Re: [新聞] 缺工無解 營建成本狂飆四成
※ 引述《jc761128 (Aries-ID不是生日)》之銘言：
: 原文標題：
: 缺工無解 營建成本狂飆四成
: 原文連結：
: https://ctee.com.tw/news/real-estate/634557.html
: 發布時間：
: 工商時報 蔡惠芳 2022.04.28
: 原文內容：
: 台北市代銷公會理事長、海悅國際總經理王俊傑表示，現在缺工問題無解，營建成本已狂: 飆四成，衝擊最大的是小基地的危老重建案或都更案，最近已有不少這樣的案子「盤出來: 」、在市場求售，由於政府對缺工問題一直無解，因此現在「慢」才是開發商的王道。: 王俊傑表示，今年第一季房市推案量明顯出現遞延效應，主要原因，是缺工比缺料問題更: 嚴重，鋼筋報價今年以來已大漲三成至2.75萬元，加計各種工、料上漲，推升房價成本上: 漲2％，尤其南部比北部更嚴重，現在地下室工程要花以往三倍價格才能發包、但還未必: 找得到工人，因此太多因素造成預售屋推案一直往後延，以免開賣之後，以後連打平的機: 會都守不住。
: 王俊傑表示，現在連鎖效應最嚴重的問題，在於很多小基地的都更案和危老重建案，被迫: 停擺或胎死腹中，只能紛紛放棄，找大型建商接手。因為早先談妥的共同負擔比，因為缺: 工、營建成本飆漲而作不下去，因此已紛紛「盤」出去，尋求買家接手。
: 王俊傑分析，以台北市售價每坪約120萬元的危老或都更案來說，以往共同負擔比大概是: 實施者或建商佔七、地主佔三，每建坪平均造價約18萬元，但現在要25萬元才有辦法發包: 出去，1建坪造成就漲了7萬元，依共同負擔比回推、相當於實施者要拿出1建坪41萬元的: 投資金額，才作得下去，激增1.2倍，試問要怎麼玩？如果地主不買單、不重新洽談共同: 負擔比，那就要看誰逼誰。
: 王俊傑表示，對於開發商來說，「慢」才是王道。他也會建議建商，目前最佳推案策略，: 已經不是預售，而是邊建邊售，才不致無法掌握實際成本反應在售價上。
: 觀察下半年房市，王俊傑分析，主要要觀察平均地權條例修法結果和打房政策、及年底選: 舉等因素，尤其是政策，影響會很大。因此建議建商，推案價格要調整得更親近一點，換: 言之也就是現有的售價不要再上漲；但是總體來說，房價不會降，除非產品本身就缺乏競: 爭力。
: 心得/評論： ※必需填寫滿30字，無意義者板規處分
: 缺工缺料 漲上去的工錢未來下修也回不去以前了吧
: 新屋供給減少換老屋補漲
: 等等黨 VS 剛需
無聊來回復一下 很多人可能投資了營建產業也不知道這行業的結構
我是土木系本科，中途轉職了，但還是稍微解釋一下
建商：買土地的，賣房子的
營造商：蓋房子的
通常一個建案組織結構是
建商--營造商>營造商的工地主任>營造商工程師>工頭>工人
(甲方) ( 乙方 )
簡單說明：
建商
本來建案蓋之前評估一坪賣70萬，結果房價兩年漲20%一坪變84萬
沒錯建商一坪"多賺"14萬，因為建商，原本預估70萬就是有賺錢的
在5年前左右，交易量萎縮那幾年
是有不少建案賣到成本價甚至虧錢的(比如估70萬最後賣成本價60萬)
但不是每個建案 估價<實賣 ，就虧錢，某些大建商標價都特別高
同一區域有牌子的建商，都會比默默無聞的小建商一坪多個5-10萬
大型上市櫃建商相對好處就是，新房交屋有瑕疵，通常找得到人求償
有些小建商，蓋完一個建案，房子賣完整個建商也不見了
這種新房有問題，你也找不到人求償了
建商通常都會有一些噱頭
標榜同地段最便宜，最實惠，最照顧在地鄉親
也用建商標榜高級衛浴品牌+名建築師設計..等，然後一坪多賣10萬
買房or炒房的人買單就行，主要獲利就靠養地和話唬爛的能力
營造商
講白一點這公司就是工人，賺工錢，一個建案賺幾%都跟他無關
通常一個案子，營造商預估都是要賺15%-25%，看缺不缺案做
為什會有缺案問題，因為一般營造商，工程師可能就要養50-100人
