Re: [問卦] 核四公投根本是個笑話吧
一個國家要使用什麼樣的電
應該要看那個國家用多少電
還有國家的土地大小、氣候、礦產等等
以及該能源的發展情況與性質等等
比方說核煤適合當基載
天然氣與水力適合當中尖載
風力與太陽能是補充電力
知道上面的發電型態後
接著就是台灣的用電量
台灣年用電量高達2500億度以上
所以肯定需要相當程度的基載
基載通常就是使用穩定不易變化的能源
基本上煤與核能是最適合的
所以，如果你不要用核能
就是兩個選擇
一個就是整體減少用電量降低基載需求
不然就是用其他的發電代替
其中風力跟太陽能特性差太多不可能
最好的選擇是特性相近的煤炭
但煤炭有排碳與污染問題
台灣的水力也已經開發到了極限
如果能源使用量不去減少
基本上就只能靠天然氣機組
接著就是這樣的選擇會有什麼問題
顯而易見的就是天然氣機組壓力太大
除了天然氣本身的中載需求外
由於煤炭也要降百分之10
所以天然氣要補上核與煤的空缺
由於風力與太陽能增加
這些電力作為主力時，需要相當程度的天然氣機組搭配
理想上是100%，也就是太陽能風力容量多少，就要有相同容量的天然氣機組配合
所以光是這樣就多了兩個重大任務
除此之外，為了機組突如其來的故障與歲修
天然氣是不能維持滿載的
因為他是救場機組
否則就是815重演
說了這麼多的，你就知道為什麼政府想蓋三接與協和了
其實光這兩個可能還不夠哩
天然氣的50%發電量，沒有包括備用的容量
民進黨近期的說詞也證明他們並沒有考量機組異常的情況
所以這就是我們覺得非核家園政策很扯的原因
配套根本是空空如也
不要使用核能其實還不難的一步
但難在後面這些大量綠能必須要做的配套措施
以及超量的天然氣機組
至於減少用電量，這幾年除了2019年有一瞇瞇的減少外
每年用電量都是顯著增加的
政府不只不控制用電量，甚至還不想漲電價
核四公投或許你可以當另一回事
但知道這些你還會覺得，核能去留不用討論嗎？
蔡英文的什麼核四不會是選項
我只怕到時只能選限電而已
--
不管啦我不要核不要煤政府要想辦法解決
你看那個誰誰誰別ㄉ國家水力90%多環保
可以用核能但給我新鮮的核能
兩兆風電
臭酸的滷肉飯，老闆不賣
直接推翻1990年代的能源規劃 簡稱能源大躍
進
而且喔 十年後要是國際碳排更嚴格
你等著看台灣會不會被世界看到
高科技廠自己都排除核能了
台灣最主要又不是靠核能 三接還是比
核能重要
推 這篇有水準
沒幾%的核能還是算了吧
核四不一定重啟 但就算以後國民黨團
上台三接一定會轉彎蓋下去
請消滅民進黨
沒幾趴的核能不重要 日本燒LNG燒到重啟核
三接要蓋 也不能給民進黨蓋
電比率到6趴 真的不重要齁
看看大潭7號
核能10％可以不要 風力0.1％都不能少
講三接的人都不敢講大潭7號 民進黨是怎麼胡
搞瞎搞的
沒幾% 然後2017發生815大跳電 嚇到民進黨
屁滾尿流 火速重啟核二二號機
日本因此提高核電基準 一堆機組還無法達標
天然氣價格大漲哦
臺電不都在3%保衛戰了，還沒幾%不重要XD
簡單啊 叫台積電滾出台灣就不會限電
推這篇很清楚問題原理原因和癥結有資格領票
以台灣的用電量而言 燃煤核電都是無法避免
推這篇邏輯清楚 可惜版上都在重機
拉高天然氣比例後電價漲幅也會很刺激
聽不懂啦我大塔綠班要什麼就什麼
推認真
本來就是畫大餅給信徒看而已，然後信徒吃
爆
首Po只有我覺得核四問題用公投決定很奇怪嗎 一個專業度這麼高的問題 正方反方說了一大堆東西 什麼安檢報告 運轉報告 我根本看不懂啊![[問卦] 核四公投根本是個笑話吧](https://i.imgur.com/FhBeIb0b.jpg "[問卦] 核四公投根本是個笑話吧")
3
這個公投與其說是全民決定專業的事情 不如說是全民支持某一邊的"專業"看法 至於這種東西是不是專家決定的部分 雙方都有所謂的 "專家" 挺 而且雙方都不是很認同對方的看法6
