Fw: [問卦] 恆大倒閉 跟雷曼兄弟倒閉 是同等級的海嘯
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作者: longyin (龍吟很難嗎?為什麼) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 恆大倒閉 跟雷曼兄弟倒閉 是同等級的海嘯
時間: Fri Sep 10 06:13:19 2021
※ 引述 《giorno78 (天晴)》 之銘言:
:
: 上面有鄉民們分享
:
: 從恆大內部流出的對話群直接透露集團的資金已經斷鏈了
:
: 請問未來恆大倒閉的話 跟 雷曼兄弟倒閉 算是同等級的金融海嘯事件嗎?
:
: 有沒有八卦?
:
雷曼兄弟破產時,他的賬面上,負債超6100億
美元,資產差不多6300億美元,而且大多數
都是金融衍生品,每一美元都會引發連鎖
數美元的連鎖反應。
恆大呢?恆大目前賬面上,負債超16000億
人民幣,資產差不多18000億人民幣,但基本
沒有金融衍生品,負債就三種,欠消費者的
房子,欠供應商的錢,欠銀行的錢,資產也是
就兩種,建了一半的房子和沒有建的土地。
資產結構簡單很多,連鎖反應沒那麼大。
恆大為什麼出危機呢?
因為去年底政府出台新的房地產企業調控
政策,即符合三條紅線的地產企業拿不到
貸款了。
三條紅線分別是,
1,剔除預付款外,負債率高於0.7
2,淨負債率超過1
3,現金短債比超過1
恆大目前只有負債率是低於1的,其他都達到
紅線,於是就拿不到銀行貸款了。
三條紅線一出,全國的房價基本上是暴跌,
環北京區域的房產價格在去年底基礎上跌
去了差不多25%,多的地方跌了30%多,
較2017年的最高點已經跌了40%到60%,
其他地區的房價也跌了很多,各大地產商都
在降價賣房,原來囤的優質房產也寧可降價
也要換成現金。
恆大的問題在於幾點:
1,在2017年政府開始出台政策調控房地產
產業後,不斷地出台政策調控,恆大則是
逆周期不斷去借債買地。結果房地產越來越
不景氣。
2,恆大地產產業押寶的是三四線城市,賭的
是政府不敢讓房價下跌,在三四線城市高價
囤了一大批土地,結果現在三四線城市房價
跌的最慘。這些土地的價格比買入是跌了不
知道多少。
3,恆大搞產業多元化,不僅僅去搞足球,還
去做礦泉水,食用油,電動汽車等等,砸進去
真金白銀一兩千億人民幣,結果全都不行,電動
汽車產業就砸進去近千億人民幣,車廠和研發
基地造了好幾個,全世界挖高薪人才,同時
研發六七款新車,但目前一個還沒量產。
現在政府的態度就是推出的政策會一視同仁
,不會因為恆大體量大而例外,另外要求
恆大必須努力經營,想盡辦法要把欠消費者
的房子交付出來,建一半的樓盤一定要想
方設法的交付出來。
恆大的處理措施就是優先保障房子交付,
同時欠供應商和房子的錢由房抵債。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.198.154.108 (中國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1631225601.A.555
拿恆大跟雷曼比 笑死 以前的6300億美元現在多少
我又走錯版了?
就是太白目 中共出要打房很久了 難怪還爆
推文沒刪掉,掰掰
看一堆買恆大房子變成爛尾樓,然後去跳樓的有多少
又怪馬英九?