看案子規模，可能一些大案子
就要投入100名 設計結構+建築+建築品質 工程師
A建案-----------------A建案
B建案-----------------B建案
100名工程師，會在A建案進到尾聲時，開始慢慢移入B建案
如果營造商在A建案到尾聲，還沒有標到B建案
就會遇到純付薪資，但工程師又沒事可做的階段
這樣營造商就會降低自己的利潤去"搶案子"來做
營造商因為這行一直都很缺人，別太扯，你就算是領乾薪的工程師
營造商也不太會把你裁掉的，除非你特別貴。
有些厲害的營造商，同時ABCD案都有可能
然後工程師可能兩邊或三邊跑，A案要交屋，B案要做裝潢，C案要支援
所以營造商在人力的運用和接案能力是主要獲利來源
一般情況，建商和營造商雙方獲利會維持一個巧妙的平衡
但疫情後，很多工人都不太出來工作
又遇到海運爆炸，材料進不來，又遇到運費大漲，材料都直接漲上去
2019年簽的約，2020爆發疫情，2021年跟建商的合約要交屋
一些營造商開始跟建商協商，能不能再晚一兩年交阿，不然工料都真的虧慘
稍微比較能溝通的建商，就是讓你晚一點交，然後買預售的屋主會該該叫
也有很多不同意讓你晚一點交屋的建商，那營造商怎麼辦
當然就是加錢搶工人瞜，這些營造商，加錢從別的營造商挖工人來做
好幾間營造商在互相傷害，加到一定程度大家加不動了才平衡
基本上營造方給"工頭"的錢是真的有增加的，工頭就是工人的老闆
稍微好的工頭當然多賺100，就分給工人50，這算很有品的
但我相信，一定也有一毛不拔，工人一樣低薪，工頭賺得流油
就是工人自己要跟對老闆，跟到這種然後抱怨自己領低薪
說實話也沒人能幫你，有些糾紛可能就直接在工地看到工人打工頭這樣
然後也看過兩個不同工頭公司，在工地起爭議的兩幫人
現在行情甚麼都不會的勞力工大概2000/日
有技術的就看什技術，正常大概2500-5000/日
特殊技術的有些更高，有些甚至破萬/日
股點就是
投資營建產業，要先看你投資的是"營造商"還是"建商"
兩邊的主要獲利來源，其實差別很大的
房價大漲，營造商也是看得到吃不到，還要被不懂的人罵他炒房賺飽飽
工資大漲，營造商多付錢給工人，建商漲房價，然後營造商又再被罵一次
然後疫情前正常新房子，純建物成本一坪大概是15萬，現在漲到多少不確定
然後科技業大擴廠是加更多錢搶工人，因為這些科技業比99%建商rich多了
--
優質 推
感謝分享，又獲得了新知識與熟悉產業脈絡
建商有案子要賣的 影響很小 蓋好等著入賬的
現在大多預售屋連地基都還沒開始打好嗎
推
長知識了
謝謝分享
謝謝分享
一坪15萬是鋼骨大樓吧？
對喔 要15萬肯定要有鋼的
台積廠優先蓋 新房慢慢等工人
優質文 推
可見大建商大多都要靠官商勾結才能取得較好的土地
標的或藉由地目變更取得更便宜的土地嗎？
推
現在建商連蓋透天都吹要20了
土地是用公開標售的 你也可以去投標有點常識
透天20應該很難蓋起來
除非你找的是甲建土地蓋
推優質文，一坪成本才15萬也太便宜了，這個是雙北
的價格嗎？
一半你覺得可以的地方建地都不便宜
2020預售多的建商會賠很慘
一般
3056總太心之所向當初預售24萬 興富發董仔說中南部
建坪成本漲5-7萬
遠雄幸福成7賣14萬/坪才慘好嗎
少子化缺工你我都推了一把
推優質文章
笑死，最好公開投標背後都沒政治角力，誰才沒常識
又在恐嚇大家
謝謝分享
內行人解析，
最賺是土地
謝謝分享 XD
一般小間的工程師，薪水跟工人差不多(遠目)
感謝
了解各行業的內幕與辛酸
今年暑假要去實習營造工程師（汗
即便是大間的，薪水也輸ic設計好大一截，平平畫lay
out，畫電路layout跟建築圖年薪差一倍起跳
強
推分享，搶人內幕是不是也會造成工安問題特別嚴重阿
好文
這篇有料
工安需要固定班底才培養的起來，這種拼裝團隊是很
難有工安意識的
本來就是土地值錢 建上物本來就不值錢!!