政府的處理方式才是笑話 既然你都決定不可能啟用核四了 為何還不拆掉 不拆，每年還要花一堆錢去維護 舉例說X
我以前講過這個問題，科興僅僅上半年 就出口了5億只以上，多數都是賣出去的， 並不是援助的。 科興上半年的淨利潤超過100億人民幣， 多數是這款疫苗給他帶來的。2
專業個屁 當初為什麼會停 不就有個爛漫老人跑去絕食抗議 政府被一堆理盲濫情把他當作聖人的覺青 加上一個趁機高喊台灣價值環保的在野黨施壓才搞成這樣3
不會阿 看了這幾天的資料 大概確定了 目前核四沒有無法修復的問題 連斷層也是三四萬年沒動過的 重啟了 就是按照安全標準重新去除不適合的零件讓他運轉 不重啟 就是台灣反核到底改走三接天然氣（目前民進黨規劃模式） 簡單講就是 支持核能就重啟核四 支持天然氣就反對重啟![Re: [問卦] 核四公投根本是個笑話吧](https://i.imgur.com/xQcgCQmb.jpg "Re: [問卦] 核四公投根本是個笑話吧")
3
讀 : 最後台電處長出來尻人，這已經是「現場證人」出大絕了 : 而且講的東西都是這幾年來「早就一堆人告訴過你的」 : 結果擁核邪教完全拒絕承認現實，開始進一步惱羞(意圖追究責任)、超譯、 : 用神邏輯繼續挖掘新幻想![Re: [問卦] 核四公投根本是個笑話吧](https://e-info.org.tw/sites/default/files/50879719883_06fe2e1dc0_o.png "Re: [問卦] 核四公投根本是個笑話吧")
12
奇怪嗎？ 阿這個公投過不過新北市長都不會給用 總統肯定也不會幫開許可證 新北、基隆市的立委議員(品妤>///<)也都不會支持 公投個屁？20
核四公投是讓它回歸專業討論 : : 這不是本來就應該專家決定的東西 : : 現在變成全民一起決定? : : 不會很奇怪嗎 我跟最原po看法完全相同。X
因為核四是政治問題，不是科學問題。 實際上已經不止一個媒體或組織做過調查 了，科學家專家們幾乎都是壓倒性支持核電 的。 就核四而言，GE原廠也是給安全性背書的，
![Re: [問卦] 核四公投根本是個笑話吧](https://i.imgur.com/izEDGZYb.jpg220.136.181.176 "Re: [問卦] 核四公投根本是個笑話吧")
![Re: [問卦] 核四公投根本是個笑話吧](https://i.imgur.com/A3tQbv7b.jpg218.173.114.189 "Re: [問卦] 核四公投根本是個笑話吧")
爆
Re: [新聞] 半導體擴廠 台積電用電量將占全台8％ 學一座核四的裝置容量是2700MW 每年發電量大約210億度 佔總發電量約8.9% 未來就算重啟核四 把整座核四供應給台積電使用![Re: [新聞] 半導體擴廠 台積電用電量將占全台8％ 學](https://i.imgur.com/4hnF9PIb.jpg "Re: [新聞] 半導體擴廠 台積電用電量將占全台8％ 學")
爆
[請益] 火力發電達到83%，晚上用電量高於中午今日火力發電占比來到83.3%![[請益] 火力發電達到83%，晚上用電量高於中午](https://i.imgur.com/Klam4Sob.jpg "[請益] 火力發電達到83%，晚上用電量高於中午")
爆
[心得] 台灣去年用電量增加近100億度，年增4.1%台灣2020年總用電量2389億度 到了2021年總用電量暴增到2488億度 一年用電量增加近100億度 年增4.1%![[心得] 台灣去年用電量增加近100億度，年增4.1%](https://i.imgur.com/F5MExI0b.jpg "[心得] 台灣去年用電量增加近100億度，年增4.1%")
爆
Re: [新聞] 隨時可能限電！台電午後供電吃緊 備用10事實是 台灣的能源政策真的不行 主要是用電量增加得太快![Re: [新聞] 隨時可能限電！台電午後供電吃緊 備用10](https://i.imgur.com/F5YXwc3b.jpg "Re: [新聞] 隨時可能限電！台電午後供電吃緊 備用10")
