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Re: [美股] UPST MNDY SQ 多

看板Stock標題Re: [美股] UPST MNDY SQ 多作者
ichitakajoe
(joe)
時間推噓12 推:49 噓:37 →:108

※ 引述《abc2090614 (casperxdd)》之銘言:
: 今年的從1月初到現在(5/10)盤前的 Time weighted return 來到 -64%,十萬塊剩下三
: 六的意思。等於從2019開始的利潤都吐回去。UPST是我目前財報後唯一有大動作的公司
: 我先寫我動作,再寫原因。
先說結論,不懂從去年底到現在整串文的重點
如果是基本分析分享,又非常了解自己投資的成長股,卻可以從高點腰斬後從非常看好,到股價不到高點十分之一時,發文說明砍倉的理由??
那202112時很看好這麼長的分析,到底是?

# UPST

1. 最重要的一點就是他們的數據模型有實際的資料背書,使用他們家工具放款的銀行,呆帳率比用FICO放款的低很多。UPST本身不是銀行
2. CTO Paul Gu 在幾個訪談中解釋公司發展 ML 模型的策略,我還看過有人在管理層能講得這麼清楚的(除了 Tesla的Andrej Karparthy)。
3.成長率和公司體質無可挑剔。帳上現金很多,零負債,成長率就算以QoQ來算,也是將近 90%+。
美國人借錢的需求會不會降低,利率會不會升之類,這些我都無法預料。
‐-------------------
這點我有點意外,如果是認真研究基本面,美國升息怎麼會無法預料?只是無法預料一次升息兩或三碼而已
: 財報前佔我25%部位,財報後一瞬間跌到剩16%,我砍到剩下5%,接下來今天開盤會砍到
: 1-2%左右,這部分會在接下來三個月內慢慢加進三家公司 SNOW,DDOG,TSLA。明年開
: 會回來補UPST。
不對呀~技術上來說
暴跌後反而UPST是持股中本益比最低的
結果砍倉本益比最低的UPST
轉進本益比更高的另外三家
短期內除非美股崩盤,否則技術上反而是抄底的時候,要停損也應該在技術性反彈後

結果當天文章推文一堆網友的操作是在你停損當天或當週建倉

從0510到今天盤中,UPST是你原本持股表現最好的
: UPST 這季的財報非常非常差。這跟去年十一月那次開始跌不同,是真的管理層講明了
: 率影響造成的今年營收成長停滯。
公司法說後才知道財報非常非常差
不就解釋從去年底的分析都是不到位的?
那這樣依靠自己的基本分析來買高本益比成長股的依據是?
: 我認為公司產品(分析放款風險)表現沒有問題。問題是出在
: 1) 合作銀行放款緊縮:他們的產品策略是只提供分析,讓銀行決定自己可以承受多少

: 險。合作銀行數在Q1大幅上升(多了15家)結果營收預測下修整整200M,代表整體放款
: 縮快30%。這一年以內我認為情況不會變。
: 2) 在法說會內有提到美國州政府規定銀行放款的利率不能超過36%,基準利率上升,會

: 成很多來借錢的高風險申請者的可提供利率高於36%,申請會被自動退回。這點老實講
: 我完全沒想到的,代表很多他們產品能賣的族群,在他們放款模型變更準確之前會無法
: 。這些>36%利率族群內,一定是有些人實際利率應該是20%,一些人是100%或是根本不
: 借(拿到錢就去賭,得癌症跑來借錢不打算還,等等),如果不能一籃子放超過36%利
: 的款,唯一能得到資料的方法就是賠本賣:Upstart把這些貸款不透過銀行,而是盈虧
: 負。模型進化需要資料量,而資料量需要時間(還款是一月一次,代表你一年每個人最
: 只有12個點),所以不會那麼快。
: https://ir.upstart.com/static-files/abb1aa09-a5a1-48f2-8880-296632a95404
: 我所謂公司產品表現沒有問題,可以從這個的第12頁右邊的表格來看。我認為這個表做

: 很好,講的就是他們模型跟FICO比較的結果。Upstart 的模型能把風險的區塊長度從
: FICO 的 3.4 - 7.7 拉開到 0.7 - 9.0,在不考慮樣本數大小的情況下這點很好。我也

: 關注 KBRA 的違約比例,也是在控制範圍內。但我沒考慮到州政府法律規定的36%利率
: 限。很多人會去借這種貸說要付帳單結果跑去賭博的,所以利率高是必要的。
: 為什麼不繼續抱著低估值的 UPST 而是加進三家高估值的公司,原因是因為這三家公司

