Re: [請益] 為何空手仔要瞧不起定期定額的人?

saisai34 04/24 15:53拉長時間來看會變成 全球化=>反全球化=>全球化

OEC100 04/24 15:53單列

saisai34 04/24 15:54無限循環 , 通常來說只要撐的夠久指數長期向上

saisai34 04/24 15:54所以問題只有一個 你要想辦法讓自己能撐的夠久

llww 04/24 15:54昨天才看到分析師 楊應超 在推 股債平衡投資...

qaz940239 04/24 15:54是說好奇想問 既然去全球化的發生不就意味著美金霸

qaz940239 04/24 15:54權的地位動搖 那為何還要持有美金

icelaw 04/24 15:55一個大的週期循環 可是30到50年一個週期的

stocktonty 04/24 15:55話是沒錯 但股市未必就會長期空頭

OEC100 04/24 15:55笑死，股債雙殺的格局推股債配，不愧是用本益比10

OEC100 04/24 15:55倍看台積等於紡織業的人

icelaw 04/24 15:55現在是往反全球化的路程前進 下一個週期你此生未必

icelaw 04/24 15:55看的到

icelaw 04/24 15:56除非你很年輕

stocktonty 04/24 15:56現在樂觀過頭過度膨脹 也不代表以後一定會很爛

saisai34 04/24 15:56最差的狀況就是替自己的孫子存錢 XD

OEC100 04/24 15:57大道至簡，供應就是需求，只要有需求資本就不滅

stocktonty 04/24 15:58我是沒那麼悲觀 畢竟量子電腦時代跟冷戰時期不能比

OEC100 04/24 15:59不想買房的人才不會一天到晚看房子，不想買股的人

OEC100 04/24 15:59才不會一天到晚看股票

on32 04/24 16:00就算長期走空 人還是願意賭的 難道賭城回關門嗎

on32 04/24 16:00本益比夠低 就有投資價值 以後就高配息就好

stocktonty 04/24 16:01宏觀看局勢也是要考慮科技的演變速度

on32 04/24 16:01除非定存5-10%那也OK 大家來定存也OK

on32 04/24 16:02就看局勢怎樣改變 保本最重要 有本金才有機會一拚

on32 04/24 16:03低迷幾年本益比 人性就會慢慢貪婪了 繼續投資

on32 04/24 16:03只是週期就未知 投資就是長線

stocktonty 04/24 16:05現在很多股價是太膨風 但科技發展還是會一直前進

Capufish 04/24 16:05席勒本益比？你知道席勒自己說那不準了嗎

saisai34 04/24 16:06只要是閒錢能撐的久 分散全市場 ,很難不贏當然可能

mackdaddy 04/24 16:06總經我只看印度冰綠

stocktonty 04/24 16:06所以股價要消風本來就是必經的過程 有破壞才有建設

littlemummy 04/24 16:06就長期而言 全球總鈔票一定是越印越多

saisai34 04/24 16:06運氣不好 老了走不動了才享受到果實

qaz940239 04/24 16:07說到席勒本益比不是有人說要用其倒數-美國公債殖利

qaz940239 04/24 16:07率的ECY比較合理嗎

littlemummy 04/24 16:07雖然美國之後要收一些資金回去 但之後也要再印出來

mackdaddy 04/24 16:08說美股絕望的20年，2000+2008絕世海嘯，然後推薦美

littlemummy 04/24 16:08真正能符合定期定額大盤ETF的定義 就只有

mackdaddy 04/24 16:08金定存+美債，呵

littlemummy 04/24 16:08VT/VWRD/VWRA

saisai34 04/24 16:10SPY也算 , 理論上除非世界大戰美國戰敗 ,不然多數

saisai34 04/24 16:11最賺錢的公司都會選擇去美國上市

brianooxx 04/24 16:22你說的有道理也沒道理 反全球化 綠色通膨都以某種程

brianooxx 04/24 16:22度在發生. 但絕對不是一刀切, 中國也不會從此禁止製

brianooxx 04/24 16:22造業 綠色通膨的碳中和目標多數也都是2030-2050這種

littlemummy 04/24 16:23定期定額就跟繳房貸一樣 房價會漲會跌沒人知道

brianooxx 04/24 16:23大願景, 所以不會一下就發生妳說的事情

brianooxx 04/24 16:23另外你所提的level1造就了股市跟各種商品的萬有引力

littlemummy 04/24 16:24但房貸30年都敢繳了 定期定額大盤ETF怎不敢買呢?