爆
Re: [問題] 到底什麼車最環保先說我個人覺得電動車在空氣污染與碳排放上相對油車環保 可是製造一台電動車並讓他移動跟製造一台油車並讓他移動 背後產生的所有環境汙染我就覺得不一定 然後我認為上面的 "多餘的發電量儲存到電池" 不適用現在的台灣 這句話如果放到幾十年前全台灣用電量少的情況下應該成立，![Re: [問題] 到底什麼車最環保](https://i.imgur.com/XDJ7iQ7b.jpg "Re: [問題] 到底什麼車最環保")
20
Re: [新聞] 馬英九：不能死守非核家園落伍觀念 缺知我一直很堅持 綠能與核能應該是要分開來講的 發展綠能基本上需要做到的事情 第一個就是發展綠能本身的技術 第二個就是要壓低與控制用電量![Re: [新聞] 馬英九：不能死守非核家園落伍觀念 缺知](https://i.imgur.com/oaXvtfFb.jpg "Re: [新聞] 馬英九：不能死守非核家園落伍觀念 缺知")
14
Re: [爆卦] 風力發電發電量達到739.6MW一個國家的能源比例 通常分成基載、中載、尖載三大部分 通常基載會佔過半，中載佔2至3成，剩下就完全看用電需求用尖載配合 比例多少就看兩種要素：國家本身的資源情況與國家的產業 基載就是指煤與核能![Re: [爆卦] 風力發電發電量達到739.6MW](https://i.imgur.com/Eqt5KE0b.jpg "Re: [爆卦] 風力發電發電量達到739.6MW")
6
Re: [問卦] 核四發電量才不到8%，還吵核四有多智障?你怎麼會有7.x%的電不重要的感覺 : 要更便宜的電? : 就算你這8%的核電全部都0成本免費 : 電費也差不到10% : 更何況核電並不是免費5
Re: [新聞] 岸田文雄表態支持核能 僅靠綠能很難實現這論述就是犯了前面所提的錯誤 也就是沒有看整體的狀況 只去論述產業的單純性質 但沒有看總量的問題 我還是頭一次聽到高科技業用電低的說法6
Re: [問卦] 是不是核電才禁得起考驗？不是核能比風電有價值 而是風電與太陽能根本不可能去取代核能的角色 這個從以核養綠公投開始已經說了幾十遍了 核能是基載，風與太陽能是浮動能源 核能單獨能做到的事
爆
[問卦] 原來台灣物價很高==![[問卦] 原來台灣物價很高==](https://i.imgur.com/DPmuSeEb.jpeg "[問卦] 原來台灣物價很高==")
爆
[問卦] 波波父母LINE群喊「衛福部支持我們」![[問卦] 波波父母LINE群喊「衛福部支持我們」](https://i.imgur.com/ftRmdujb.jpg "[問卦] 波波父母LINE群喊「衛福部支持我們」")
爆
[問卦] 川普第一個政策是廢除變性法案![[問卦] 川普第一個政策是廢除變性法案](https://i.imgur.com/V6vvkc2b.jpeg "[問卦] 川普第一個政策是廢除變性法案")
爆
[爆卦] 江坤宇炸裂爆
[問卦] 財政部抽獎成功避過風頭了?77
[問卦] 最喜歡梁靜茹哪一首歌？![[問卦] 最喜歡梁靜茹哪一首歌？](https://img.youtube.com/vi/YFUVwFyOj_M/mqdefault.jpg "[問卦] 最喜歡梁靜茹哪一首歌？")
爆
[問卦] 韓國現在還有什麼贏台灣？![[問卦] 韓國現在還有什麼贏台灣？](https://i.imgur.com/uR8M0CWb.jpg "[問卦] 韓國現在還有什麼贏台灣？")
45
[問卦] 中華隊表現至今算小聯盟什麼等級?![[問卦] 中華隊表現至今算小聯盟什麼等級?](https://i.imgur.com/tyQs03Ob.png "[問卦] 中華隊表現至今算小聯盟什麼等級?")
