Re: [新聞] 瘋狂鋼鐵 高鋼價時代來了 買車買房都變貴
肥宅我很悲觀
改電爐最大問題是
超耗能的
電從哪裡來
大國有地方蓋核能
台灣就算都改天然氣發電
一樣少不了碳排
有限土地太陽能也有限
風力也只有冬天比較多
還時有時無
半導體也超耗電
我們政府未來的能源規劃
真的夠用嗎
我很懷疑
對於台灣
能源幾乎都要進口來看
不用核能還能用什麼
未來能源短缺
只會更嚴重
因此看空鋼鐵股
最好早點外移
可憐哪
※ 引述《dispptt (dispptt)》之銘言：
: https://yns.page.link/YZBRf
: 瘋狂鋼鐵》 高鋼價時代來了，買車、買房都變貴
: 全球鋼鐵十年一遇的大漲，有多瘋狂？
: 有近百萬股民的台灣鋼鐵龍頭中鋼，一向被稱為「牛皮股」，但今年來股價成長近4成5。: 不只中鋼，鋼鐵股今年來上漲46％，是台股指數漲幅的3.4倍，比IC設計、筆電、自行車: 還會漲。
: 關鍵原因，竟是一個「碳中和」(指在一定時間內，透過再生能源、造林等方式，抵消自: 身產生的二氧化碳等溫室氣體總量)承諾。
: 例如日本最大鋼廠，考慮把高爐轉成碳排量僅約25%的電爐；最大碳排國中國，更宣示鋼: 鐵減產。傳統生產方式，像是讓人力如此接近高爐流出火紅、溫度達千度的鋼液，已難再: 見。
: 它不只翻轉百年產業，也正式宣告：高鋼價時代來了！
: 未來哪些產業將受影響？鋼市榮景又將持續多久？本刊遍訪鋼鐵業上中下游相關業者，從: 環境趨勢、供需、資金等面向，為你完整剖析這波闊別十多年的鋼鐵盛世。
: 股價漲，是因鋼材價格驚驚漲。包括用鋼量大的營造與汽車業，成本都提高了。
: 「沒辦法，現在缺工、缺料問題嚴重。」瑞助營造董事長張正岳告訴商周，因台商回流、: 利率又低，去年以來，營建業大推建案，卻碰上原料漲價。「整體來說，這波我們營造成: 本會漲2成到3成，我沒遇過鋼筋有這麼誇張漲幅的。」他說。
: 位居鋼鐵業中游的新光鋼董事長粟明德則說：「現在價格就是你說多少，客戶也不會抵抗: 。業主急著投資，越早發包的話成本越低啊！」
: 又冷硬又厚重的鋼鐵，罕見的飛上天了。關鍵，來自這個百年產業過去難以想像的環境趨: 勢。
: 去年12月，中國國家主席習近平在聯合國氣候峰會上宣布，將爭取在2060年前，實現「碳: 中和」，用全球歷史上最短的時間目標，實現從碳排放最高峰，降到正負相抵的淨零排放: 。今年4月，他在與法、德元首視訊會議時，又說了一遍。
: 日本首相菅義偉也宣布，目標2050年要達到碳中和。
: 各國爭相承諾減碳，促使全球鋼鐵業迎來闊別十多年的盛世。
: 「因為碳中和、碳稅等因素，未來生產成本會加倍，所以高鋼價時代來臨了！」中鋼董事: 長翁朝棟告訴商周。「我們正站在鋼鐵行業新繁榮的起點。」中國國泰君安證券的報告寫: 道。
: 因此，近一年，全球鋼鐵上游產品熱軋鋼價已經漲破1倍，美國的價格甚至已經創下歷史: 新高。
: 以中鋼5月最新開出的盤價為例，內銷的鍍鋅鋼捲漲2500元，是1年來最大漲幅。這是建材: 原料，將直接影響公共建設、新住宅建案的價格。
