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Fw: [問卦] 恆大倒閉 跟雷曼兄弟倒閉 是同等級的海嘯

看板Stock標題Fw: [問卦] 恆大倒閉 跟雷曼兄弟倒閉 是同等級的海嘯作者
Teng0615
(不是說好)
時間推噓28 推:54 噓:26 →:90

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1XEeS1LL ]

作者: longyin (龍吟很難嗎?為什麼) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 恆大倒閉 跟雷曼兄弟倒閉 是同等級的海嘯
時間: Fri Sep 10 06:13:19 2021

※ 引述 《giorno78 (天晴)》 之銘言:
:  
: 上面有鄉民們分享
:  
: 從恆大內部流出的對話群直接透露集團的資金已經斷鏈了
:
: 請問未來恆大倒閉的話 跟 雷曼兄弟倒閉 算是同等級的金融海嘯事件嗎?
:  
: 有沒有八卦?
:  
雷曼兄弟破產時,他的賬面上,負債超6100億
美元,資產差不多6300億美元,而且大多數
都是金融衍生品,每一美元都會引發連鎖
數美元的連鎖反應。

恆大呢?恆大目前賬面上,負債超16000億
人民幣,資產差不多18000億人民幣,但基本
沒有金融衍生品,負債就三種,欠消費者的
房子,欠供應商的錢,欠銀行的錢,資產也是
就兩種,建了一半的房子和沒有建的土地。
資產結構簡單很多,連鎖反應沒那麼大。

恆大為什麼出危機呢?

因為去年底政府出台新的房地產企業調控
政策,即符合三條紅線的地產企業拿不到
貸款了。

三條紅線分別是,
1,剔除預付款外,負債率高於0.7
2,淨負債率超過1
3,現金短債比超過1

恆大目前只有負債率是低於1的,其他都達到
紅線,於是就拿不到銀行貸款了。

三條紅線一出,全國的房價基本上是暴跌,
環北京區域的房產價格在去年底基礎上跌
去了差不多25%,多的地方跌了30%多,
較2017年的最高點已經跌了40%到60%,

其他地區的房價也跌了很多,各大地產商都
在降價賣房,原來囤的優質房產也寧可降價
也要換成現金。

恆大的問題在於幾點:

1,在2017年政府開始出台政策調控房地產
產業後,不斷地出台政策調控,恆大則是
逆周期不斷去借債買地。結果房地產越來越
不景氣。

2,恆大地產產業押寶的是三四線城市,賭的
是政府不敢讓房價下跌,在三四線城市高價
囤了一大批土地,結果現在三四線城市房價
跌的最慘。這些土地的價格比買入是跌了不
知道多少。

3,恆大搞產業多元化,不僅僅去搞足球,還
去做礦泉水,食用油,電動汽車等等,砸進去
真金白銀一兩千億人民幣,結果全都不行,電動
汽車產業就砸進去近千億人民幣,車廠和研發
基地造了好幾個,全世界挖高薪人才,同時
研發六七款新車,但目前一個還沒量產。


現在政府的態度就是推出的政策會一視同仁
,不會因為恆大體量大而例外,另外要求
恆大必須努力經營,想盡辦法要把欠消費者
的房子交付出來,建一半的樓盤一定要想
方設法的交付出來。

恆大的處理措施就是優先保障房子交付,
同時欠供應商和房子的錢由房抵債。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 183.198.154.108 (中國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/M.1631225601.A.555

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Teng0615 (118.150.12.19 臺灣), 09/10/2021 14:06:06

laipyn 09/10 14:08拿恆大跟雷曼比 笑死 以前的6300億美元現在多少

frankie3043209/10 14:09我又走錯版了?

season2011 09/10 14:10就是太白目 中共出要打房很久了 難怪還爆

laptic 09/10 14:10推文沒刪掉,掰掰

buttery 09/10 14:10看一堆買恆大房子變成爛尾樓,然後去跳樓的有多少

※ 編輯: Teng0615 (118.150.12.19 臺灣), 09/10/2021 14:11:16

maxjoe 09/10 14:11又怪馬英九?