icelaw 04/24 16:24中國製造成本增加 還有一個重要因素是 工資一直逐年

brianooxx 04/24 16:24是往上的 因此股市是週期性的 沒有長空, 長期走多

ben745018 04/24 16:25全球化只是走向更進一步而已 哪有回頭路可以走 除

ben745018 04/24 16:25了少部分的東西例外

icelaw 04/24 16:25增加+五險一金 那個低廉中國工資的時代已經回不去了

icelaw 04/24 16:26還有中國也有少子化 老年化的問題 年輕的韭菜會越來

icelaw 04/24 16:26越少

icelaw 04/24 16:26人口結構朝老年化發展

ketter 04/24 16:27世界工廠不會永遠在中國

littlemummy 04/24 16:27只要全球總鈔票持續增加 股市就沒有不漲的道理~~

ben745018 04/24 16:27走向自動化 關燈工廠阿 這些都是進行式 沒有人又如

ben745018 04/24 16:27何 只是低階的產品就會被淘汰

brianooxx 04/24 16:27你說的很多擔憂都有道理 但不要忽略了股市的萬有引

brianooxx 04/24 16:28力. 空頭時悲觀的人就會變很多, 但歷史不斷重演多頭

brianooxx 04/24 16:28就是佔據股市的多數時間

ketter 04/24 16:28大家都知道的事情，代表股市已反應。

icelaw 04/24 16:28我沒有說全世界股市會從此永遠不會漲阿 你誤會了

ketter 04/24 16:29除非你知道的是大家不知道的事情

icelaw 04/24 16:29我是指目前要進入的下一個週期 股市續漲的機率不高

icelaw 04/24 16:29在創新高的機率很低

saisai34 04/24 16:30定期定額的策略就是建立在未來無法預測 但長期終將

brianooxx 04/24 16:30你的現在的定義是未來多久, 我倒覺得一年內創新高

brianooxx 04/24 16:31科技帶來的大多頭效應還沒真正顯現, 尤其半導體的台

saisai34 04/24 16:31往上的前提 ,所以不管接下來是不是進入下個週期

saisai34 04/24 16:31不管走多走空 , 那都不重要 ,真正的問題只有口袋要

tony123839 04/24 16:31大盤都這麼明顯走空了 還在一年內創新高..........

tony123839 04/24 16:32是說就我長期觀察股版下來

saisai34 04/24 16:32有錢讓你持續執行策略

tony123839 04/24 16:32明明就是那些無腦多 存股 定期定額買ETF

tony123839 04/24 16:33的人比較瞧不起那些認真做功課在做波段的人

icelaw 04/24 16:33你的問題是大齋問 原則上歐美一個週期 台灣也有自己

tony123839 04/24 16:33原文那篇不就是這個樣子嗎

icelaw 04/24 16:33的週期要走 不會一樣

tony123839 04/24 16:33有些人講的好像是波段派短線派先去攻擊他們的 呵呵

brianooxx 04/24 16:33@tony 2020/3台股跌到八九千點, 也一堆人說這是百年

brianooxx 04/24 16:34一次的疫情 會跌到3955

cperson 04/24 16:34其實不需要辯論，市場會說話

saisai34 04/24 16:34因為就算定期定額長期往上 也是有可能發生你從年輕

tony123839 04/24 16:34你的舉例有問題吧 那時候是QE 現在要QT了耶 哥

brianooxx 04/24 16:34理由都說對了 但股市看錯了. 這次我們也來看囉

tony123839 04/24 16:35放心啦 別怕 之後還會有個大B反彈

saisai34 04/24 16:3520歲存到65歲帳面獲利好幾倍 , 結果剛好在退休那年

tony123839 04/24 16:35我認為股市要崩 大概是下半年的事情了

saisai34 04/24 16:35遇到史無前例大空頭十年 讓你一朝回到解放前

brianooxx 04/24 16:35每次崩盤的理由都不同, 歷史上的QT也沒有都崩盤

tony123839 04/24 16:36反正下半年就知道啦

saisai34 04/24 16:36結果造成自己老了享受不到果實 , 等死了才漲回來

tony123839 04/24 16:36下周沒意外走完大A波 之後準備迎接大B

brianooxx 04/24 16:36硬要講每次都不一樣, 那也不用預測了這篇文也沒意義

saisai34 04/24 16:36錢讓孫子花 這種尷尬的情況 .

