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Re: [討論] 外商薪資前三強是 ?

看板Tech_Job標題Re: [討論] 外商薪資前三強是 ?作者
joshua049
(你媽超胖)
時間推噓41 推:44 噓:3 →:98

: 至於這幾年在外商會比較虧,因為台商發很好~這倒是未必
: 外商薪資組成大概是 簽約RSU(限制型)+Base+績效(獎金+股票)
: 然後有一些ESPP可以認
: 2017年進入Google, MS or Nvidia的~股票綁4年後原本200萬現在都破千萬了

菜雞借串發問
聽過很多人推崇外商的一個優點就是有所謂的 ESPP 和 RSU
直觀來看 ESPP 可以降低持有成本顯然是個優點沒錯
但想不通 RSU 跟現金分紅相比優勢在哪

舉例來說 一樣是 2017 的 MTKer
當時 MTK 的股價還在 200-300 左右徘徊
假設每次一拿到分紅就 all in 自家公司股票
放到今天差不多也翻四五倍了
換個角度來看 以相同價值的現金分紅與 RSU 相比
RSU 其實只是公司提前幫你做了一部分的資產配置
這樣硬要把股票這段時間的漲幅算進薪水的一部份是不是過於牽強?

如果有小弟沒有看到的盲點
還請各位鞭小力一點
感恩

--

obov: 五樓大攬較 12/04 08:41
obov: 快搶蓋 12/04 08:41
obov: 四秒衝蓋12/04 08:41
GGrunrundela: 蓋蓋蓋12/04 08:41
obov: 快快快蓋12/04 08:41
GGrunrundela: 操12/04 08:41

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.88.184 (臺灣)
PTT 網址

peterlin022402/17 00:21拿現金分紅買自家股票是拿自己的錢來買,RSU是免費

peterlin022402/17 00:21給你,不一樣吧

對啊 所以我想討論的是整包價值一樣的情況下 如果base+bonus就跟台廠一樣多的話那當然不用討論

peterlin022402/17 00:22ESPP比較像台廠以前的option,要自己出部分錢買公司

peterlin022402/17 00:22股票

※ 編輯: joshua049 (1.164.88.184 臺灣), 02/17/2022 00:27:50

peterlin022402/17 00:24類似給你優惠折扣價買公司股票

peterlin022402/17 00:25你拿自己分紅買股票沒有折扣,風險比espp或option

peterlin022402/17 00:25更大不是嗎?

maypcc 02/17 00:25rsu最大差別就是綁住你,在發哥200塊時你怎麼抱得

maypcc 02/17 00:25住且知道會漲到1200

所以最大的用處在於幫你綁住不要賣?

m940903 02/17 00:26因為拿現金不會all in自家股票 當大家都股神?

拿去買房地產之類的資產配置也可以啊 資金運用的自由度還高一些

maypcc 02/17 00:28重點是在unvest那部份會隨著多頭跟著漲 不像現金分

maypcc 02/17 00:28紅剩餘的1/3 1/2就是固定不變。反之空頭時就...

peterlin022402/17 00:32回原po的編輯:應該這麼講,自己掏錢買的股票的漲幅

peterlin022402/17 00:32,你不會覺得是公司給你的薪水

peterlin022402/17 00:33但公司給你的免費股票漲的賺到的部分,因為是無償得

peterlin022402/17 00:33到的,會比較像是公司給的薪水…..XDDD

peterlin022402/17 00:35不過我知道原po想表達什麼….XDDD

steve1012 02/17 00:37rsu是一口氣先給你四年 本比較大 熊市就是賺爆

可是他只是分四年給你 說是本比較大好像也不對? 反而還被綁住了

deepwhite56 02/17 00:37公司股價在跌的時候,你的年薪是很有機會變少的

steve1012 02/17 00:37lump sum vs dca

※ 編輯: joshua049 (1.164.88.184 臺灣), 02/17/2022 00:50:02

deepwhite56 02/17 00:40RSU是拿來綁人用的,關於薪水我一律都建議高底薪,

deepwhite56 02/17 00:40分紅RSU都沒有比底薪好

同意

ohmypig 02/17 00:50RSU 只有在大多頭然後你剛好解鎖...