tigerzz3 09/10 14:11一堆八卦留言超干擾閱讀

seemoon2000 09/10 14:11台灣依照中國的標準 所有地方都是一二線都市 我們

seemoon2000 09/10 14:11移動範圍不大

kevian008 09/10 14:12看推文我以為走錯地方

Jimmy540i 09/10 14:13重點是海嘯只需要引爆點好嗎 恆大不到雷曼10%又如何

sumarai 09/10 14:13龍吟這帳號不是被認證過嗎=.=

YukiTW 09/10 14:13照這種說法,恆大倒的話,影響的是房價而不是股票

peter080808 09/10 14:13而且雷曼的資產一堆是二次房貸….這根本不算資產

peter080808 09/10 14:13好嗎…

buttery 09/10 14:14房價崩潰,不是變成日本慢慢衰退,就變成美國經濟風

buttery 09/10 14:14暴,都有先例給你看了。

wts4832 09/10 14:14轉五毛的文來幹嘛 當娛樂嗎

seemoon2000 09/10 14:15我覺得結論很簡單啦 如果恆大倒 銀行有哪一家會直

seemoon2000 09/10 14:15接跟著倒的 就是不能倒 我們也沒內部風控資料

Teng0615 09/10 14:15在數字版被推爆的文,我覺得滿有參考價值的

peter080808 09/10 14:15恆大倒 銀行收帳變成收抵押房地 一樣會有現金流問

peter080808 09/10 14:15題 但中國銀行準備率8% 完全可以降準解決

lon0623 09/10 14:15中國的房地產衰退會類似日本,一二線有支撐

Teng0615 09/10 14:15PTT第一大版不會隨便推爆文吧

seemoon2000 09/10 14:15雷曼是當初搞一些金融衍生品把銀行搞爆

lon0623 09/10 14:16三四線可能小跌,其餘沒救了

buttery 09/10 14:16恆大自己有銀行的樣子。

soratora 09/10 14:16論打房中國又贏了

sumarai 09/10 14:16你一定在反串XD

cerwvk 09/10 14:16資金鏈要等到清算才知道. 現在就知道資金鏈了?

vm4m06 09/10 14:16看到那個「一年跌25~30%,4年跌了40~60%」的形容

vm4m06 09/10 14:16還不夠抖嗎

seemoon2000 09/10 14:16上海 北京影響不大 不知道恆大是玩到哪去了

xxxg00w0 09/10 14:17我覺得就當借鏡參考看看啊 歷史上也沒幾次這量級的

lon0623 09/10 14:17中國問題是人口負增長無解了

mcamory 09/10 14:17轉五毛的文章幹嘛

dahlia7357 09/10 14:17A50開始噴了

TsmcEE 09/10 14:17第一大版 你發$$文一樣推爆

xxxg00w0 09/10 14:17企業倒下引發後續效應拖累全球的 如果就像文內說的

xxxg00w0 09/10 14:17不是像之前雷曼那種衍生性金融商品連環炸 也可以看

xxxg00w0 09/10 14:18一下對岸公家會怎麼應對處理

Primk 09/10 14:18喔~ 所以哩 那個板上面的PO文重要嗎?

cerwvk 09/10 14:18雷曼也是經過清算之後,才知道有多少是相關性的.

kougousei 09/10 14:18轉知名五毛的文想表達?

justsay 09/10 14:19看原文ID就直接END了

opthr1215 09/10 14:19= =

cerwvk 09/10 14:19所以那個時候的投資人根本不知道哪個是地雷.

opthr1215 09/10 14:19你不知道原作者有多有臭名昭著嗎?

cerwvk 09/10 14:19現在尚未清算就知道資金鏈地雷了?

