資者嗎？"親愛的上帝，請賜給我雅量從容的接受不可改變的事 賜給我勇氣去改變應該改變的事 並賜給我智慧去分辨什麼是可以改變的，什麼是不可以改變的" 寧靜禱文-神學家尼布爾 上面這段禱文闡述了一個人生很重要的道理![Re: [心得] 遲來的判決終究會降臨於主動投資者嗎？](https://images.stockfeel.com.tw/stockfeelimage/2020/11/152.png "Re: [心得] 遲來的判決終究會降臨於主動投資者嗎？")
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Re: [請益] 有指數化投資會失靈的情況嗎樓下留言都是說指數化投資的優點，或是護航指數化投資 先確立『指數化投資就是投資大盤』 1.成本 目前大多大盤投資方式有很多種 但無論是期貨、或是ETF都存在一些所謂管理費、換倉費之類的費用1
Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸不是這樣的 真正的指數化投資人(被動投資)，他追求的是取得「市場平均報酬率」(大盤) 而市場上所有主動投資人的報酬率，取平均，也是市場平均報酬率 所以並不是說指數化投資人，一定贏主動投資 實際上，每年都會有很多主動投資人，贏指數化投資
![Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸](https://lh3.googleusercontent.com/blogger_img_proxy/ANbyha3ziM57kR5RtVe2wV4ztVsCapC9S9HBwA_zvsJzGiumFD6ihaC9KuyBZWMW9oIjOL-PMbosGsdQaZAegTv5cMTN0cjvMLSxF6BzDr4PTX_efUCqjFN-Iu_pa8xe9JoIg7dCRnj5TgEFzNfbZ3cwhujqzx_waxKqXZYB_-WGXKq8pnpK4D0gYMAYQHES3HN9u3mA1gdXa7LBhH4nejvhFj0o240NAXF6PSp-0DEw8za5msev943JjdjhqZYzz7afLrwZX_P78pUkxTbj=w1200-h630-p-k-no-nu "Re: [請益] 指數投資派常說主動投資一定輸")
49
[情報] 美國10月ISM服務業採購經理人指數![[情報] 美國10月ISM服務業採購經理人指數](https://i-invdn-com.investing.com/redesign/images/seo/investing_300X300.png "[情報] 美國10月ISM服務業採購經理人指數")
8
Re: [心得] 美債正二怎麼這麼垃圾16
Re: [新聞] 小摩：若川普勝選 聯準會恐暫停降息10
[情報] 113年11月05日信用交易統計14
[情報] 8249菱光10月營收年增164.18%5
Re: [新聞] 小摩：若川普勝選 聯準會恐暫停降息1
[情報] 1105 上市櫃外資投信買超金額排行1
[情報] 1105 上市櫃股票週轉率排行1
[情報] 8070長華 股利0.7元2
[情報] 113/11/05 八大公股銀行買賣超排行![[情報] 113/11/05 八大公股銀行買賣超排行](https://www.wantgoo.com/images/wantgoo-og-default.jpg "[情報] 113/11/05 八大公股銀行買賣超排行")
Re: [新聞] 鴻海量子研究有重大突破
[請益] 為了參加股東會當選股策略好嗎？
[情報] 2643 捷迅 113年10月營收
[情報] 6561 是方 113年10月營收