一堆八卦留言超干擾閱讀
台灣依照中國的標準 所有地方都是一二線都市 我們
移動範圍不大
看推文我以為走錯地方
重點是海嘯只需要引爆點好嗎 恆大不到雷曼10%又如何
龍吟這帳號不是被認證過嗎=.=
照這種說法,恆大倒的話,影響的是房價而不是股票
而且雷曼的資產一堆是二次房貸….這根本不算資產
好嗎…
房價崩潰,不是變成日本慢慢衰退,就變成美國經濟風
暴,都有先例給你看了。
轉五毛的文來幹嘛 當娛樂嗎
我覺得結論很簡單啦 如果恆大倒 銀行有哪一家會直
接跟著倒的 就是不能倒 我們也沒內部風控資料
在數字版被推爆的文,我覺得滿有參考價值的
恆大倒 銀行收帳變成收抵押房地 一樣會有現金流問
題 但中國銀行準備率8% 完全可以降準解決
中國的房地產衰退會類似日本,一二線有支撐
PTT第一大版不會隨便推爆文吧
雷曼是當初搞一些金融衍生品把銀行搞爆
三四線可能小跌,其餘沒救了
恆大自己有銀行的樣子。
論打房中國又贏了
你一定在反串XD
資金鏈要等到清算才知道. 現在就知道資金鏈了?
看到那個「一年跌25~30%,4年跌了40~60%」的形容
還不夠抖嗎
上海 北京影響不大 不知道恆大是玩到哪去了
我覺得就當借鏡參考看看啊 歷史上也沒幾次這量級的
中國問題是人口負增長無解了
轉五毛的文章幹嘛
A50開始噴了
第一大版 你發$$文一樣推爆
企業倒下引發後續效應拖累全球的 如果就像文內說的
不是像之前雷曼那種衍生性金融商品連環炸 也可以看
一下對岸公家會怎麼應對處理
喔~ 所以哩 那個板上面的PO文重要嗎?
雷曼也是經過清算之後,才知道有多少是相關性的.
轉知名五毛的文想表達?
看原文ID就直接END了
= =
所以那個時候的投資人根本不知道哪個是地雷.
你不知道原作者有多有臭名昭著嗎?
現在尚未清算就知道資金鏈地雷了?
美國就像年輕人,生病了好好養病,很快就滿血復活
中或贏
那個時候不知道哪個是地雷有造成恐慌過,深怕踩地雷
溫馨提醒推文要小心 = =
沒內部資料講地那麼果斷 他如果倒了 銀行還活著好
好的 明天銀行就讓你直接下去
好,夜盤沒有崩1000點我都不相信
房價跌對有房子的就可能面臨跳樓風險,這比股票跌還
崩盤只需要一個理由就夠
可怕,1000萬的房子剩下500萬,卻有700萬的房貸
樓上這種情況乾脆擺爛不還錢 銀行會先倒光
他們現在的二手房,因為不給貸款的原因,交易量是
急凍
不太懂這種價崩的情況下,他們會不會把房子讓銀行法
拍
如果房貸還剩很多 以人性來講 半數會擺爛不還錢
先搞清楚雷曼的起因
因為我看影片,他們連爛尾樓,屋主都選擇繳貸款,
而非將抵押品給銀行處理
沒記錯的話,房子跌價銀行會要求更多抵押品
銀行法拍也只能拿回一部分借出的錢 銀行會先死
貸款人可以增提抵押品,或是不增提放給銀行爛
現值低於貸款普遍就不繳了吧 法拍對銀行就是虧損
房子被法拍就改租房 反正房價開始崩 以後還能買
兩個問題請教一下:
1.「出台」是什麼意思?
2.像這種企業倒了,是不是就由國家直接接收?
銀行再丟去法拍屋市場想辦法回收錢
如果規模大到一定程度 是銀行求你繳貸款 不要法拍
不還錢,銀行會想辦法去扣你的薪水跟資產,花了一輩
恆大發了一堆債你都沒看到???