: 此外，這波鋼鐵十年大運，還有其他供需因素造成。
: 首先是供給面。短期而言，去年疫情肆虐全球，各國鋼鐵大廠紛紛減產，但至今產量尚未: 回到疫情前的高峰。「下游廠買料，現在是用搶的，」凱基投顧原物料分析師許家源表示: ，上游鋼廠產能不足、下游需求回升，鋼價就飆漲，鐵礦砂幾乎要創下歷史新高，連廢鋼: 也逼近2014年來的高點。
: 長期來看，中國鋼鐵減產被視為玩真的。
: 今年3月，唐山被下令要削減3成至5成鋼鐵產量，這個減少量比日本最大鋼鐵廠日本製鐵: 的年產量還多。此外，中國實行多年的鋼鐵出口退稅，也在5月1日取消了這項對多數鋼品: 的變相補貼。
: 「中國想的是，生產這麼多外銷，卻要背負污染的罪名，所以他們策略是，生產10億噸夠: 自用就好，外銷降很多，」粟明德觀察。
: 再來，供給跟不上，庫存水位也偏低。以中國為例，不論鋼鐵的原材料或成品，今年4月: 庫存指數遠低於以往50以上的高水位。
: 不願具名的外資分析師更透露，他們訪查台灣中小型的鋼鐵廠，庫存只夠再賣半個月到1: 個月，就將見底。「如果庫存賣光，只得向上游拉貨。」有些在去年底前買進滿手低價庫: 存的老鋼鐵廠，反而得利。
: 資金面，也是這波鋼市榮景的重要推手。
: 去年3月疫情以來，美國聯準會除了把利率降至趨近於零，而且啟動「無限量量化寬鬆」: ，自此全球股市紛紛創下新高、熱錢四竄，流入基期尚低、基本面又看好的鋼鐵等原物料: 市場。
: 資金過多，直接刺激出旺盛的需求。世界鋼鐵協會4月公布預測，鋼鐵需求今年將成長5.8: ％，明年還會再增長2.7％。
: 疫後景氣復甦，只是鋼鐵需求提升的原因之一，另一關鍵是美國總統拜登提出、總投資額: 高達2兆3千億美元的「美國就業計畫」。這計畫涵蓋電動車、再生能源、光纖和半導體，: 還要擴大基礎建設。
: 於是，所有推升鋼價的因素，如今一起發酵。只是這一波榮景，將持續多久？
: 「這波鋼價上揚，可持續到2022年，」永豐投顧總經理李學詩說。
: 觀察鋼鐵業多年的陳建任認為，今年底到明年初，美國QE（量化寬鬆）有可能開始縮減，: 預估需求會緩和下來，對短期鋼價來說是關鍵變數。
: 但長期而言，為了環保，鋼鐵大廠勢必得投資大量資金來改善製程及更新設備，「高鋼價: 是長期慢慢發生，會給中下游等民生產業時間調整，」一位鋼鐵下游董事長說。
: 換句話說，民生產業也終將反映原料趨勢。當低鋼價回不去後，企業又該如何因應？
: 鋼鐵業勢必要朝高值化轉型。例如，新光鋼在遭到2015年中國鋼鐵傾銷，鋼價一落千丈的: 虧損衝擊後，一度轉型切入蘋果供應鏈，後來又轉進離岸風電、太陽能等高值化產品，去: 年綠能訂單爆發，幾乎占到總營收的4成。今年第1季，甚至毛利率、營益率、稅前淨利率: 都倍數成長。
: 一個碳議題，讓我們再次看到，環境的永續，才能確保產業的永續，百年歷史的鋼鐵工業: ，也不例外。
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以後的事