總太造鎮的售價 用現在的成本去算 那個毛利可能很慘
跟營造請款點一工就是2500，沒漲過
總太是自己營造廠
推 謝謝分享
老闆請款就2500那下面師傅怎麼漲薪水上去
我認為不是科技業比建商rich，而是通常建商的客戶都
比較好欺負
光建物成本就要15萬/p,難怪一字頭要絕跡了~
感謝分享
自己是營造廠還是很慘阿 當初預售1字頭欸
不是建商客戶好欺負而是成本效益問題
成本上漲營造跟建商也是會追加的 你看建商公開資訊
公告追加合約就是了
優文
不要講科技業講傳產就好，傳產蓋廠一樣搶工人趕快蓋
好他早一天完工就多一天營收
4113聯上有幾個案子都延後2-5年交屋
跟工廠一天營收相比一天營造費用完全小case
推
建商早蓋效益根本看不出來 有的預售早就賣光收入不
會增加
推
推
優質文推
推分享
推
推
多賺的意思也要是建案還沒賣完的才有機會漲價
而且行情價就是在那裡..沒那麼快就漲上去
但現有新推出的建案,才是這篇新聞的重點
推
什麼都漲缺工的情況
你要推新案子,沒加錢誰要做
可以不賺錢養工班
但絕對沒人要一直賠錢做的
當然你可以不推新建案
但需求還是在
買舊的便宜又如何,裝潢加下去也是漲價的意思
推推 算是說得淺顯易懂!
建商有交屋延後的大絕招可用 不然你預售戶就退訂吧
還你訂金加違約金 建商反而更開心
一間兩間退屋還沒問題
但超過一定數量
建商最好會開心
這些都要拿現金去貼的
除非退屋馬上賣得出去
不然你以為為何建商都是要賣了才開始蓋
因為都是要靠銀行的錢來周轉
就是買建商 不要買營造商的意思?
但現在一堆有問題反應也不鳥你了欸 哪有大建商會理
你
推
台積工人日薪都沒這麼高、卻不會缺人、看來台灣工人
都不缺錢、網低薪跑
小建商才會理你 大建商都直接跟你打官司好嗎...
看看那精美的興富發...
好
感謝分享
也聽說有某大建商每個案子都成立不同子公司來規避責
任
疫情很多工人不出來工作?? 要喝風嗎?
台灣會缺工不是不出來做 是被台積建廠搶走+外勞進不
來
開拓新視野 推
拿現金貼又哪有差 現在房價比當時預售又高了不少
全退訂拿來重賣更好 頂多現增或發債來跟股東周轉
同意okderla的講法,現實就是貼現金哪有差
實務上就是建商只要一句 你拿違約金OK 之後再跟我買
漲的絕對比你違約拿得多 你要不要等
所以上面推文中 聯上的CASE才能那樣逼預售戶妥協
無額外賠償"退原定金額"解約 VS 你就慢慢等
營造成本沒那麼高
哪有什麼大建商會CARE你退訂 巴不得你通通退給他漲
補充:只要跟建商雙方合意,拿了任何形式的"補償"
你再拿公版合約總價15%違約金去申訴 就無效嚕
上述的例子 新聞都查得到 消保官調解過了還是一樣
推 感謝分享
推分享
感謝分享長知識
建商基本上都是垃圾
結論 建商躺著賺
講得太籠統,坪15萬是RC?SRC?幾樓?地基?這些都不一樣
南部工都被台積電吸走了
工程承攬合約 每坪造價多少都寫死了
以北部而言土地成本才是賺多少的關鍵
優質推
我記得政府機關都有公告每年建築成本估算
營造商毛利15到25趴會不會抓得太高一點？
推，感謝分享
一個案子很多要蓋2 3年 其實平均下來一案一年毛利
也才5-8% 然後還要繳銀行利息 這利潤不為過
推
推分析房地慘結構
爆
[情報] 台南在地好建商小弟我是一個從事鋼筋施工圖繪製的人員 早之前 我有爆過一家台南在地建商 在鋼筋樑主筋上面偷工減料的事情 這種不好的建商就是要靠北他一下 但是好的建商 我也想要跟大家說![[情報] 台南在地好建商](https://i.imgur.com/FJATg9Zb.jpg "[情報] 台南在地好建商")
爆
Re: [爆卦] 炒房建商欺負大學老師看了這篇回文，真的，這位資深鄉民看來還是不知道自己問題在哪裡。 看了30幾間房，也不知道自己在看什麼，預售屋新成屋傻傻分不清楚？說不定這還是這 輩子第一次出價？ 怕自己不懂，還找了有房產經驗的大哥？嗯... 要找也要找對人。 都40歲的人了，遇到這個問題，還要去諮詢自己6, 70幾歲的老媽媽？![Re: [爆卦] 炒房建商欺負大學老師](https://i.imgur.com/eamMLolb.png "Re: [爆卦] 炒房建商欺負大學老師")
爆