s06i06 02/17 00:51Espp才是真的讚的 RSU就跟現金分紅差不多的東西

※ 編輯: joshua049 (1.164.88.184 臺灣), 02/17/2022 00:54:48

robin5339 02/17 00:56RSU跟現金給你一樣啊 沒錯

robin5339 02/17 00:56現金還比較自由 當然RSU有限制可能會給多一點

jeff410226 02/17 01:41把四年分一大包換成股數 再分四年 比台商一分紅拿去

jeff410226 02/17 01:41換股票 後者成本高很多 少賺無誤啊

jeff410226 02/17 01:42應該說在這兩年熊市 是RSU吃香

hoof 02/17 01:52RSU通常分3或4年拿,等於每年拿1/3 or 1/4,美國跟

hoof 02/17 01:53台灣都是當下拿到能買賣時依現價扣稅~很多人也這樣

hoof 02/17 01:54算年薪~所以股票一直漲,RSU拿到時也一直漲

pornstar 02/17 02:06分四年給你, 但是算股數時是按照四年前的低價, 所

pornstar 02/17 02:06以總股數會比每年拿現金All in買的還多, 因為你拿

pornstar 02/17 02:06到現金要買時也只能用當下股價買, 而不是四年前的

pornstar 02/17 02:06股價, 這樣懂了嗎?

但現金不需要綁四年啊 對於分紅不會綁到隔年的公司來說 沒有比較吃虧吧

※ 編輯: joshua049 (42.73.53.137 臺灣), 02/17/2022 02:23:51

hoof 02/17 02:39你用一個相同價值的前題推當然分數年拿的RSU不划算

hoof 02/17 02:40事實是價值可能不一樣~覺得RSU不划算的會換工作 懂?