: 還是高成長(TSLA財報可去看看,目前一樣是嚴重缺貨狀態),我一塊錢放進 DDOG,
: 估值不變的前提下明年會變成1.7塊,但 UPST 短期內不會有好消息,所以估值我認為
: 動的機會不高,也不會因為營收成長造成實際價值上升。這是我的推測。
以‘‘明年’’來看,的確有可能
不過文章分享的是進出場時機
短期內跌深就是最好的消息
盤前暴跌後出場,不懂這個操作邏輯
: 但明年開始UPST車貸會開始佔較大比例,我認為以他們的模型品質跟財務狀況及估值來
: 是很值得的賭注。
去年UPST能夠到400 真的會跟車貸有關嗎?
我想大家都知道是QE導致高風險投資,助長高本益比股的資金湧入
SHOP SNOW DDOG 今年Q1 EPS比UPST還差
本益比比UPST還高

: 最後講講心理
: 這是我投資股市20年來上下震盪最大的一年。可能有人會覺得-64%是三小,為什麼還不

: 方法?如果我-64%是源自於持有爛體質的公司,那我肯定會換方法。這次不同,完全
: 估值變動,所以我手上持股不會調換。我認為這些公司除了UPST以外,業績都不會受到調
: 升利率影響,所以我會一直買。
: 我從一月到現在一樣是手上有閒錢就買。沒有任何賣,唯一賣的就是昨天UPST盤後。這

: 閒錢不會影響到我們家庭的日常生活:我認為股市就是這樣,你如果放進去的錢,是生
: 會用到的錢,那就不可能放得長久,也無法承受這種跟公司體質無關的價格波動。只有
: 閒錢,我才能貫徹買好公司不買好價位的個人做法。這也是我一直有說不能借錢來買股
: 的原因。如果你會因為股價上下而睡不好,那就代表你放進去的錢太多。我-64%照樣睡
: 這一波下殺,幾乎所有的公司估值都殺到歷史新低,但營運狀況除了 UPST 以外都沒有
: 到大環境影響。我今年一樣會有閒錢就加。
如果認同高成長股今年是落難年
不如跟隨教主薯條加大
穩穩的AMD 不是更好睡?(0510 AMD 股價90)
大升息環境下,我看不出AMD的風險在哪?

--

※ PTT留言評論
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a000000000 05/18 02:45今年高手盤 PE越高的心臟要越大顆

a000000000 05/18 02:45然後還沒開始賺錢的就

ichitakajoe 05/18 02:46教主那邊是早上?馬上回 感到惶恐

a000000000 05/18 02:46蘇媽比較明顯的問題是大炒家一直想弄他

a000000000 05/18 02:46中午惹

a000000000 05/18 02:46今天就一葛分析師阿規 十幾天前當歸現在啊規

a000000000 05/18 02:47這種不是智障94來騙壓低進貨der

a000000000 05/18 02:48簡單計算 一般來講pe*利率變化*eps變化=估值變化

kenmylife 05/18 02:48因為他們的投資方式就是看財報財測和ceo cfo的訪談

kenmylife 05/18 02:48,基本上只在財報季更動,不會去猜低點高點,就算

kenmylife 05/18 02:48隱約覺得大環境對公司不好,在資訊出來前也不會更

kenmylife 05/18 02:48動,頂多減點倉而已

a000000000 05/18 02:49所以升息循環要找那種eps增幅容易高過利率增幅*pe

a000000000 05/18 02:49還在燒錢跟pe爆高的很容易甩到尼心臟崩潰

tonsofdamage05/18 02:50我覺得abc大可能已經崩潰了自己也不知道吧,跟打LO

tonsofdamage05/18 02:50L一樣,雖然他文章寫得自己還能睡得好,但是大虧損

tonsofdamage05/18 02:50又被鄉民酸的情況下,我是不認為還能保持理性

a000000000 05/18 02:50現在蘇媽forward pe差不多20 算是可以接受惹

ichitakajoe 05/18 02:52認同教主 目前尖牙股比較香

kyova 05/18 02:54XDDD 不要再鞭屍惹...

ichitakajoe 05/18 02:55實在不理解一堆在文章下面推感謝分享的是在

kyova 05/18 02:56韭菜都有尋求浮木和救贖的習性...

elmo56 05/18 02:57你要不要把美股軍師也抓出來鞭,他也停損這支

elmo56 05/18 02:57我的upst,一股未賣持續拿著滿手血

kyova 05/18 02:58大賠還願意寫文分享的不多阿...本來就該多鼓勵...

a000000000 05/18 02:58我是覺得現在會去追能源類股的 嘖

kyova 05/18 02:59最後就沒人要搞標的文和後續追蹤了...

