Re: [心得] 台積電～「朕不給，你不能搶！」
早上那篇「朕不給，你不能搶！」，不少人覺得台積電的成果是台灣便宜的水電跟願意輪三班制下的成績，且目前Intel跟台積電的製程差距很大，即使Intel在美設廠也不會動搖台積電的根基，真的是這樣嗎?
30多年前，日本在半導體業差點輾壓美國，最後卻是從高峰時占據全球近80%的DRAM市場佔有率，跌到現在的零。
1980年，日本攻下30%的半導體記憶體市場，5年後，日本的市場佔有率超過50%，1981年，AMD淨利潤下降2/3，國家半導體虧損1,100萬美元，上一年還賺了5,200萬美元呢。第二年，英特爾被逼裁掉2,000名員工。1985年英特爾繳械投降，宣佈退出DRAM業務，這場戰爭讓它虧掉了1.73億美元。
美國半導體行業協會（簡稱SIA）遊說7年，得到政府的回應總是：美國是自由市場，政府權力不應染指企業經營活動。
1985年6月，SIA向華盛頓提出一個說法：美國半導體業的疲弱，將給國家安全帶來重大風險。
SIA當時的邏輯鏈是這樣的：
(1) 因為超級武器技術離不開超級電子技術，超級電子技術又離不開最新半導體技術；
(2) 如果美國的半導體技術落後，美國軍方將被迫在關鍵電子零組件使用外國產品包括日本貨；
(3) 外國貨源不可靠，戰爭時期會對美國斷貨，非戰爭時期還會向美國的對手蘇聯供貨；(4) 所以，美國放任日本在半導體晶片領域稱霸，就等於犧牲國家安全。
1986年春，日本被認定唯讀儲存器傾銷；9月，《美日半導體協議》簽署，日本被要求開放半導體市場，保證5年內國外公司獲得20%市場佔有率；不久，對日本出口的3億美元晶片徵收100%懲罰性關稅。
美國人這一波操作至少開創了兩個記錄：第一次對盟友的經濟利益進行全球打擊；第一次以國家安全為由，將貿易爭端從經濟學變成政治經濟學問題。(未來為了扶持美國本土產業，對台灣產品課稅不是不可能，已有日本的先例了)
這場晶片戰爭詮釋了什麼叫國際政治經濟學。
今年《彭博社》撰文指出「全球依賴台灣已到危險等級」，凸顯台灣在半導體產業關鍵地位，而《日經中文網》也評論道，過去美國為了抵制日本半導體的壟斷而開創美式水平分工，美方為致力上游設計研發，將附加價值小的製造工廠甩給亞洲，沒想到，分工不斷深化之後，當年投入製造的台積電卻逐漸擁有出乎意料的實力，現在就連美國也感到不安。
美國人工智慧國家安全委員會（NSCAI）3月初對國會提出正式建議報告。報告強調，美國需要建立「本土強韌」的半導體設計與製造基地。美國因為對台灣晶圓代工的依賴，將有失去半導體優勢的風險，而掌握半導體先進技術攸關商業與軍事上的成功。
如日經中文網所述，「每次只要美國挑起事端，就會打破平衡」。
我們都身處於轉捩點之中...
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看完大家的噓文，我想是我錯了，不該唱衰台積電，也還好我的空單在除息前最後回補日 回補了
https://i.imgur.com/mHsaNDo.jpg
今天手賤又空了一張，停損設594，可能撐不到最後回補日3／31了，謝謝各位的建議。
從今天開始美企不下單台積電
所以台積電有做其中哪一個可能被制裁的事情???
樓下gn大推
台積電是靠技術領先 不是靠削價競爭
不然去給三星做R
美國是感到不安 所以要求台積電去美國設廠
可不是想弄垮台積電.
所以台積電到美國設廠了
宣布台灣成為美國的一個州 不就完事了嗎
因為弄台積電，變成中國跑來下單而已
恐慌賣起來，空軍出來玩
你說的記憶體這個狀況應該是他們停止投資，但張忠
謀的gg卻是不一樣，他們知道要站穩領先地位，就是要
不斷的投資產能並研發，而且也確實執行
差別在台積沒有做品牌。只做生產，賣也是美國的牌子
怎麼制裁？
你文體真的很對岸= =
不懂隨便找舊文章抄一抄開始幻想
樓上教主 992330
台積電其實是美國公司
又來台積電是美國公司了 跟這篇一樣都對岸說法
你保證五年內會發生嗎？不敢保證就沒有所謂風險
照你邏輯 要倒也是三星先倒
依美中現在的關係 制裁台積不如直接與台灣建交
豪聰明 那你的空單呢? 台灣跌倒體以後都會歸零ㄅ
制裁下來共匪應該歡天喜地美國拿石頭砸自己腳XD
美國有這麼笨制裁臺灣嗎，把台灣推向中共？
覺得沒邏輯
台積電都要搬去美國了 美國修理台灣很正常XD
如果台積被搞傾銷就好玩了
問題是台積電是foundry 照你的邏輯筆電ODM台廠也要
被美國抵制了
反托拉斯和反傾銷不是同一件事情好嗎
制裁台積傾銷？ Apple、AMD: WTF?!