sentinels 02/17 02:51科技業沒有疫情就沒有這種業績

ChoDino 02/17 03:29十年前在HTC拿股票的就哭慘,大家只看到近幾年

Fairychess 02/17 03:33RSU應該用解鎖的當下來做當年年薪,所以整包有RSU

Fairychess 02/17 03:33的人年薪浮動就會比較大,但RSU不如現金肯定沒錯,

Fairychess 02/17 03:33因為等於少了選擇權價值

steve1012 02/17 03:48假設股價四年是 x, 1.1x, 1.2x, 1.3x RSU 一開始就

steve1012 02/17 03:48給你總額/x 的股數

steve1012 02/17 03:48你自己每年買哪能買一開始的價錢

steve1012 02/17 03:49當然這要熊市才賺

steve1012 02/17 03:58分四年vest不是分四年給你 價值上來說他已經給你了

steve1012 02/17 03:58 只是你不能拿來用

demintree 02/17 05:00以前台灣的公司也是這樣子發股票,但你不會拿幾年後

demintree 02/17 05:00的股價來說你當年的年薪

demintree 02/17 05:02發哥現在股價1000,但你不會說當年給你5張所以的年薪

demintree 02/17 05:02是500萬+

demintree 02/17 05:05台灣過去的習慣都是講給你當下的總額,其他的股市的

demintree 02/17 05:05漲幅就另外說

gitignore 02/17 05:13那是以前台灣公司亂搞 現在國外就是像上面那樣說的

demintree 02/17 05:35那是對於投資人亂搞,對員工薪水跟現在的外商一模一

demintree 02/17 05:35

demintree 02/17 05:38兩邊都拿過,但不知為什麼現在很多人愛算進去

Infinair 02/17 06:35你公司股價跌的話你資產還會翻倍? 一個免費給你,

Infinair 02/17 06:35一個是投資哪能這樣比= =

Amebaman 02/17 07:21境外所得含RSU外滿670萬,不用課稅,現金分紅屬非

Amebaman 02/17 07:21經常性薪資,要被扒好幾成皮

easton7 02/17 07:31因為會鎖住前幾年的低價…

maypcc 02/17 07:32steve熊市牛市講錯了吧 熊市是空頭耶XD

steve1012 02/17 07:33喔不講反了QQ

drajan 02/17 07:48RSU是鎖在grant時的價格 所以在牛市時有很大上漲空

drajan 02/17 07:48間 例如三年前加入 Apple的人假設當時是談好每年給2

drajan 02/17 07:4800萬台幣等值的股票 蘋果現在市值漲了三倍 那那個員

drajan 02/17 07:48工就是相當於每年領到600萬等值的股票

drajan 02/17 07:49所以跟你領到現金再去買股票是不一樣的 牛市時你吃

drajan 02/17 07:49不到那個一開始相對低價的紅利

drajan 02/17 07:53在熊市時拿RSU就相對不利 這時候就要擺爛然後準備面

drajan 02/17 07:53試 拿其他家的大包裹之後再拍拍屁股走人爽吃紅利 re

drajan 02/17 07:53st and vest 等過幾年股價漲起來 rinse and repeat

on32 02/17 08:23沒強迫綁就是算當下拿到市值 拿到後會出脫不準確

on32 02/17 08:24有綁的就綁到那道那年才准 畢竟拿到假如辣賽 就虧了

on32 02/17 08:24不能說什麼拿到都沒賣放三年翻倍 這樣哪準

on32 02/17 08:25每個人財務規劃不同 有人拿去買房買車 養小孩爸媽

kklarinet 02/17 08:29你觀念是對的,其實沒必要討論那麼多奇怪的邏輯

russellluo 02/17 08:37drajan算錯了

russellluo 02/17 08:37如果每年給等值200萬股票 即便到了第三年股價漲上

russellluo 02/17 08:37去 還是會給等值200萬股票

russellluo 02/17 08:37這種RSU就是不發錢改發股 完全沒有比較好

sorryla 02/17 08:41樓上,每間公司的算法不一樣,他不一定是錯的

sorryla 02/17 08:43AAPL GOOG的發法就是他講的,股價漲上去後就會賺

sorryla 02/17 08:43COIN STRIPE的發法則是以vest的時候決定股數就沒賺

drajan 02/17 08:56Hot pre-IPO會這樣算RSU也合理 所以才被罵啊

on32 02/17 09:09反正綁住就是算拿到後第一天就算價值

on32 02/17 09:10沒有綁就是當下拿到的價值 後面投資就是靠自己了

on32 02/17 09:10發哥台積電或是那些外商猛 都不賣當然猛到不型

on32 02/17 09:10早期做個10-15年是真的可退休

LeonKuo 02/17 09:20你是對的 覺得公司股票便宜賣你 只能把價差算成薪

LeonKuo 02/17 09:20水 把股票後來的漲跌也算成薪水不太對 那個已經算

LeonKuo 02/17 09:20是投資所得了 講白了你在台商也可以每年買外商股票

benson01 02/17 10:14樓上,能算成薪水是因為實際領到股票的時候已經是

benson01 02/17 10:14漲過的了,而不是領了之後才漲,這是不一樣的

iamala 02/17 10:23其實會計上,領到漲過的股票是市場某個冤大頭給的

iamala 02/17 10:23薪水XD 不是公司給的,所以下家很有理由不認。其實

iamala 02/17 10:23也可以拿該年的扣繳向銀行借錢看認不認,我的經驗

iamala 02/17 10:23是部分會認但會打折很大。

gitignore 02/17 11:49不太懂 台商今年分紅發的多是因為晶片各種短缺 國

gitignore 02/17 11:49外公司股票大漲 不是也是因為公司賺錢嗎?一樣的道

gitignore 02/17 11:49理 偏偏很多人只認分紅 說RSU漲幅不算 這道理是...