子的血汗錢,卻買到無窮無盡的追債,看會不會去跳樓
恭喜中國人喜迎爛尾 地產倒閉
不過這種狀況應該是銀行要去跟恆大協商怎麼回收
8要轉廢文到股版豪嗎
我知道, 做口罩的, 沒口罩很不方便
要看恆大怎麼包裹34線城市他們的土地融資
或是找人接盤這些貸款
對面敢整頓房市厲害
那種做法我是希望台灣別跟進,一年跌個20%,那個金
融危機光想就頭皮發麻
不過還是好奇,他們銀行到底怎麼度過這種難關的
優質
正常國家都不可能跟進 只有人民樂當韭菜才行得通
數字版的文哪有什麼價值
就降準備率啊 讓銀行能用更多現金
中國的房地產真可憐,台灣還在漲呢
這篇文章1.沒有提到2017年到對賭協議2.2018貿易戰
影響 整篇太偏頗 原因沒分析完全
8%銀行準備率 降個1%就是2兆現金能流動
怎麼會覺得泡沫越吹越大沒關係呢?
雷曼破產是次貸風暴的結果而不是起因
只要銀行不讓提款,就不會有銀行倒閉
引發人們去擠兌的原因是消息傳播,所以前陣子禁評經
濟
房價真的暴跌的話,拿來抵債的房子怎麼算?連帶影
響其他的房價也跌總體資產縮水不會波及其他產業?
ccp可能不會救恆大 但是不可能不救銀行 差別就在這
裡
不相信是真的 相信大家都能拿出資料反駁這惡名昭彰
的id
中國房地產可憐在哪裡 一線城市全面漲好嗎
恆大這個是炒外圍造鎮玩過頭
從他說全國房價暴跌就跟現實有出入了,喪事當喜事
辦,還喜孜孜的當打房政績
不要只看新聞 去對岸交易網站看一下房價 平行世界膩
現在資產跌價 資產重估後說不定少於負債
一線城市跌也不會暴跌 一線城市跟經濟完全正相關
除非騰訊和一些在中國的外資都不見 不然房價難跌
黨認為生育率低跟房價有關阿,認真打下去就是這樣
他們這兩年成長率很難看,就只有一線房價在創新高
因為集中大都會,一線外死的再慘也會躲去一線
要讓一線跌爆蠻難的
當大家全趴在地上,只有幾個產業跳高高,就是最近
被整改的那些
共產黨敢抑制房價炒作台灣這幾個"民主"政黨卻聯合
建商炒房!
跟台灣你想看到台北市跌到崩潰的難度有類似
疫情大家關在家,遊戲和線上教學的營收都創新高,
然後就被盯上了
第一大板不會隨便推爆文?我真的不知道你是不是反串
恒大金服 收割自家員工+外面韭菜 厲害了~
不會隨便爆文? 原po真單純 嘻嘻
可能黨以為打了這些產業,投資熱錢就會到其他符合
他們價值的產業吧
我只想說 這個ID是被認證的假消息散布者 上過新聞
google 他ID或龍吟就可以看到相關新聞
這就是個大外宣帳號 認真看待只是浪費時間
那三條紅線放在台灣建商也會倒一片,所以問題不在這
裡,是恆大背後的銀行會出問題好嗎?
我是指longyin,不是轉文過來的ID
預售屋不算衍生品嗎?
請看大賣空 謝謝
錯誤訊息誤導
數字版一堆爛文也被推爆 推文數沒辦法定義價值好嗎
五毛帳號的文也在轉= =
數字板一堆推專業的罐頭推文,這轉來就是要讓股板電
的。
數字版被推爆的文章有價值XDD
不覺得會像雷曼影響這麼大 但也夠嗆的就是了
數字版被護支大軍佔領了 在那個平行世界裡中國政府
所作所為都是合情合理 台灣政府就是倒行逆施民不聊
生
恆大跟雷曼是要比個屁 有連動債嗎
阿北玄天上帝都能推爆了,還不夠隨便啊
真的超多洗文的假消息
大外宣來囉
中國大陸的什麼公司倒閉,都不會造成海嘯,最多就是波
浪,就算是阿里巴巴也一樣
他們國內的人可能會很苦,但其他世界上就沒什麼差別
一堆假消息
你自己都說轉投資一堆東西結果都大賠,然後就跳到
結論債務相對簡單?
跌...跌60%?怎麼我在上海的房價還是漲的XD?