台電藏電啦 通通拿出來加上用愛發電就可以了
大哥還在買 我ok你先空
台灣人有愛發電啊
電爐的爐渣也很麻煩 找不到地方埋
就說是睡前故事 要做也沒那麼衝 萬般只為出貨 小心
為上
燃料棒不用進口嗎？你以為台灣產鈾嗎？會不會太好
笑了
少子化都不擔心了 你幹嘛替政府擔心能源問題
所以才會有台塑越南鋼廠的計畫阿
碳權是可以交易的 裡面還有很多可以玩
這問題哪個國家沒有？鋼鐵業都不要做，基礎建設也都
不要做？
以後人越來越少 不用擔心空汙了 只是用愛發電也會少
您活著同樣是碳排啊，大哥您命比較貴重呢！
電爐高爐連投料都不一樣 真的不是只改個鍋子這麼
簡單
不管辣 炒股炒起來
我家好幾個不鏽鋼鍋 能漲嗎
核能才幾趴，你乾脆說100%燃煤最穩
而且目前中鋼高爐產的廢熱 都拿來汽電共生了 碳足
跡中鋼算起步蠻早的
核能唯一解啦，笨蛋的抗議並不會造成科學進步哈哈
哈
台灣人就民智未開 聽到核廢料就雙腿一軟 沒辦法
未來的事再看政府怎麼做，真的缺太多電一樣開核四
重點是高雄市2025年無碳城市，拿什麼煉鋼？
然後又有一堆環團喊著用愛發電 真的笑死 左膠誤國
外移想太多 打仗你拿BB槍打嗎
這是政治問題了
又要出貨了？
你忘了火力?
電爐爐渣不是超毒的嗎？國外可以埋沙漠，台灣要埋哪
你確定電爐是用電？
各國都在想辦法降低火力跟核能發電比例，只有台灣在
二選一
電爐爐渣有專門處理公司-台灣鋼聯
藻礁會不會活 比你電子產業會不會活重要好嗎
碳權只想用買的花錢了事，做不到實質減碳，真的可
憐
一起挺藻礁女神^^
你快空啦 求求你了
挺藻礁比較重要 還在鋼鐵
電爐那裡環保啊
你整篇就是在暗示要買風力發電, 對吧?
鋼鐵+發電 救救世紀鋼
碳權交易就是中國美國坑殺世界的方法
臺電藏電惹的禍
一起用愛發電就可以了
樓上，碳權是歐盟在主導的，美國之前都還在觀望
中美可以狂蓋核電與綠能 電爐渣可以埋沙漠 其他人
吃什麼？
美國觀望是因為以前是川普 現在拜登基建比歐盟還
更大力推新能源
之前有人說過，戰略上就是蓋核能，但台灣牽扯到政治
問題很深。
要擔心電爐至少還要十年以上 你現在看個鳥空XD
那是拜登，之前歐巴馬也沒這麼積極
現在碳中和就是世界趨勢，只剩台灣還傻傻的
台灣唯一解一直都是火力好嗎…，現在還有哪裡可以蓋
新的核電廠你告訴我
我家巷口
台電快破產啦~不用核電以後一度電8塊，大家說好不好
政府用愛發電給你滿滿的愛
外移賺更多...
鋼鐵廠外移，各行各業飛高高
別只看空阿，直接下空單給我看看啊
政府要開始開設木造房屋建築人才培訓班，然後開始種
樹，這樣電，環保，就業，一炮三響，也可以讓房地產
稀釋化，讚
農地買起來
如果核電那麼好,為何核1,2,3無法滿足需求？
而且只佔發電10幾%
是因為核1,2,3不能一個打10個嗎？
又沒繼續蓋核電廠 拿佔幾趴來講幹嘛 繼續蓋就會變高
是喔 那你做空啊 別光說喔
不是呀,核電並沒有想像中強大...90%其他發電
繼續蓋當然就佔比高,但是總的來講還是低
核電說白了點,就是便宜的電而已...
