[請益] 聊聊加息的一些遞延效應

IBIZA 12/17 23:49你應該想辦法停止所有公司付款改用半年票甚至年結

IBIZA 12/17 23:49現在都拿去存5%定存

IBIZA 12/17 23:50很多衝高現金的大公司都是這樣幹

IBIZA 12/17 23:50鴻海 電子N哥 其實都是賺利差的金融業 而不是電子

IBIZA 12/17 23:50業

A1pha 12/17 23:54感謝分享。

ter2788 12/17 23:58這次比較難一點 主要是因為供應鏈調整 導致就業薪

ter2788 12/17 23:58資無法下降

jerrylin 12/17 23:59美國科技公司就是加息現在進行式

jerrylin 12/18 00:00有需要想那麼多嗎 只是台灣不太會升息那麼多

ter2788 12/18 00:01結果就是無法像以前一樣緩慢升息達成目標

Kobe5210 12/18 00:01通常是半年

Kobe5210 12/18 00:02查一查過往的升息循環尾聲到爆掉的週期就可以參考

A1pha 12/18 00:02我可能會去看資產負債表中的負債結構吧。有些公司，

A1pha 12/18 00:02負債大多是應付帳款，並非借款，升息對公司的賺得利

A1pha 12/18 00:02息倍數影響不大，不太會造成財務壓力。

lovefriend 12/18 00:04要小心啊!!!反正一堆人那邊喊~

Kobe5210 12/18 00:04台灣到現在為止小升息,利率水準還不如2007年

Feting 12/18 00:04台灣不會升那麼高，應該看有甚麼投資的金融商品有風

Feting 12/18 00:04險?

golang 12/18 00:05你講的這些 美國大公司都已經在幾個月前就在緊縮了

golang 12/18 00:05砍福利的砍福利 凍結的凍結 砍人的砍人

Kobe5210 12/18 00:05所以觀察(緊盯)美國實體經濟數據來對應就好

qwe78971 12/18 00:05會不會爆炸只有擁有數據的人知道

qwe78971 12/18 00:06政府只要數據都公開 一個月內就知道升息上限了

KFC007 12/18 00:10開始延遲給付款項就是要賺利息錢，只是大企業不說而

KFC007 12/18 00:10已，多幾天就多賺幾天利息，反正倒的一定不是大企業

xephon 12/18 00:11通常半年到一年才會炸

DeapBlue 12/18 00:17台灣不一樣，5%根本不會發生，至少不會在這任發生

DNSKHY 12/18 00:20聯準會上一次強力處理通膨問題是2006~2008， 當時也

DNSKHY 12/18 00:20是很多美國人繳不出貸款違約，不過那畢竟是個人理財

DNSKHY 12/18 00:20問題，聯準會首要任務是處理通膨，要不是金融海嘯，

DNSKHY 12/18 00:20不會那麼快降息。這次應該不會像2008， 現在金融機

DNSKHY 12/18 00:20構衍生性曝險都很小，風險管控也比之前更嚴謹了不

DNSKHY 12/18 00:20少。

ookimoo 12/18 00:23也許 會隨中共倒台緩解這場籌碼戰的舞台

ookimoo 12/18 00:23但是實質經濟面美國企業那樣高速發展會有幾年回不去

freshballoon12/18 00:24加息算啥，寬限期間不給比較恐怖，疫情以來已經多個

freshballoon12/18 00:24給2年了，未來台灣可能還有更嚴重的通膨問題

ookimoo 12/18 00:24volker那次背景也是亂印錢

ookimoo 12/18 00:25台灣要面臨的是資金外逃的問題跟中國綁注定無法升息

BC0710 12/18 00:27你說未來產品暫緩研發 下面又說加大投資 增加明年新

BC0710 12/18 00:27品 是指單純你公司而言嗎 不然這兩句是矛盾的

poisonB 12/18 00:28全世界就中國日本台灣央行最聰明 死不升息

ookimoo 12/18 00:29不矛盾阿 時間點的問題 年初年中加大研發 8月停止

poisonB 12/18 00:29歐洲英國央行都笨蛋

SAMMY728 12/18 00:31加息對於企業收款還有貼現率的損失。企業的現金也是

SAMMY728 12/18 00:31要流動要擴張，只有很少數的企業相對來說可以保留

SAMMY728 12/18 00:31相對多的現金存在銀行都不動。

DNSKHY 12/18 00:31台灣的話若明年陳南光接任，他是主張抑制不動產投

DNSKHY 12/18 00:31資將資金引導到實業，所以實業投資家不用太擔心，

DNSKHY 12/18 00:31反而可能有獎勵投資。至於不動產，他應該是有可能強

DNSKHY 12/18 00:31力主導房貸利率(類似像美國這樣 휫3% ?)，目前央行

BC0710 12/18 00:32照你說8月停止 不就研發中止 要怎麼拉開差距?