台積電有不當壓低成本或賠本賣才有傾銷問題
日本會輸也是製程卡關 然後不像ASML可以客製機台
反托拉斯 市占才一半多一點點是要反個鬼喔
GG是所有裡面代工最貴的，傾銷????
這篇文章看似看輕台積，其實是把美國當作笨蛋
GG垃圾股 三百都嫌貴 我去買長榮爽賺 傻瓜才買GG
你知道台積電出去的晶片mark都是美國公司嗎？
要制裁蘋果第一個跳起來
台積AZ廠都直接派西點軍校畢業的美國人當CEO了
誠意很夠跪求美國爸爸輕虐 不然發動入美公投好了
一直拿日美半導體摩擦來類比很奇怪 那時日本做的
又不是代工 是終端產品(dram)
跟現在GG商業模式毫無可比性
台灣國實力有強到讓美帝感覺受到威脅嗎?
好賺+重要 GG懷璧其罪..幫QQ
美國還沒出手我們就得跪了
好了啦，打不贏就加入，台灣成為美國台積州
你懂得很皮毛去念一下公平交易然後美國高通怎麼壓榨
晶片業者
蘋果不給買 就賣給華為
台積電是美國海外台灣公司，跟日本那時是單純日本公
司不一樣
當時有美日貿易戰的背景 日幣被迫升值 開放市場
不是只針對半導體 還有汽車產業..等
主要是日本經濟實力強大 對美貿易順差大 威脅
到美國老大的地位
一個最主要的差別是日本那時超高調 到處炫富
跟現在中共一個樣 日本那時還喊出很有名的japan as
number 1
搞到美國有日本威脅論
所以 要類比的話 這幾年美發動地美中貿易戰 比較
類似當年美日貿易戰
台灣再怎麼高調只會喊台*，不會no.1,何況台積電又不
是台灣人的公司，他是外資，怕屁喔
台積電是外國公司這種神奇理論到底還要流傳多久呢..
我跟你說好嗎 你知道台積電技術目前沒人有嗎 這就
叫做獨佔
反正就是你買空對吧？
台灣no1 喊假的喔，還外國人幫我們喊的耶
半導體領域少來這些文青唬爛話
你空無所謂啊 短線因為這些消息面跌本來就很有可能
只是一直拿日美半導體摩擦這個完全不同的東西來類比
說得好像台灣馬上要被美國制裁一樣 說真的蠻唬爛
DDR的製程不用現在爭搶的3/5nm 你想太多了
嗯嗯
比較重要還是中國技術吧 台積蓋南京廠到14奈米也很
危險
幫QQ
晶圓代工怎麼傾銷？台積電又不掛晶片品牌。
廢文
我推這篇。美國整體國力之強，如果今天美國“真的要
”，相信世界上沒有幾個公司甚至國家是扛得住的。樹
大招風，目前觀察重點就是，台積電是不是真的掐到美
國咽喉，是的話，美國企業有競爭力嗎？如果沒有的話
，美國會如何出招?台積電要如何應變?我認為這些點就
是台積電目前的風險。
變Taiwan State就一切都解決了
日本當時是威脅到美國，但台灣威脅到美國？？？
日本當時是被懲罰惹，才乖乖低頭到美國生產
拿聽話的比日本？
1985年9月廣場協議 感覺時間點有巧合
11
其實我的原意並不是拿現在的台灣跟當年的日本相提並論，是想體現一個不變的東西，也 就是美國會為了國家安全及利益隨時轉變立場。 美國不讓雞蛋放在同一個籃子裡，要讓美商多分點雞蛋，歐盟也意識到晶圓代工集中台灣 的風險也開始要歐洲生產計畫了，歐美為了自身安全開始讓雞蛋不同籃，我們身為台灣人 以台積電為驕傲無可厚非，但是知道外國人想作什麼也是知此知彼的一環。![Re: [心得] 台積電～「朕不給，你不能搶！」](https://i.imgur.com/mHsaNDob.jpg "Re: [心得] 台積電～「朕不給，你不能搶！」")
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首PoIntel週二 (23 日) 盤後宣布，將斥資 200 億美元在亞利桑那州建立兩家新的晶圓廠， 預計 2024 年投產，新廠將有能力生產 7 奈米以上製程的晶片。 拜登政府正打算大舉投資半導體產業，已在《國防授權法案》中，納入提昇晶片產的相關 措施，以解決晶片短缺問題。 此外，英特爾宣布設立新部門「英特爾代工服務部」，將為其他半導體企業代工製造晶片![[心得] 台積電～「朕不給，你不能搶！」](https://i.imgur.com/kZ7RdcLb.png "[心得] 台積電～「朕不給，你不能搶！」")
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小魯最近覺得很傷心 有看過本魯發文的版友都知道 其實我波段很會選股 因為人家都用Mark的模型選股 像是南電今天已經賺了至少90%爆
抄路邊廢文就省省8 = = 我直說惹 牙膏CEO直播一直強調 會給客戶保證產量![Re: [心得] 台積電～「朕不給，你不能搶！」](https://i.imgur.com/x8I1OB1b.jpg "Re: [心得] 台積電～「朕不給，你不能搶！」")
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前陣子美國議員說美國國防武器裡晶片都是台灣製造有國安危機。 韓國總統選舉後，新總統親美，美國總統也參訪三星。 手機庫存也高 持有台積電的人關注到這些消息都不會想到要賣掉股票嗎？ 因為信仰、民族自尊，看到有人喊空台積電就噓，然後現在買5xx的問說有沒人買6xx，然
![Re: [心得] 台積電～「朕不給，你不能搶！」](https://i.imgur.com/ixRWiZCb.jpg07/02 "Re: [心得] 台積電～「朕不給，你不能搶！」")
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[問卦] 台積有可能被美國課反傾銷稅嗎 ?在看日本半導體歷史 原來日本曾一度制霸半導體 直到1986年9月 美日半導體協議 日本被要求開放半導體市場，保證5年內國外公司獲得20%市場佔有率；不久，對日本出口 的3億美元晶片徵收100%懲罰性關稅 日本的半導體就下去了 取而代之的是 美 韓 半導體![[問卦] 台積有可能被美國課反傾銷稅嗎 ?](https://cdn2.techbang.com/system/excerpt_images/70406/original/faa863699851c6b0791198679b15414e.jpg?1558925539 "[問卦] 台積有可能被美國課反傾銷稅嗎 ?")