a000000000 05/18 02:59今年s&p500大概只有能源類漲 不過

a000000000 05/18 02:59因為戰爭漲的東西最終也會因為戰爭跌

elmo56 05/18 03:00upst財報一開始只跌在50-60元,abc大應該賣在這

ichitakajoe 05/18 03:04樓上沒看原文喔 他損在0510 大概就是3字頭

ichitakajoe 05/18 03:06同意教主 追能源不如買JET或BA

jyan97 05/18 03:07很多機構也是財報出來才大砍啊,也不能說砍在阿呆

jyan97 05/18 03:07股吧,成長股要的只是題材,題材沒了就砍一砍

ichitakajoe 05/18 03:09按這樣投資是在做功德還是?

ichitakajoe 05/18 03:09那還不如買AMD 薯條加大

NCCUexpert 05/18 03:09財報前佔我25%部位,財報後一瞬間跌到剩16%,我砍到

NCCUexpert 05/18 03:10剩下5%

NCCUexpert 05/18 03:11財報跌40%後賣出,原樓主應該大部位賣在45-50

NCCUexpert 05/18 03:13不過也不重要,這篇回文的邏輯更有理些

kenmylife 05/18 03:14決定買不買股是自己的責任,abc願意花時間定期在股

kenmylife 05/18 03:14版分享不同資訊和操作方法,甚至賠大錢被鞭屍也願意

kenmylife 05/18 03:14回來發文,我覺得已經很負責了。

pujos 05/18 03:15善泳者溺,連兩次看錯,實際上極高機率...就是錯了

kenmylife 05/18 03:16如果只是在旁看戲的人,不也可以趁這機會檢視一下

kenmylife 05/18 03:16自己的操作方法,沒什麼好酸的

pujos 05/18 03:18市場永遠都是對的

jyan97 05/18 03:19成長股要的應該是10檔裡面有一檔是特斯拉或是個位

jyan97 05/18 03:19數amd就發了吧,所以不符預期直接砍

iamten 05/18 03:19UPST+60% 各位賺爛了吧

jyan97 05/18 03:19符合預期死抱不賣

ichitakajoe 05/18 03:21果然UPST畢業文一出就噴 畢業文指標神準

NCCUexpert 05/18 03:23雲端成長股有一檔特斯拉也沒用,shop五年50倍,照樣

NCCUexpert 05/18 03:23摔成屎

NCCUexpert 05/18 03:24花五年漲50倍,三個月跌掉80%

Murasaki011005/18 03:27版上一堆200抱到現在 60%無感吧

kadolong 05/18 03:29尖牙股反彈後 滿血復活

shawncarter 05/18 03:44我也是看不懂,明明整個Portfolio都爆了還在嘴硬就

shawncarter 05/18 03:44算了,底下一堆感謝是在感謝什麼?感謝他推了很多

shawncarter 05/18 03:44隻三折股票?感謝他砍在阿呆谷?感謝他賠了64%還在

shawncarter 05/18 03:44演投資大師?

zamperla 05/18 03:54下手太重 不忍

ayenyayaya 05/18 03:59反正30塊買了一點 現在漲到46 感覺正常價大概80左

ayenyayaya 05/18 03:59

washer01 05/18 04:00掃羅版也一堆三折股

ayenyayaya 05/18 04:01這種股就是爆漲暴跌 一直抱著會怕

syterol 05/18 04:02這波金融科技、零售電商、流媒體都是爛中之爛,剩

syterol 05/18 04:02網路資安相對能撐一點點

syterol 05/18 04:02網路資安再垮真的就團滅了

ayenyayaya 05/18 04:03現在量縮不跌 不買來賺何時要賺

cir78918 05/18 04:04感謝大大讓我賠錢,感恩

mtmmy 05/18 04:10賠成這樣還肯分享的確很值得感謝啊

Hecc 05/18 04:24學習賠錢也是一種學習 QQ

ck326 05/18 04:44我很好奇如果不是大盤剛好反彈,還會不會有這篇?

PaulPierce3405/18 05:13覺得老巴會布局能源,看到的不是只有戰爭影響

PaulPierce3405/18 05:15即使戰爭結束,也不會改變能源的變局

ck326 05/18 05:19石油類股可以抗高通膨的時代,這招以前演過一次

NEX4036 05/18 05:19敢抄底的 不到一個禮拜送你80%以上的報酬XD

Dumbbbb 05/18 05:2430塊進場 才幾天報酬已經5x%

saTUnotSATO 05/18 05:50有抄到底的現在噴爆了 7天80%

HenryLin123 05/18 05:51每次跟單被套的都很喜歡推學到很多, 學多久了還在

HenryLin123 05/18 05:51賠錢?