因為核電裝機容量就那10幾%而已啊，你把台中火力10
部機全關，核電的佔比不就上來了嗎
全台灣核電機組也就3800mw，今天全台總耗電是33000
mw，核電全開當然是10幾趴而已
核四最一開始是要蓋6部機組 6*1300=7800mw
一堆人吧不懂不要出來笑死人，電弧爐煉鋼等於用回
收廢鋼，回收已經是環保的一環了，再來毒是毒但是
國內有一家公司專門處理這種廢棄物，再高價賣出，
我是不懂在這些人眼中不環保沒經濟價值在哪裡啦？
雖然個人討厭dpp， 但是核電不等於綠能，且核電的
減碳效應目前有很大的爭論，使用核能並不被認同可
降低碳排放，google很好用，查一下就可以看到很多
的文章。
是說咱們對面那個國家，就直接挑明講核能是滿足碳
中和的發展方向之一
這一點也被歐盟接受(法國就核電技術大國)
對火力發電廠也有巨大的商機，以後不是改燒煤，而
是燒氫
對面蓋一堆核電廠在沿海 台灣是在反核
結果對面的核電爆了 台灣一樣GG
不要煤碳的能源，早晚朝向氫能發展(石化工業也能在
氫能存續)，而氫能就跟核能脫不了關聯
有風電跟綠能啊
爐渣可以種稻啊
核能不能減碳，笑死，核能都可能要被認可成綠能了
便宜就很了不起了 加拿大也把核能當減碳方案之一
如果把碳排放當嚴重的問題 核能就會被認真考量
台灣不是都用乾淨的煤，沒有排碳的問題啦。
你活著排碳
沒有核安沒有核能
風電跟綠能不能取代核能 輔助跟基載根本不同
賺完今年再說
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[問題] 未來世界怎麼解決晚上沒太陽能的問題的很多未來科幻背景的遊戲都會需要蓋電廠提供能源 而像是超有名的OGame 主要發電方式是太陽能跟核能 但是因為使用核電的成本太高了 多數玩家都以太陽能做為主要電力來源![[問題] 未來世界怎麼解決晚上沒太陽能的問題的](https://img.youtube.com/vi/BiLXelTn7_0/mqdefault.jpg "[問題] 未來世界怎麼解決晚上沒太陽能的問題的")
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Re: [問卦] 為什麼擁核不尊重民意好好認輸？可能是最近回應文章口氣衝了點 所以才有人會覺得挺核人不認輸 確實該緩和一下，畢竟結果出來了 我也差點忘了，我本來也不期待核四能商轉 畢竟核四有名聲問題15
Re: [問卦] 核四公投根本是個笑話吧一個國家要使用什麼樣的電 應該要看那個國家用多少電 還有國家的土地大小、氣候、礦產等等 以及該能源的發展情況與性質等等 比方說核煤適合當基載5
Re: [問卦] ＝.＝ 綠電對民眾有什麼好處！雖然可能你是隨口問的 不過我還是回答一下好了 綠電以未來性來看大概有四個好處 如果你不在乎環保 請直接跳到第4點10
Re: [新聞]歐洲含淚吞下去！美國天然氣1船狂削30億先別笑歐洲 台灣未來可能也… 看看這張…呵呵 2025火力發電家園![Re: [新聞]歐洲含淚吞下去！美國天然氣1船狂削30億](https://i.imgur.com/1pWRQZnb.jpg "Re: [新聞]歐洲含淚吞下去！美國天然氣1船狂削30億")
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Re: [問卦] 是不是核電才禁得起考驗？不是核能比風電有價值 而是風電與太陽能根本不可能去取代核能的角色 這個從以核養綠公投開始已經說了幾十遍了 核能是基載，風與太陽能是浮動能源 核能單獨能做到的事X
Re: [新聞] 非核家園能源配比 宣告跳票 2025再生能綠能其實要包含整個電網 把單獨的綠能或核能拿出來講其實不大正確 能源轉型應該是全部的能源和電網一起看 1、為什麼要綠能？ 因為大國從綠能入手重新制定產業規則2
[問卦] 未來氣候變遷下的能源選擇？公投近 每個人都有自己的想法 也尊重每個人的想法 只論未來氣候變化的事實 我支持能源要轉型2
[討論] 反核是錯誤政策台灣根本沒本錢發展綠色能源 沒有核能 台灣什麼都不是 半導體產業是吃電怪獸 要發展還 不續蓋核能廠 台灣土地這麼小 是能蓋多少太陽能案場 台灣風這麼大 是能蓋幾隻風力發電 風大到都可以 把風力發電機吹壞了吧 執政黨都做一些錯誤的決策 後代子孫會活得很辛苦1