[討論] 勿忘美日半導體協議當年日本半導體曾經是世界第一的存在 而美國看不下去出手反制，理由如下 1. 因為超級武器技術離不開超級電子技術，超級電子技術又離不開最新半導體技術 2. 如果美國的半導體技術落後，美國軍方將被迫在關鍵電子零組件使用外國產品包括 日本貨2
[討論] 當初美國怎麼搞垮日本半導體？台灣呢？稍微知道一些半導體歷史， YouTube "窮奢極欲" 也做過介紹 當年日本的半導體也是不可一世， 1974 年日本批准「超大規模積體電路」計畫，![[討論] 當初美國怎麼搞垮日本半導體？台灣呢？](https://img.youtube.com/vi/9--sYhrGLGU/mqdefault.jpg "[討論] 當初美國怎麼搞垮日本半導體？台灣呢？")
Re: [問卦] 為什麼總有人說台積電是下一個東芝？當時日本半導體產業獨大 美國幹死日本半導體產業用的理由 1.因為武器技術離不開電子技術，電子技術又離不開最新半導體技術。 2.美國半導體技術落後，美國軍方將被迫在關鍵電子零組件使用外國產品包括日本貨。 3.外國貨源不可靠，戰爭時期會對美國斷貨，非戰爭時期還會向美國的對手蘇聯供貨。 4.所以，美國放任日本在半導體晶片領域稱霸，就等於犧牲國家安全。
爆
[情報] 美國四月核心消費者物價指數 年增率 3.62 %爆
[心得] 信貸/質押長期投資分享![[心得] 信貸/質押長期投資分享](https://im1.book.com.tw/image/getImage?i=https://www.books.com.tw/img/001/095/33/0010953374.jpg&v=641ad8d9k&w=1146&h=600 "[心得] 信貸/質押長期投資分享")
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[情報] 萬海 2615 處置五分鐘撮合![[情報] 萬海 2615 處置五分鐘撮合](https://i.imgur.com/jN9ueltb.jpeg "[情報] 萬海 2615 處置五分鐘撮合")
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Re: [情報] 美國四月核心消費者物價指數 3.62 %35
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37
Re: [情報] 美國四月核心消費者物價指數 3.62 %41
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Re: [請益] 玉山金一次買入還是分批進場？38
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[情報] 2371 大同 Q1 EPS 0.289
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[情報] 8033 雷虎 達注意標準 4月自結 0.2497
[請益] 股票質押貸款4000萬再投入股市可行嗎?![[請益] 股票質押貸款4000萬再投入股市可行嗎?](https://i.imgur.com/XLURZslb.png "[請益] 股票質押貸款4000萬再投入股市可行嗎?")
33
[情報] 6954全盈支付 減資彌補虧損21
[情報] 113/05/15 八大公股銀行買賣超排行![[情報] 113/05/15 八大公股銀行買賣超排行](https://www.wantgoo.com/images/wantgoo-og-default.jpg "[情報] 113/05/15 八大公股銀行買賣超排行")
11
[情報] 113/05/15 櫃買法人及個股買賣超5
[請益] 請教歷史資料回測問題4
Re: [請益] 靠操作期貨來爆賺實務上真的可行嗎4
[情報] 0515 上市櫃外資投信買超金額排行21
[情報] 2024/04月 國內成分ETF內扣費用率9
Re: [請益] 目前沒熱衷投資的人對股市兩萬點的反應？![Re: [請益] 目前沒熱衷投資的人對股市兩萬點的反應？](https://i.imgur.com/a1uyW4ub.jpeg "Re: [請益] 目前沒熱衷投資的人對股市兩萬點的反應？")