PaulPierce3405/18 05:51反而是能源股在通膨時代也垮掉,就代表經濟衰退了

PaulPierce3405/18 05:52如果能源股撐不住,其他產業也都不用想了

PaulPierce3405/18 05:53但目前多蛙仍舊沒有把經濟衰退放入自己的預測模型

PaulPierce3405/18 05:54所以會得出完全相反的結論

sorryla 05/18 06:02總有人喜歡扣人帽子,原po從來沒說他是投資大師

terminator3 05/18 06:02感謝他啊沒人賠你怎麼賺

sorryla 05/18 06:02感謝的人可以感謝去年賺了停利守住啊,有人說要跟到

sorryla 05/18 06:03底嗎?馬後砲大師

forbake1 05/18 06:03a應該是賣在42附近,因為我也是看完財報盤後賣的,

forbake1 05/18 06:03但30又撿回來就是了

capssan 05/18 06:35呃..股價跌了就砍有什麼問題嗎..

capssan 05/18 06:36股價跌了不砍 是真的相信一張不賣奇蹟自來嗎

capssan 05/18 06:38分析得再漂亮再有道理 股價殺給你看的時候乖乖投降

capssan 05/18 06:38砍倉又不是什麼丟臉的事情

soulout 05/18 06:41受不了吃筍乃人之常情XD

syterol 05/18 07:02當前面幾隻股票財報好沒噴的時候,就不要跟著賭財

syterol 05/18 07:02報了,五月底六月初換一些SaaS財報,記得先砍

marksky 05/18 07:06腳住,懶叫不見了,嗚嗚

bunjie 05/18 07:09馬後炮鞭屍duck不必

poisonB 05/18 07:14反彈之後出來鞭屍真的難看 早說 為什麼不早說

bjk 05/18 07:171

ichitakajoe 05/18 07:18上次他發文我在推文裡有質疑了 不過一堆感謝文

woofwoof009 05/18 07:22upst 反彈太快估值稱不稱的下去真的難講 tdoc 走一

woofwoof009 05/18 07:22波反彈又跌回去了

sooge 05/18 07:24還炒底勒= = 這噴上來可以持續一個月再說

sooge 05/18 07:24看看特斯拉 財報超好結果還不是從1000跌到760

a000000000 05/18 07:28特斯拉這樣尼要去問馬投顧八

Severine 05/18 07:31就算是鞭屍也是有提出見解 這已經比有些沒內容的推

Severine 05/18 07:31文好多了

sniper777 05/18 07:56還好 吧

welovee 05/18 08:02被鞭的人說不定因為而進步,也是好事

anomaly 05/18 08:10同意本篇 抱上400 3x停損 ...

sungtau 05/18 08:11還好啦!他依照財報選股,依照財報砍股蠻合理的,財

sungtau 05/18 08:11報就是不符合他的預期啊!而財報本來就是過去指標,

sungtau 05/18 08:11只能用他來預測未來可能的發展,而未來本來就有其

sungtau 05/18 08:11不確定性,不然以你的高見這種情況後續要如何處置,

sungtau 05/18 08:11死抱持股?

a000000000 05/18 08:14有些人只想鞭屍而已

bagaalo 05/18 08:24有邏輯 沒有自打嘴 認賠又何妨

ichitakajoe 05/18 08:30那就表示去年底的基本分析根本不到位

ichitakajoe 05/18 08:31至少要像教主這樣對AMD很熟 才能薯條加大

f73718 05/18 08:34他分享買賣看法,你說他賠錢好爛,邏輯是什麼?跟

f73718 05/18 08:34單怪別人?

LiamTiger 05/18 08:37阿你不就鞭屍而已,漲了才發這篇

LiamTiger 05/18 08:37如果繼續跌下去你會發這篇?

LiamTiger 05/18 08:38馬後炮誰都馬會,笑死

sirius426 05/18 08:41看起來你也只是個跟單仔,自己沒產出能力的話還鞭

sirius426 05/18 08:41人家屍不覺得可笑嗎

GilGalad 05/18 08:43馬後炮

LiamTiger 05/18 08:46只會一直說教主AMD雞腿加大還會哪句?