jei01 12/18 00:34台灣現在升比較少也給以後強力升息的空間

jei01 12/18 00:34下次大幅升息是某一個國家出現金融風暴時

jei01 12/18 00:34屆時是強力升息+適度的外匯管制，總裁早說過了

DNSKHY 12/18 00:35目前央行裡面的理事，二陳一李算是國內首屈一指的經

DNSKHY 12/18 00:35濟學家了，三人論點大致一致

goodbye 12/18 00:39這問題很有意思 看你們討論

dos01 12/18 00:40所以台灣現在不敢升息就是這樣 而且日韓都在競貶

dos01 12/18 00:40台灣現在升息 未來不一定能看情況不對就貶下去

dos01 12/18 00:41別忘了匯率操縱國這個名詞 現在是美國在搞 大家要跟

dos01 12/18 00:41美國做生意所以當沒事 但台灣在搞 人家能不跟你做

dos01 12/18 00:41生意 你就直接下去

yftsai 12/18 00:44只要有在背房貸的家庭，消費力都會受到影響，尤其是

yftsai 12/18 00:44高房貸的雙北

mooto 12/18 00:44現任央行總裁都期待房地產軟著陸了 5%別想太多

yftsai 12/18 00:45台美利差擴大，資本外流

yftsai 12/18 00:46歐美經濟放緩，電子業獲利、員工分紅大縮水

nashQ 12/18 00:47去泡沫會陣痛一陣子

yftsai 12/18 00:48國內物價上漲，實質消費力再降低

mastertom 12/18 00:48我說的是一般公司會減少開發，至少我看到就是了

mastertom 12/18 00:48增加開發則是我公司目前的方針

mastertom 12/18 00:49我不認為台灣會到5% 但我認為美國崩了 台灣不會好

mastertom 12/18 00:49這是肯定的

yftsai 12/18 00:50FED 12月的開會也說了，利率會上升、持續時間更久、

yftsai 12/18 00:50經濟難成長

wekaytw 12/18 00:51這議題很有趣而且很值得討論 但推文會演變房產大軍

wekaytw 12/18 00:51大戰利率大軍 目前兩方人馬馳援中 現在午夜沒人推文

wekaytw 12/18 00:51 明早就好笑了 哈哈～

yftsai 12/18 00:51怎麼看都是手上多留點現金最實際

yoyo830917 12/18 00:52預測大部分人會暫緩研發，繼續幹就可以彎道超車了

mooto 12/18 00:53台灣沒怎麼怕利差擴大 平常還要演一下 可以光明正大

mooto 12/18 00:53讓台幣貶值的機會根本天賜良機

yftsai 12/18 00:55台灣怕的是歐美經濟衰退

mooto 12/18 00:56歐美衰退台灣也擋不了 萬用招 貶值 擴大支本支出

mooto 12/18 00:57反正一定全力救出口 內需就灑點幣做樣子

yftsai 12/18 00:57歐美衰退台灣很難擴資本支出

execute 12/18 00:57是因益達科技有限公司的老闆!