Re: [新聞] 美能源部長：核能是達成乾淨能源的關鍵想問一下，哪國的風力太陽能是沒有政府補助的？不要講的好像其他能源都不用政府補貼一 樣。 過去十幾年，美國政府智障補助多少太陽能風力等，結果把核電補助拔光光。 光台灣種電，風力等等你我納稅錢花的也不少，結果補助起來，只有可悲的發電比例。 核能是因為建設成本高但各國補助太陽能與風力最後爽的都是對岸的廠商與支那，因為有智![Re: [新聞] 美能源部長：核能是達成乾淨能源的關鍵](https://e-info.org.tw/sites/default/files/default_images/xin_wen_sao_miao_dai_biao_tu__0.jpeg "Re: [新聞] 美能源部長：核能是達成乾淨能源的關鍵")
![Re: [問卦] ＝.＝ 綠電對民眾有什麼好處！](https://i.imgur.com/QUDYTwbb.jpg1.175.159.19 "Re: [問卦] ＝.＝ 綠電對民眾有什麼好處！")
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Re: [情報] 美國 4月核心PCE物價指數![Re: [情報] 美國 4月核心PCE物價指數](https://static-alpha.wallstcn.com/wscn/_static/share.png "Re: [情報] 美國 4月核心PCE物價指數")
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Re: [爆卦] 拜登：以色列願停戰![Re: [爆卦] 拜登：以色列願停戰](https://i.imgur.com/StSto6Wb.jpeg "Re: [爆卦] 拜登：以色列願停戰")
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Re: [爆卦] 拜登：以色列願停戰26
Re: [爆卦] 拜登：以色列願停戰![Re: [爆卦] 拜登：以色列願停戰](https://i.imgur.com/fS49F73b.jpeg "Re: [爆卦] 拜登：以色列願停戰")
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[心得] 2020到現在用融資長抱台積![[心得] 2020到現在用融資長抱台積](https://i.imgur.com/0gBKDQDb.png "[心得] 2020到現在用融資長抱台積")
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Re: [請益] 到底該專注一兩檔股票還是分散標的7
Re: [新聞] 傳產中小企業 面臨關廠倒閉危機![Re: [新聞] 傳產中小企業 面臨關廠倒閉危機](https://i.imgur.com/Dbstf9mb.jpeg "Re: [新聞] 傳產中小企業 面臨關廠倒閉危機")
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[情報] 4950 牧東 廢除四則不實發送之重訊並報案![[情報] 4950 牧東 廢除四則不實發送之重訊並報案](https://v3-statics.mirrormedia.mg/images/3c7db7b8-d33a-466a-9564-6422110163d6-w1600.jpg "[情報] 4950 牧東 廢除四則不實發送之重訊並報案")
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Re: [請益] 到底該專注一兩檔股票還是分散標的9
Re: [請益] 到底該專注一兩檔股票還是分散標的6
Re: [請益] 到底該專注一兩檔股票還是分散標的![Re: [請益] 到底該專注一兩檔股票還是分散標的](https://i.imgur.com/VsjdHtgb.jpg "Re: [請益] 到底該專注一兩檔股票還是分散標的")
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Re: [請益] 到底該專注一兩檔股票還是分散標的4
Re: [請益] 到底該專注一兩檔股票還是分散標的5
Re: [新聞] 中信金擬併新光金？總座陳佳文：未正式
[贈書] 送科斯托蘭尼的投機世界三書![[贈書] 送科斯托蘭尼的投機世界三書](https://i.imgur.com/f1DxAWTb.jpg?fb "[贈書] 送科斯托蘭尼的投機世界三書")
[心得] 回頭看張忠謀對匯率態度的對錯？