LiamTiger 05/18 08:47而且AMD最好完全都沒風險Zzzz

wtmjs 05/18 08:48昨晚睡前巡田水,看到板上爭議多的UPST漲幅很棒,

wtmjs 05/18 08:48看了一下勝率可接受,小跟一把。

PaulPierce3405/18 08:48曲博說Intel也找台積電代工,AMD的優勢可能就沒了

PaulPierce3405/18 08:49而Intel已經開始找台積電代工了

SILee 05/18 08:50有哪間公司沒風險的...台灣來個大地震基建毀掉,GG

SILee 05/18 08:50一樣要下去啦。

PaulPierce3405/18 08:51看Intel第一代給台積電代工的晶片,大概就知道了

littlemame 05/18 08:54這篇好多jojo當抬轎夜裡哭哭

hduek153 05/18 08:57人人都是抄底王

capssan 05/18 08:59你這篇完全就是因為他砍在阿呆股出來酸他而已

flexin 05/18 09:01慘,股版只能是這種水準

jedimull 05/18 09:07硬要嘴

jdes973241 05/18 09:16才幾天就知道人家基本面判斷錯誤了?教主一發文amd

jdes973241 05/18 09:16之後就一直漲都沒有跌嗎?用幾天的時間能驗證基本面

jdes973241 05/18 09:16判斷錯誤?

bloodyway 05/18 09:16你怎麼不早幾天出來講 噴了才出來

blackyady 05/18 09:22鞭屍大可不必 網路上推薦股票分享心得 一定都是賺錢

blackyady 05/18 09:22嗎 沒賺錢就要鞭分享的人? 這種人大概就是被朋友推

blackyady 05/18 09:23薦股票賺錢自己強賠錢了就嗆爆朋友覺得是他害的那種

blackyady 05/18 09:23人吧

a3504121 05/18 09:25馬後炮

achangfree 05/18 09:35看錯一檔就否定自己的分析不行??那別在市場混了

envogue 05/18 09:42研究這麼多東西,最後還不是賠錢

bloodashih 05/18 09:42沒買美股 但馬後炮仔呵呵

alau 05/18 09:53酸民

qzpmqzpm 05/18 10:07如果你如果你5/11就po這篇不是好棒棒?

orz811017 05/18 10:38鞭屍duck不必 別人也是好心分享

Delyan 05/18 10:47事後諸葛人人會

soulism 05/18 11:05買這種股票,睡的著嗎

shorty69682005/18 11:18早說 怎麼不早說

strlen 05/18 11:32好惹啦 現在連薯條都買不到惹 還加大勒 開心了嗎

seanidiot 05/18 11:44樓上,摩斯大薯送紅茶

u8702116 05/18 11:50拉雞UPST別再害人

xkso 05/18 12:01早說 30沒買到

weiman0702 05/18 12:05我一個月前埋伏的股票,財報明明很好也跌的咪咪

weiman0702 05/18 12:05冒冒,只能說基本面再好,總體經濟不好還是要下

weiman0702 05/18 12:05

mdkn35 05/18 12:09你這篇是要叫人再去買UPST的意思? 明天跌爆是不是

mdkn35 05/18 12:09直接刪文?

TMDkid 05/18 12:29事後股神人人皆可

ichitakajoe 05/18 12:41笑死 一堆不看當初文章推文 早就不看好他的說法

ichitakajoe 05/18 12:41當天回又會說人家分享耶 你看衰什麼

f73718 05/18 12:42股版就是充滿這些酸,看到都想笑

ichitakajoe 05/18 12:42事實就是分析半天根本不懂產業趨勢不是?

rebellious1105/18 12:50鞭屍大可不必,股版就是這樣才沒人想分享觀點

ichitakajoe 05/18 13:25分享詭異的基本分析跟不合理砍倉點位叫鞭屍?

LiamTiger 05/18 14:04每個人進出點不一樣啊

capssan 05/18 14:17抱歉 你其實沒有有名到會需要眾人去其他人的文章中

capssan 05/18 14:17看你的推文

capssan 05/18 14:18有本事就當天發文出來幹他啊 當下躲在推文裡等反彈

capssan 05/18 14:18了在出來發文章 你對自己的判斷這麼沒自信啊?

sirius426 05/18 14:21我就問一句,今天如果業績超好狂噴你會發一篇文出

sirius426 05/18 14:21來道歉自己看錯嗎?

ichitakajoe 05/18 18:42笑死 有名的從400抱到40停損 你們開心就好

ichitakajoe 05/18 18:44你們就愛跟風名人 當下發文一樣被嘴 新來的?

a731977 05/19 03:17

lovekisswf 05/19 04:50

ichitakajoe 05/20 00:41噴到52 信徒繼續呵呵 笑死 看好半天砍在崩盤點

Delyan 05/20 07:15讓你噓爆

blackyady 05/25 08:11要不要刪文了 聽你的去搶反彈現在也是悲歌 沒料別出

blackyady 05/25 08:11來洗文章