yftsai 12/18 00:58反正手上能換錢的資產都換成美金再說

nfsong 12/18 01:02壓半年 生意很難做 快做不下去了

wekaytw 12/18 01:09歷史重演 美金鬥黃金

mooto 12/18 01:14不過央行理事也滿妙的 沒辦法決策反而出書

nfsong 12/18 01:15可以預計很多 準備退休的家庭工廠直接退休了

nfsong 12/18 01:15已經有個朋友5台射出機的家庭工廠 倒了

lianli1024 12/18 01:15歐美衰退台灣也不用玩 美國高利率將持續一年怕就怕

lianli1024 12/18 01:15美國人車貸的部分先爆開

nfsong 12/18 01:161台15萬 在問有沒有人要接

nfsong 12/18 01:16金流壓6個月太痛苦了

mooto 12/18 01:17家庭工廠會倒不能都歸咎於升息 其實是台灣的環境讓

nfsong 12/18 01:17就做低價的產品 上游不給漲 然後成本增加

mooto 12/18 01:18他們活了很久 隨著缺工跟調薪 競爭力越來越低是可期

mooto 12/18 01:20成本的問題 以前台灣也不是沒發生過 當時是大幅西進

wekaytw 12/18 01:20房產大軍馳援中～呵呵

nfsong 12/18 01:20不過 這些30年家庭工廠 都做過俄羅斯方塊時代

shinyi444 12/18 01:20橡木的備忘錄可以讀一下蠻有意思的

nfsong 12/18 01:20任天堂卡夾 都賺飽飽的

nfsong 12/18 01:21說是倒閉 其實都是開豪車退休

mooto 12/18 01:22這要看他們有沒有把資產壓在對的地方 不然下一代就

nfsong 12/18 01:23以前賺過來的 房子都好幾間

nfsong 12/18 01:32萌生退休 應該就是年中abs 一公斤漲到80幾

nfsong 12/18 01:32Nylon 一公斤漲到100多 那時候

wind1193 12/18 01:33要盯公司及個人貸款 違約率或Credit Spread是否拉起

nfsong 12/18 01:33那時候原物料 就要和客戶切開算

nfsong 12/18 01:34去年的時候吧

nfsong 12/18 01:37家庭工廠就是怎麼方便怎麼來 天天打電話議價

nfsong 12/18 01:37應該也受不了

nfsong 12/18 01:38比較直接的跡象就是 很多客戶沒事在做品保

nfsong 12/18 01:38還有提早保養機檯了

nfsong 12/18 01:39部份周休三日的 也都是年假先休完了

dream1124 12/18 01:41應該不用擔心會升到5%。另外付款應該也不能事後延期

dream1124 12/18 01:42不然供應商要求漲價也會變合理，一來一往可能沒賺

nfsong 12/18 01:43怕就是 很多穩定的小工廠 都做單一大客戶

nfsong 12/18 01:43給你來個一下 整間公司雞飛狗跳

nfsong 12/18 01:45都快退休了 還要去跑業務找生意

MoonCode 12/18 01:46

ColaLing 12/18 02:38公司貸款利息真的開始有感，不過想想其實還是低，雖

ColaLing 12/18 02:39然可以清償但還是現金在手邊比較安心。經歷疫情波動

ColaLing 12/18 02:39後真的會開始對公司現金流比較沒安全感

faiya 12/18 02:43每次談這個話題就一堆洗房價的洗文id出現，根本沒有

faiya 12/18 02:43要跟你討論的，況且真正有實力的包租公都直接拿現金

faiya 12/18 02:43買斷，這些人根本不跟銀行打交道，升降息和他們一點

faiya 12/18 02:43屁關係也沒有

guilty13 12/18 02:44中共很難因為這樣倒台，因為阿共啊早就嗅到老美要搞

guilty13 12/18 02:44這套

brabra 12/18 02:44台灣的利率沒那麼快升到5趴，央行只是在賭五趴的時

brabra 12/18 02:45間不會太久，如果太久就慢慢升到沒有利差為止

brabra 12/18 02:45不過如果有點閒錢，直接美元定存保證是保本作法

guilty13 12/18 02:46看看對岸多久之前開始打這個房貸的錢洞，如果先前還

guilty13 12/18 02:46繼續放任下去，阿共仔這次真的會被QT打爆

brabra 12/18 02:46拿利差來繳房貸利息錢是個不錯的配置

tist 12/18 03:05巨大延票這警鐘還不夠大聲？

jimhall 12/18 03:14怎樣停付現金談年結

jimhall 12/18 03:14大家都想自己賺利息啊

keineAhnung 12/18 03:14加息

neo5277 12/18 03:24明年如果也是四次半碼有貸款的就痛苦了

hyuchi0202 12/18 03:49央行已經輸了啦 本來賭明年下半年降息

hyuchi0202 12/18 03:49結果變成5%一整年 這次只好又艱難半碼

hyuchi0202 12/18 03:50不然都造假兩個月通膨降低的數字準備無碼了