[問卦] 為什麼南勢角一坪70萬的建案窄成這樣昨天我去南勢角看到的建案 查一下一坪6 70萬 我看不出來這麼窄哪裡好用了 主臥室 放個雙人床就沒什麼空間了…![[問卦] 為什麼南勢角一坪70萬的建案窄成這樣](https://i.imgur.com/jashaiDb.jpg "[問卦] 為什麼南勢角一坪70萬的建案窄成這樣")
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Re: [閒聊] 投資客幫你老房重裝潢，也是好事吧？我發現,大家對投資客物件有很強的目標拘束性..XD 一定是包裝得很精美,一堆家具,貼一堆壁紙板材. 例如下面這樣![Re: [閒聊] 投資客幫你老房重裝潢，也是好事吧？](https://i.imgur.com/tCSyQZub.jpg "Re: [閒聊] 投資客幫你老房重裝潢，也是好事吧？")
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Re: [閒聊] 高雄現在可以入場嗎如果你說最新的預售屋. 例如鹽埕區你買55w/p. 遠雄農16,目前嗆成交55並且開賣後還看到時狀況可能會6字頭成交. 這個不敢講. 理由是牽扯到建商彼此的猜忌和團結問題.![Re: [閒聊] 高雄現在可以入場嗎](https://i.imgur.com/jYyqz88b.jpg "Re: [閒聊] 高雄現在可以入場嗎")
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Re: [閒聊] 在驗屋公司驗200間房子心得分享老實說身為一個帶過建商跟代銷的立場看這些文，如果要用一句話來形容應該是”梅花鹿教 獅子怎麼吃羚羊比較美味” 早期我看過最普的案子就是某機構，不給看工地，工地品質確實不理想，但他就是便宜人家 八折，地段好格局好，首購的好朋友 但這幾年機構的品質滿滿提升，我賣的櫻花三峽工地整潔度提高很多，而且還開放客戶看結![Re: [閒聊] 在驗屋公司驗200間房子心得分享](https://i.imgur.com/8l9KoFAb.jpg "Re: [閒聊] 在驗屋公司驗200間房子心得分享")
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Re: [新聞] 一張表看懂建商怨嘆的「營造成本」很多人說那是建商唉唉叫 其實沒有漲那麼多 爸媽是師傅沒漲多少薪水呀！ 以上對一半 成本飆漲很大因素是基本工資![Re: [新聞] 一張表看懂建商怨嘆的「營造成本」](https://live.staticflickr.com/65535/51701163867_60a98e38b7_c.jpg "Re: [新聞] 一張表看懂建商怨嘆的「營造成本」")
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[問卦] 只有台灣的工人品行這麼惡劣嗎？欸 是我啦 之前打工去過建案工地跟工人點檢料件過 順便巡視了一下工地的風采 基本上工地工人都有以下特徵17
[請益] 預售屋為建商的第一個案件如何評斷優劣？各位房版的前輩大家好，由於我是買房新手，這幾天看到了不錯的預售屋，價格 和地點都符合預期。但是有個問題就是我們發現建商是剛成立滿三年的新公司，而預售屋 是他們的第一個案子。 因此在網路上查詢非常多資訊，包含如何判斷建商評價，我在底下依序列出建 商的條件。15
Re: [新聞] 桃園建商鋼筋不符設計圖 判賠8戶775萬現在預售屋的買家都應該要擔心這問題 當初簽買賣合約時 建商造價可能只抓十出頭萬 2020年中開始慢慢往上抓 所以售價也會越賣越高
![[請益] 預售屋為建商的第一個案件如何評斷優劣？](https://i.imgur.com/ObjBMkpb.jpg04/09 "[請益] 預售屋為建商的第一個案件如何評斷優劣？")
爆
[請益] 持股健檢...該賣臭豆腐嗎？![[請益] 持股健檢...該賣臭豆腐嗎？](https://i.imgur.com/A3rCnj9b.jpeg "[請益] 持股健檢...該賣臭豆腐嗎？")
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[請益] 看到觀察的股票爆噴該怎麼調適心情?![[請益] 看到觀察的股票爆噴該怎麼調適心情?](https://i.imgur.com/CZ8LqeBb.png "[請益] 看到觀察的股票爆噴該怎麼調適心情?")