轉五毛文就o了 第二o還以為有價值
希望台灣一起崩房地產gogo
八卦版一堆五毛還推爆勒笑死
沒事兒 沒事兒
貼別人文章搞得像是自己寫一樣
一邊解釋一邊打自己臉的護航文
爆
Re: [問卦] 恆大倒閉 跟雷曼兄弟倒閉 是同等級的海嘯: : 請問未來恆大倒閉的話 跟 雷曼兄弟倒閉 算是同等級的金融海嘯事件嗎? : : 有沒有八卦? :5
[心得] 系統風險─「恆大地產」一顆很大的金融炸彈﴿投資必須知道的系統風險─一個大到不能倒的「恆大地產」,金融海嘯威力般的金融炸彈,正在從中國蔓延到全球。無論你投資的是虛擬貨幣/基金/債券/股市都需要謹記在心的大事件。 前言 不曉得各位是否有歷經過2008年的金融海嘯時期,若有的話你應該能夠感受到當時市場的恐慌感,也就是「信任危機」。資產泡沫化,人人急著把手上的金融商品(股票、債券、基金…等等)抽回,尋求現金的市場氛圍。接連的是許多銀行倒閉、知名企業從此一決不振而消失匿跡。而最後一波的導火線也就是當時雷曼兄弟。雷曼兄弟破產的原因,是其在次貸產品以及CDS上開了極高槓桿,最終導致其資產泡沫化, ●雷曼兄弟:2008年的雷曼兄弟,因信任危機,回購市場借不現金周轉,政府放手救援,導致其迅速倒台,於2008/9/15申請破產,負債6130億美元。 2007-2008年的金融海嘯:(1)次貸房屋貸款危機、(2)前兩大房貸公司房利美和房貸負債五千億美元後由政府接管、(3)第四大投資銀行雷曼兄弟負債6千億美元倒台。10
Re: [爆卦] 中共在限跌房價了地方政府擔心房價驟跌引發連鎖反應, 很多地方政府都偷偷的採取措施遏止房價 下跌。 但是中央的幾板斧一個比一個犀利。 雙方從2017年中央開始房地產政策調控開始7
Re: [問卦] 中國打房不給活路也太狠了吧?恆大是自己作死。 2017年大陸政府就開始進行房地產調控政策, 然後不斷的進行調控。 其他大型地產企業大多都針對政府的調控政策 進行了戰略調整。1
Re: [問卦] 恆大倒閉 跟雷曼兄弟倒閉 是同等級的海嘯恆大在大陸有719處土地儲備﹐合計規劃了2.3億平方米的建築面積 如果按照當時入手的土地價值算﹐大概合計4500億人民幣 但是恆大入手的時候﹐還是好幾年前﹐土地很便宜 一線樓板價2213元/平方米﹐三線不到1000. 這些年這些土地價格翻倍都不止。4
Re: [問卦] 恆大倒閉 跟雷曼兄弟倒閉 是同等級的海嘯這裡忽略了一個基本的數學問題 恆大負債16000億人民幣,大約2400億美元 但中國的金融業有像美國一樣的風險承受能力嗎? 另外,中國企業做假帳是公開的秘密 負債16000是否是正確的數字,或是根本超過資產呢?1
Re: [請益] 要怎麼避免買到恆大這種股票其實對岸去年有訂出 一些地產商的規範啦 就是俗稱的三條紅線 一、房企剔除預收款後的資產負債率不得大於70% 二、房企的淨負債率不得大於100% 三、房企的「現金/短期債比」不得小於1。1
Re: [問卦] 中國房市不是很熱絡,為何恆大還會倒??簡單說﹐你可以把房地產行業理解為金融業﹐而不是建築業。 除了預售制度﹐還有復雜的融資模式。 實際上跟金融業沒有本質區別。 另外糾正下前面有人說的﹐建築成本在總成本裡面變化不大。 就算材料價格猛漲﹐實際上平攤到每平方房產上﹐也沒有變動很大
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