tony123839 04/24 16:37等下周或下下周見低點 我還是會進去做多的

OEC100 04/24 16:38看到60歲還在恐懼，那一開始就不該看股市

OEC100 04/24 16:38乖乖去買房子比較適合你

brianooxx 04/24 16:39短線的困難處就是進進出出每次都要對 一個轉折抓錯

brianooxx 04/24 16:39績效就落後長線一大截. 不過短線神人真的有

rubberking 04/24 16:40這個我推你 總算有人跟我想一樣

icelaw 04/24 16:40舉例來說2000年初 美股還在因為科技泡沫 在低迷時

icelaw 04/24 16:40，新興市場 四大金磚可是漲到翻天，當時的台股也是

icelaw 04/24 16:40優於美股

icelaw 04/24 16:40不同的市場 會有不同的週期循環

OEC100 04/24 16:40錯了也沒關係，沒人逼你每次要正確

rubberking 04/24 16:41但老美能忍受高通膨嗎 支那肯不再做世界工場嗎？

brianooxx 04/24 16:41@icelaw 同意每個市場都不同, 我主要是看台股

rubberking 04/24 16:41或許要再觀察到下 但目前存0050不明智啊！！！！！

brianooxx 04/24 16:42半導體跟台灣市場資金充沛度我覺得都優於美國

icelaw 04/24 16:42QT只有兩次經驗 一次2018結果只收7000億美金美股就

icelaw 04/24 16:42爆炸了 逼得fed緊急降息 重回印鈔路線

brianooxx 04/24 16:43加上古時期有4-5次 可以自己研究看看

icelaw 04/24 16:43另外一次就是現在要開始 預計要收4兆美金左右

icelaw 04/24 16:44美股爆炸 台股不一定會跟著爛阿 這是兩回事

icelaw 04/24 16:45台灣剛好在兩大集團的夾縫中生存 運氣好兩邊通吃

icelaw 04/24 16:45就跟現在的印度有點像

icelaw 04/24 16:46可以吃自助餐

ben745018 04/24 16:48台股還是有蠻多產業不錯的 電子就… 我覺得會被通

ben745018 04/24 16:48膨吃掉一些不要必要的需求

poisonB 04/24 16:50冰律這篇有論點給推

poisonB 04/24 16:53供應鏈重組+QT 最快也要陣痛到年底

poisonB 04/24 16:54看到現在電視上還在教股債真的傻眼

poisonB 04/24 16:5510YY今年殺的也很兇 根本失去All weather的本質

stja 04/24 17:03

piliwu 04/24 17:07供應鏈重組台灣是獲利者哪來陣痛...

qk123 04/24 17:20不看好美國看好台灣很矛盾

qk123 04/24 17:21尼要不要想想台灣那些電子業的客戶都是那些公司

ketter 04/24 17:34美國不好的話 台灣也好不到哪裡去

chesterhe 04/24 17:35就只是短期對未來的假設 跟2020那波下殺一樣

chesterhe 04/24 17:36但中間變動因素太多 就造成板塊移來移去

chesterhe 04/24 17:37結果股市創高或僅拉回一些 還是一堆人賠錢

chesterhe 04/24 17:39資金最終還是會往股市房市 只是板塊動態移動而已

kaki1231 04/24 17:47今天才去查 股市長期向上 的理論基礎

kaki1231 04/24 17:47結果查不到什麼...

saisai34 04/24 18:11其實也不用什麼股市長期向上的理論基礎

saisai34 04/24 18:13本質上就是數學 ,定期定額一直攤成本持續降低

saisai34 04/24 18:13總有一天肯定會贏的 這個邏輯基礎很簡單

saisai34 04/24 18:15畢竟永遠只會跌不會漲的股市不可能存在 那誰要玩?

vvnews 04/24 18:17欠噓

aq227235371204/24 18:28掌櫃一杯大冰綠，謝啦

knik119 04/24 18:39增加自己產業自給自足能力，但如外銷比較好賺，商人

knik119 04/24 18:39會不去賺?

chenblue 04/24 19:59資本主義本來就是靠溫和通膨在推動的。人性的動力

strlen 04/24 20:32胡扯八扯也一篇...去全球化是今年二月才開始膩？

strlen 04/24 20:32川普搞貿易戰搞多久惹 結果勒？股市噴爛

strlen 04/24 20:33接下來30年大衰退？那老巴怎麼沒賣光現股出清算了

strlen 04/24 20:33一直衰退再起不能耶 越跌就越賺越少ㄋㄟ

socheng 04/24 20:45給自己一個機會 反正創業也不一定成功 不如拿一點

socheng 04/24 20:45錢ETF賭一把

strlen 04/24 20:57創業成功率更低 五年內存活率1%

strlen 04/24 20:58定期定額ETF就算你一開始買在金融海嘯最高點 五年內

strlen 04/24 20:59賺錢機率絕對大幅高過創業

love942cg 04/24 21:44https://i.imgur.com/vrdOumG.jpg

love942cg 04/24 21:44本來覺得你有料，結果沒一個月就推翻自己= =

icelaw 04/24 22:05莫名其妙ㄟ你　不買拉美不行嗎　上個月本來就只是

icelaw 04/24 22:06起點　根本還沒開始好嗎　其他的包含印度　東協　印

icelaw 04/24 22:06尼　我還是照計畫走　

icelaw 04/24 22:07我又不是ＢＡＨ派的　決定了就一輩子不能更改決定

mackdaddy 04/24 22:24不是這個月嗎？又活回去啦？

strlen 04/24 22:25這跟板上看漲說漲看跌說跌追高殺底仔有87%像

love942cg 04/25 00:15我只是闡述事情而已就說我莫名其妙= =

love942cg 04/25 00:17你20天前才說要長期投資拉美，今天就說丟棄

love942cg 04/25 00:18當然你不買也不關我們的事，闡述事情經過而已

love942cg 04/25 00:18你也不用太在意，承認自己錯是好事

Capufish 04/25 01:09冰律不會錯，是進化了