lon0623 09/10 14:19美國就像年輕人,生病了好好養病,很快就滿血復活

bill8345 09/10 14:19中或贏

cerwvk 09/10 14:20那個時候不知道哪個是地雷有造成恐慌過,深怕踩地雷

tigerzz3 09/10 14:20溫馨提醒推文要小心 = =

seemoon2000 09/10 14:20沒內部資料講地那麼果斷 他如果倒了 銀行還活著好

seemoon2000 09/10 14:20好的 明天銀行就讓你直接下去

adriano7431 09/10 14:20好,夜盤沒有崩1000點我都不相信

buttery 09/10 14:21房價跌對有房子的就可能面臨跳樓風險,這比股票跌還

jecyu 09/10 14:22崩盤只需要一個理由就夠

buttery 09/10 14:22可怕,1000萬的房子剩下500萬,卻有700萬的房貸

lmc66 09/10 14:23樓上這種情況乾脆擺爛不還錢 銀行會先倒光

vm4m06 09/10 14:23他們現在的二手房,因為不給貸款的原因,交易量是

vm4m06 09/10 14:23急凍

vm4m06 09/10 14:24不太懂這種價崩的情況下,他們會不會把房子讓銀行法

vm4m06 09/10 14:24

lmc66 09/10 14:25如果房貸還剩很多 以人性來講 半數會擺爛不還錢

adsl12367 09/10 14:25先搞清楚雷曼的起因

vm4m06 09/10 14:26因為我看影片,他們連爛尾樓,屋主都選擇繳貸款,

vm4m06 09/10 14:26而非將抵押品給銀行處理

flycarb 09/10 14:26沒記錯的話,房子跌價銀行會要求更多抵押品

lmc66 09/10 14:26銀行法拍也只能拿回一部分借出的錢 銀行會先死

flycarb 09/10 14:26貸款人可以增提抵押品,或是不增提放給銀行爛

seemoon2000 09/10 14:26現值低於貸款普遍就不繳了吧 法拍對銀行就是虧損

lmc66 09/10 14:26房子被法拍就改租房 反正房價開始崩 以後還能買

whitefather 09/10 14:27兩個問題請教一下:

whitefather 09/10 14:271.「出台」是什麼意思?

whitefather 09/10 14:272.像這種企業倒了,是不是就由國家直接接收?

flycarb 09/10 14:27銀行再丟去法拍屋市場想辦法回收錢

seemoon2000 09/10 14:27如果規模大到一定程度 是銀行求你繳貸款 不要法拍

buttery 09/10 14:27不還錢,銀行會想辦法去扣你的薪水跟資產,花了一輩

ps4sogood 09/10 14:27恆大發了一堆債你都沒看到???

buttery 09/10 14:28子的血汗錢,卻買到無窮無盡的追債,看會不會去跳樓

jack0216 09/10 14:28恭喜中國人喜迎爛尾 地產倒閉

flycarb 09/10 14:28不過這種狀況應該是銀行要去跟恆大協商怎麼回收

adagiox 09/10 14:288要轉廢文到股版豪嗎

camoont 09/10 14:28我知道, 做口罩的, 沒口罩很不方便

seemoon2000 09/10 14:29要看恆大怎麼包裹34線城市他們的土地融資

flycarb 09/10 14:30或是找人接盤這些貸款

agoodjob 09/10 14:30對面敢整頓房市厲害

vm4m06 09/10 14:32那種做法我是希望台灣別跟進,一年跌個20%,那個金

vm4m06 09/10 14:32融危機光想就頭皮發麻

vm4m06 09/10 14:33不過還是好奇,他們銀行到底怎麼度過這種難關的

mukuro 09/10 14:33優質

lmc66 09/10 14:34正常國家都不可能跟進 只有人民樂當韭菜才行得通

leoturkey 09/10 14:34數字版的文哪有什麼價值

peter080808 09/10 14:34就降準備率啊 讓銀行能用更多現金

jason90580 09/10 14:35中國的房地產真可憐,台灣還在漲呢

good5755 09/10 14:35這篇文章1.沒有提到2017年到對賭協議2.2018貿易戰

good5755 09/10 14:35影響 整篇太偏頗 原因沒分析完全

peter080808 09/10 14:368%銀行準備率 降個1%就是2兆現金能流動

cerwvk 09/10 14:37怎麼會覺得泡沫越吹越大沒關係呢?

HiggsBoson 09/10 14:38雷曼破產是次貸風暴的結果而不是起因

bitlife 09/10 14:40只要銀行不讓提款,就不會有銀行倒閉

bitlife 09/10 14:41引發人們去擠兌的原因是消息傳播,所以前陣子禁評經

bitlife 09/10 14:42

CLisOM 09/10 14:42房價真的暴跌的話,拿來抵債的房子怎麼算?連帶影

CLisOM 09/10 14:42響其他的房價也跌總體資產縮水不會波及其他產業?