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[情報] 112年年度金控股股利(全已公布)25
[情報] 8454 富邦媒 112年股利 14.8+0.525
[情報] 113年05月02日信用交易統計16
Re: [請益] 持股健檢...該賣臭豆腐嗎？25
[情報] 113/05/02 八大公股銀行買賣超排行![[情報] 113/05/02 八大公股銀行買賣超排行](https://www.wantgoo.com/images/wantgoo-og-default.jpg "[情報] 113/05/02 八大公股銀行買賣超排行")
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[情報] 1445 大宇 配合檢調單位執行搜索8
[心得] AI時代來臨，技術分析真的已經沒用了8
[情報] 113年05月02日 股東會紀念品公告16
[情報] 雙美 本公司子公司前任經理人涉妨害名譽
[請益] 520前夕期貨做多是送分題嗎?![[請益] 520前夕期貨做多是送分題嗎?](https://i.imgur.com/kDnw5a8b.jpeg "[請益] 520前夕期貨做多是送分題嗎?")
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[情報] 00933B 國泰10Y+金融債 113年第4次分配![[情報] 00933B 國泰10Y+金融債 113年第4次分配](https://i.imgur.com/DUQncQeb.jpeg "[情報] 00933B 國泰10Y+金融債 113年第4次分配")
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[情報] 3163 波若威 113年第一季 EPS 1.6817
[情報] 華孚 四月營收X
Re: [標的] 中石化1314 三年財神再次下凡發財多![Re: [標的] 中石化1314 三年財神再次下凡發財多](https://i.imgur.com/L6jRwzMb.jpeg "Re: [標的] 中石化1314 三年財神再次下凡發財多")
3
[情報] 0502 上市櫃外資投信買超金額排行3
[情報] 00891 24Q2 配息0.45
Re: [新聞] 群創失速墜谷！外資開殺戒砍逾7萬張 刀刀![Re: [新聞] 群創失速墜谷！外資開殺戒砍逾7萬張 刀刀](https://i.imgur.com/CPf4Cxmb.jpeg "Re: [新聞] 群創失速墜谷！外資開殺戒砍逾7萬張 刀刀")
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Re: [請益] 看到觀察的股票爆噴該怎麼調適心情?![Re: [請益] 看到觀察的股票爆噴該怎麼調適心情?](https://i.imgur.com/9WNFGA8b.png "Re: [請益] 看到觀察的股票爆噴該怎麼調適心情?")
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Re: [請益] 關於熱錢流入中股對台股日股的影響2
Re: [請益] 持股健檢...該賣臭豆腐嗎？41
[請益] 台灣未上市股票交易平台爆
[情報] 台新金股利0.5999999+0.4 (更正)![[情報] 台新金股利0.5999999+0.4 (更正)](https://i.imgur.com/WIxmXSyb.jpeg "[情報] 台新金股利0.5999999+0.4 (更正)")
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[情報] 00937B 5月配息0.084![[情報] 00937B 5月配息0.084](https://i.imgur.com/kINFoVHb.jpg "[情報] 00937B 5月配息0.084")
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[情報] 6538倉和4月營收![[情報] 6538倉和4月營收](https://i.imgur.com/ke1d0Aob.jpeg "[情報] 6538倉和4月營收")
Re: [請益] 看到觀察的股票爆噴該怎麼調適心情?1
[情報] 0502 上市櫃股票週轉率排行5
Re: [請益] 台灣未上市股票交易平台16
[情報] 8454 富邦媒 113年 Q1 EPS:3.78