gitignore 02/17 11:49?貸款也大多只看本薪 分紅銀行也沒在看好嗎 明年

gitignore 02/17 11:49分紅說不定剩一半不到

iamala 02/17 12:08分紅是分公司獲利,是公司出錢,股票獲利不是公司

iamala 02/17 12:08出,是投資人出錢。哪個好難說,因為有可能公司沒

iamala 02/17 12:08獲利,但題材對股票漲。反過來公司賺錢但股市在熊

iamala 02/17 12:08市所以股票跌。最近股票漲跟印鈔票比較有關係啦,

iamala 02/17 12:08所以市場對資金要回收很敏感。不過股票的好處是公

iamala 02/17 12:08司通常發的比分紅慷慨,越高階越明顯。

tmjrich 02/17 12:59股票你要考慮到很多外商要簽約禁止你買公司股票,

tmjrich 02/17 12:59你覺得公司某段時間值得投資抱歉不能買,等認股

deepwhite56 02/17 13:07分紅國稅局的單子上是寫薪資啊,請問RSU賣掉的漲幅

deepwhite56 02/17 13:07是寫什麼類別?

benson01 02/17 13:22舉例來講,以某些公司的作法,公司會跟你說,接下

benson01 02/17 13:22來四年,每年我會發給你相當於現在股價換算為30萬

benson01 02/17 13:22元的股數。所以當明年配發股票時時,假設股價已經

benson01 02/17 13:22變為兩倍,那你領到的RSU價值就會是60萬,而不是30

benson01 02/17 13:22萬,所得稅也是用60萬去算

Messibugoo 02/17 14:09有的公司是每年給固定股數 這會依照股價造成波動

illidan23 02/17 14:59RSU 漲幅也是被算進薪資裡面 謝謝

illidan23 02/17 15:00請幫忙向國稅局連署不要把RSU漲幅算進薪資

illidan23 02/17 15:01RSU漲得哪能算薪資呢? 國稅局怎麼可以算進我所得

illidan23 02/17 15:01我薪水明明就很低 RSU長成那樣害我要繳一大筆稅

illidan23 02/17 15:02一堆人又覺得漲幅不能算進薪資 國稅局太可惡了

xia0708 02/17 15:02外商的rus 漲幅應該不是算在所得稅而是海外收入免稅

xia0708 02/17 15:02額670萬

illidan23 02/17 15:04已經發給你的漲幅算海外所得 還沒發的漲幅都算薪資

illidan23 02/17 15:05國稅局是這樣算的 不認同的請幫忙抗議 謝謝

maypcc 02/17 18:56++ 快幫忙抗議 670 能少繳一台進口車了

chin7521 02/17 19:20差在人性,rsu比較抱的住,自己買的跌一點或漲一點

chin7521 02/17 19:20就想賣掉了

chin7521 02/17 19:24Rsu等於是強迫存股3年或4年,自己買很難做到這樣

iamala 02/17 19:38也看過rsu從一台911看著他一路變718,最後剩輪胎的

iamala 02/17 19:38XD

Iamjkc 02/17 19:54這討論串弱智到我都懶得回了

danny0108 02/17 20:20分rsu不如給我現金讓我拿去買比特幣還比較賺

michael0728n02/17 21:00RSU分四年給你,等於是把第四年要給你的錢先幫你買

michael0728n02/17 21:00成自家股票,如果是現金分四年給你,就沒這回事

maypcc 02/17 21:30911變輪胎的是不懂避險? 還是忘記帳號密碼XD

konichiwaman02/18 00:26你講的是espp 不是RSU

你是不是沒有看懂前面在吵啥

※ 編輯: joshua049 (140.114.85.198 臺灣), 02/18/2022 00:44:42

s942816 02/18 08:42RSU是無償?那分紅不也是....

mangobing 02/18 16:53税就差一大截了 現金買股要被扒兩層皮啊