molopo 12/18 04:30減碼分批 要留保命錢

f12sd2e2aa 12/18 04:52這就美國進行式 不用在那邊自己假設

springman 12/18 05:23加息的效應是我們的用詞受中國影響太大，以前用升息

shawncarter 12/18 05:41你講這些事情今年年初美國VC就都已經警告底下的公

shawncarter 12/18 05:41司過了

shawncarter 12/18 05:42現在才講 其實慢了快一年 沒有什麼參考價值

AGODC 12/18 05:51台灣政府應該不會讓它發生，但是其他國家就不知道了

A80211ab 12/18 06:19我也開公司，做 降低庫存與銀行借貸水位

A80211ab 12/18 06:20新品開發市場需要時間去煮，資金不敢減少太多

forestsea72212/18 06:37央行：升息房價會漲

tctv2002 12/18 06:44小工廠倒了是正常的 現在傳產已經走向大者恆大的趨

tctv2002 12/18 06:44勢

tctv2002 12/18 06:46台灣長期低利太久 跟未爆掉前的日本很像 很怕重

tctv2002 12/18 06:46蹈覆轍

tctv2002 12/18 06:48至於匯率操縱國這個詞就是美國也怕變日本那樣 特別

tctv2002 12/18 06:48想出來的對策

freepure 12/18 07:05港仔或者阿六滾拉

poru 12/18 07:26可成最會

speculator 12/18 07:57美國升息縮表就經濟緊縮 看軟著陸還硬著陸吧

stocktonty 12/18 08:02前兩次利率升到5%以上 一次是2000年 一次是2006年

warren1113 12/18 08:24好難得這麽正經 斑馬大軍休假嗎？

vm4m06 12/18 08:33買房的，頂多只留自住的一間，非自住的就開始賣了

vm4m06 12/18 08:33未來環境不會比現在更好

a26893997 12/18 08:38小工廠沒競爭力就死一死阿 沒人欠你欸

vm4m06 12/18 08:43「資金引導到實業？？」台灣到底有什麼產業是「真

vm4m06 12/18 08:43的有技術有前景有市場，只是缺資金的？？」

vm4m06 12/18 08:45還有「獎勵投資」總讓我聯想到對岸一堆大灑幣，說好

vm4m06 12/18 08:45聽是補助產業，實際卻是灑幣給自己人到處騙錢的意

vm4m06 12/18 08:45思

vm4m06 12/18 08:52台灣未來應該要繼續墊高資金成本，能活下去的就能

vm4m06 12/18 08:52自己找到出路，不能活著的就去死，政府不要干預市

vm4m06 12/18 08:52場

cccict 12/18 08:53其實現在也不是說什麼技術前景，現在供應鏈就是資

cccict 12/18 08:53本門檻越來越高，認證、品管很麻煩，變成要有很大

cccict 12/18 08:53的資本去支持，所以近幾年的新創全在終端市場，研

cccict 12/18 08:53發生產端早就是大公司的天下

joe2 12/18 09:09你自己都緊縮去還房貸了，怎麼會有經濟會好的錯覺

smalmal 12/18 09:20台灣不太可能升息 只會資本外流而已

piliwu 12/18 09:33資金引導到實業騙沒唸書的人而已，台灣問題是資金

piliwu 12/18 09:33太多已經20年了，從來不是什麼缺乏資本

joe2 12/18 09:35投資金融商品跟房地產比較穩，所以資金不去實業

DNSKHY 12/18 09:50跟央行理事二陳一李論述有不同看法的，自己覺得唸

DNSKHY 12/18 09:50書很多的，可以自行報上名號去找他們辯證。

DNSKHY 12/18 09:52不管什麼投資，海水退潮前趕快把褲子穿好，自然比

DNSKHY 12/18 09:52較有底氣。

vm4m06 12/18 09:59書念的多卻不去看看實際層面也只是把書讀死了而已，

vm4m06 12/18 09:59特別經濟學的教課書都是歐美學者寫的，歐美學者也是

vm4m06 12/18 09:59依據自身的經驗與觀察自身的環境來去思考辯證，但台

vm4m06 12/18 09:59灣有自己的歷史地理背景，不是照著歐美的路走就可以

vm4m06 12/18 09:59有同樣的結果

mystage 12/18 10:01我在等待這次的歐豬還是什麼鬼豬啥時要爆

mystage 12/18 10:02流動性緊縮，一定有體質差的要被淘汰，不然緊縮就

mystage 12/18 10:02沒有意義

vm4m06 12/18 10:03台灣的資金是真的很寬鬆了，但產業做不起來的原因

vm4m06 12/18 10:03不能歸咎於「都是房地產」「都是金融商品」把資金吸

vm4m06 12/18 10:03走了，實業沒有資金的投入

dslite 12/18 10:04跟著FAANG做就對了

bojan0701 12/18 10:20現金去投資不管是美金&房產還是存有風險，請謹慎..

bojan0701 12/18 10:20.