HiggsBoson 09/10 14:42ccp可能不會救恆大 但是不可能不救銀行 差別就在這

HiggsBoson 09/10 14:42

skizard 09/10 14:46不相信是真的 相信大家都能拿出資料反駁這惡名昭彰

skizard 09/10 14:46的id

Ensidia 09/10 14:46中國房地產可憐在哪裡 一線城市全面漲好嗎

Ensidia 09/10 14:47恆大這個是炒外圍造鎮玩過頭

sumarai 09/10 14:47從他說全國房價暴跌就跟現實有出入了,喪事當喜事

sumarai 09/10 14:47辦,還喜孜孜的當打房政績

Ensidia 09/10 14:48不要只看新聞 去對岸交易網站看一下房價 平行世界膩

okderla 09/10 14:48現在資產跌價 資產重估後說不定少於負債

seemoon2000 09/10 14:52一線城市跌也不會暴跌 一線城市跟經濟完全正相關

seemoon2000 09/10 14:53除非騰訊和一些在中國的外資都不見 不然房價難跌

OEC100 09/10 14:53黨認為生育率低跟房價有關阿,認真打下去就是這樣

OEC100 09/10 14:54他們這兩年成長率很難看,就只有一線房價在創新高

flycarb 09/10 14:56因為集中大都會,一線外死的再慘也會躲去一線

flycarb 09/10 14:56要讓一線跌爆蠻難的

OEC100 09/10 14:57當大家全趴在地上,只有幾個產業跳高高,就是最近

OEC100 09/10 14:57被整改的那些

keepingtime 09/10 14:57共產黨敢抑制房價炒作台灣這幾個"民主"政黨卻聯合

keepingtime 09/10 14:57建商炒房!

flycarb 09/10 14:57跟台灣你想看到台北市跌到崩潰的難度有類似

OEC100 09/10 14:58疫情大家關在家,遊戲和線上教學的營收都創新高,

OEC100 09/10 14:58然後就被盯上了

Uncontinue 09/10 14:58第一大板不會隨便推爆文?我真的不知道你是不是反串

Caro7 09/10 15:00恒大金服 收割自家員工+外面韭菜 厲害了~

qwas6516651609/10 15:00不會隨便爆文? 原po真單純 嘻嘻

OEC100 09/10 15:01可能黨以為打了這些產業,投資熱錢就會到其他符合

OEC100 09/10 15:01他們價值的產業吧

awhat 09/10 15:03我只想說 這個ID是被認證的假消息散布者 上過新聞

awhat 09/10 15:03google 他ID或龍吟就可以看到相關新聞

awhat 09/10 15:03這就是個大外宣帳號 認真看待只是浪費時間

brabra 09/10 15:03那三條紅線放在台灣建商也會倒一片,所以問題不在這

brabra 09/10 15:04裡,是恆大背後的銀行會出問題好嗎?

awhat 09/10 15:04我是指longyin,不是轉文過來的ID

gajo1564 09/10 15:11預售屋不算衍生品嗎?

linahou 09/10 15:14請看大賣空 謝謝

camellala 09/10 15:17錯誤訊息誤導

ohhahaha 09/10 15:18數字版一堆爛文也被推爆 推文數沒辦法定義價值好嗎

lonelysam 09/10 15:20五毛帳號的文也在轉= =

Thaichonburi09/10 15:23數字板一堆推專業的罐頭推文,這轉來就是要讓股板電

Thaichonburi09/10 15:23的。

s961234 09/10 15:27數字版被推爆的文章有價值XDD

answermangtr09/10 15:30不覺得會像雷曼影響這麼大 但也夠嗆的就是了

boydontcry 09/10 15:51數字版被護支大軍佔領了 在那個平行世界裡中國政府

boydontcry 09/10 15:51所作所為都是合情合理 台灣政府就是倒行逆施民不聊

boydontcry 09/10 15:51

KnightLee 09/10 15:57恆大跟雷曼是要比個屁 有連動債嗎

thegame0930509/10 16:05阿北玄天上帝都能推爆了,還不夠隨便啊

jamison04 09/10 16:19真的超多洗文的假消息

e44444 09/10 16:41大外宣來囉

ricker 09/10 16:44中國大陸的什麼公司倒閉,都不會造成海嘯,最多就是波

ricker 09/10 16:44浪,就算是阿里巴巴也一樣

ricker 09/10 16:47他們國內的人可能會很苦,但其他世界上就沒什麼差別

goddarn 09/10 16:48一堆假消息

cecille 09/10 17:01你自己都說轉投資一堆東西結果都大賠,然後就跳到

cecille 09/10 17:01結論債務相對簡單?

a28200266 09/10 17:21跌...跌60%?怎麼我在上海的房價還是漲的XD?

cca1109 09/11 09:47轉五毛文就o了 第二o還以為有價值

Csir 09/13 22:20希望台灣一起崩房地產gogo

magiccello 09/14 00:27八卦版一堆五毛還推爆勒笑死

jai166 09/14 02:15沒事兒 沒事兒

momo4571 09/14 17:01貼別人文章搞得像是自己寫一樣

sank 09/16 20:08一邊解釋一邊打自己臉的護航文