爆
[問卦] 科技業有什麼必學的英文單字？![[問卦] 科技業有什麼必學的英文單字？](https://stickershop.line-scdn.net/stickershop/v1/product/1429804/LINEStorePC/main.png?v=1 "[問卦] 科技業有什麼必學的英文單字？")
爆
[問卦] 這是在保護綠鬣蜥嗎？![[問卦] 這是在保護綠鬣蜥嗎？](https://i.imgur.com/ZdiMFRxb.jpeg "[問卦] 這是在保護綠鬣蜥嗎？")
31
[爆卦] 大安區停電了![[爆卦] 大安區停電了](https://i.imgur.com/mpYDFs6b.jpeg "[爆卦] 大安區停電了")
18
[問卦] 不要再「吃原型食物」了，一堆人弄錯![[問卦] 不要再「吃原型食物」了，一堆人弄錯](https://i.imgur.com/1Hr9gWgb.jpeg "[問卦] 不要再「吃原型食物」了，一堆人弄錯")
32
[問卦] 郭董小費給50萬不會心痛嗎？![[問卦] 郭董小費給50萬不會心痛嗎？](https://i.imgur.com/rlHQ1Tkb.jpeg "[問卦] 郭董小費給50萬不會心痛嗎？")
33
Re: [新聞] 誰罩的？勞動部北分署長傳靠山超大尾![Re: [新聞] 誰罩的？勞動部北分署長傳靠山超大尾](https://i.imgur.com/Q7hlr60b.jpg "Re: [新聞] 誰罩的？勞動部北分署長傳靠山超大尾")
35
[問卦] 為啥波波不在當地就業啊？19
[問卦] 以色列攻擊難民的新聞台灣都看不到![[問卦] 以色列攻擊難民的新聞台灣都看不到](https://i.imgur.com/VlMVi8lb.png "[問卦] 以色列攻擊難民的新聞台灣都看不到")
26
[問卦] 要叫中華隊？還是台灣隊？![[問卦] 要叫中華隊？還是台灣隊？](https://i.imgur.com/7qG4lZRb.jpeg "[問卦] 要叫中華隊？還是台灣隊？")
32
Re: [新聞] 台中野貓竄出！20歲男大生自摔亡 19歲女28
[問卦] Line之前都是怎用手機聊天的？73
[問卦] 紅豆餅最好吃的口味是奶油嗎？？？31
[爆卦] 世界12強預賽台灣2：1多明尼加47
[問卦] 為什麼今年的高雄這麼受颱風歡迎？![[問卦] 為什麼今年的高雄這麼受颱風歡迎？](https://i.imgur.com/yhlC6HYb.jpeg "[問卦] 為什麼今年的高雄這麼受颱風歡迎？")
28
[問卦] 工程業有什麼必學的單字？11
[問卦] 可以叫主播不要再敗人品嗎？41
[問卦] 12強女球僮 迷你裙![[問卦] 12強女球僮 迷你裙](https://i.imgur.com/5Q10U6Zb.jpeg "[問卦] 12強女球僮 迷你裙")
20
[問卦] LeBron James怎麼能上？？![[問卦] LeBron James怎麼能上？？](https://i.imgur.com/XX6kIqTb.jpeg "[問卦] LeBron James怎麼能上？？")
20
[爆卦] 台灣隊2連勝了啦！！！2:1贏多明尼加！！！22
[問卦] 氣功是真的有用還是假的？11
[問卦] 中華隊2勝了大家給幾分？☺![[問卦] 中華隊2勝了大家給幾分？☺](https://i.imgur.com/IDTn0Uab.jpeg "[問卦] 中華隊2勝了大家給幾分？☺")
19
[問卦] 海爾家電好用嗎？
![[問卦] 財政部抽獎成功避過風頭了?](https://i.imgur.com/HtJk3Bvb.png125.224.211.174 "[問卦] 財政部抽獎成功避過風頭了?")
![[爆卦] 世界12強預賽台灣2：1多明尼加](https://i.imgur.com/9QNCjVMb.gif125.224.211.174 "[爆卦] 世界12強預賽台灣2：1多明尼加")