DNSKHY 12/18 10:22覺得這三個國內首屈一指的經濟學家實證有問題的，可

DNSKHY 12/18 10:22以報上名號去找他們辯證。

tctv2002 12/18 10:24長期低利問題 可以參考廣場協議時的日本 看看那時

tctv2002 12/18 10:24候低利環境 資金集中在哪邊就知道 所以日本央行到現

tctv2002 12/18 10:24在陰影還在

ecnecsinimer12/18 10:24認為那些公司倒一倒就能解決一切的可能會先失業XD

soulism 12/18 10:25失業率是無解。歐美在疫情中病亡太多，短時間內不可

soulism 12/18 10:25能補的回來。

DNSKHY 12/18 10:27回到投資，槓桿本來就是評估公司獲利能力的重要指

DNSKHY 12/18 10:27標，同樣是EPS 5元，2倍槓桿跟5倍槓桿的公司，顯然

DNSKHY 12/18 10:27前者褲子穿得比較好。

mq778 12/18 11:28加息台灣人很有錢不在意那一點

bill1478963 12/18 11:53加息加到5%我是不信台灣人不會怎樣

bill1478963 12/18 11:53但央行不敢

bill1478963 12/18 11:53這波對上市公司來說 美金借款成本已經上升到5%以上

bill1478963 12/18 11:53了

bill1478963 12/18 11:54搞得一堆人借台幣換美金套利

bill1478963 12/18 11:55加上fed縮表 外資匯出 台灣貨幣市場資金嚴重減少

bill1478963 12/18 11:55銀行太晚意識到存款流失

bill1478963 12/18 11:56資本適足率不夠 2024還要接軌巴塞爾協定3

bill1478963 12/18 11:57能做的事就是減少放款量 官股行庫寧願不放款 或是

bill1478963 12/18 11:57放款少一點

bill1478963 12/18 11:58這個可是2008都沒出現過的情景

bill1478963 12/18 11:59央行最在乎的可是 資本流動性 尤其是貨幣市場 關乎

bill1478963 12/18 11:59一個國家金融命脈

ppuuppu 12/18 12:13認同樓上，這幾次台央升息

ppuuppu 12/18 12:13，確實造成不少銀行新台幣

ppuuppu 12/18 12:13資金緊縮

ppuuppu 12/18 12:13說錯，不是台央升息

www6412 12/18 12:45所以「景氣」以什麼為標準呢？

Realite 12/18 12:48去槓桿 + 留更長的週轉資金 這次循環比的會是誰能

Realite 12/18 12:48存活下來..

chenyei 12/18 13:00一「旦」

Stunish 12/18 13:04感謝這串留言分享

lovefriend 12/18 13:41明明就股版 這篇討論的才是正確的

lovefriend 12/18 13:41前面那些房房房 看了就有夠討厭的 可以去房版討論阿

lovefriend 12/18 13:42利率決策 又不只單對房 = =+

pushwow 12/18 14:03部可能XD

kcman 12/18 14:14首先 台灣不會5%

fatb 12/18 14:19其實說穿了就是態度變得保守 觀望

Riesz 12/18 16:37美國的企業理當預付兩年的貸款~~

Bronze5god 12/18 17:09都是意料不到的情況才會導致崩盤 現在都在預期內

Bronze5god 12/18 17:09所以崩盤機率0 不是0.1也不是0.0001 是0 zero

jimhall 12/18 17:40台灣對投資的保障不夠 政府干預大 卻沒有維持公平

jimhall 12/18 17:40競爭的環境 辛苦投入有可能被競爭對手跟政府割韭菜

jimhall 12/18 17:40 不如往相對安全的領域賺錢

rmp4rmp4bear12/18 20:29低利貶值 強迫全民資產貶值 可撥一般民眾

cityhunter0412/18 21:09分享給推

Abare 12/19 02:30有遠見的上市公司早就趁著低利時期發30年長債了

Abare 12/19 02:31別用小商號的思維想事情

mdkn35 12/19 07:35留現金慢慢買股啊 還是你要問你的房貸？