Re: 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路乖寶
※ 引述《ggin88der》之銘言
: 小弟目前是偏鄉地區加油站站長,看到這篇新聞心有所感與各位討論討論。
: 先表明立場,小弟目前是重機黑,但我自認是比較理性的黑,冒著可能被噓爆的風險,還
: 是想跟各位說說小弟的想法,我們理性中壢選民,不以人廢言,您說是吧。
: 其實看了很多篇論戰文,拿各種數據互扁吵架,看來看去還是沒有解決問題,個人覺得其
: 實重機群體面臨到的問題,不是什麼跟汽車數據比誰比較好看,也不是什麼台灣政府智障
: (但政府是真的很智障,這點我百分之百贊同)。
大家會吵數據
是因為政府現在擋路權的方法就是拿數據說故事
明明不能相比的東西硬是要兜在一起
結果被檢討的人反過來指正又不合你意了
: 我覺得重機現在需要做的,其實是解決社會觀感問題,政府政策反而事小,容小弟娓娓道
: 來,看了很多很多的論調,但吵架論點皆不離三點,也是小弟覺得最令人詬病的。
: 先說好沒有要引戰,目前觀察社會大眾觀感就是如此。
: 吵、飆、鑽
: 吵這個東西很微妙,本人偏鄉地區加油站,那重機的聲音可以大到什麼程度呢?目測兩公
: 里外的山壁機車聲可以傳到我這裡,雖然不大,但我還是聽的到,可想而知市區騎重機時
: 聲音會有多大,這邊如果拉什麼原廠設計、政府允許進口的管所以blabla的其實沒啥意義
: ,因為就是觀感問題觀感問題觀感問題,有種東西叫合法不合理,雖然重機族群的問題不
: 是合法不合理所能套用,但概念相差不遠矣。
: 尤其,現在社會的觀念就是重機是機車,故各位座下心愛的重機們,很大一部分會與各種
: 屁孩+9的垃圾改車一起概念式連結(?,路邊的阿姨阿公不會分紅黃牌速克達,他們只知
: 道,重機出現的時候跟屁孩改車一樣,不要說吵,噪音與否是個人的喜好,但同樣很大聲
: ,是故只能說貴團體的社會印象與改車屁孩被綁在一起,再說一次,平民老百姓不會分什
: 麼紅黃牌啥的,你很大聲很平偉就是一丘之貉,這個不是教育還是品格問題,我本不是圈
: 內人,為啥我要管那麼多,就跟貴團體可能也不會關心LBGT...後面一串是啥一樣,人之: 常情。
所謂觀感
就是價值觀套在現實觀察中產生的主觀評價
而台灣人的價值觀從何而來?
政府從小灌輸的四輪至上主義。
無論是機車靠右騎
機車皮包鐵
還是十次車禍九次快
都是交通單位塞給你的觀念
當一個人的根本價值觀
就歪掉的時候
他看到正常的事物當然會覺得有問題
你覺得50年前白人對黑人的「觀感」好嗎?
: 飆這個東西,這部分很多騎士會拿政府數據出來看,小弟覺得有失公平,我相信各位騎士
: 的手機應該都有神盾測速系統,平民老百姓可能普及率不高,但騎士團體這類軟體一定很
: 多人裝,有了系統提醒,要被照測速也就比較難了,公道自在人心,各位就摸摸自己良心
: ,真的有沒有超速要對得起自己良心。
: 另一方面是,飆車所造成傷害來說,確實自己超速傷亡自己要用命去擔,但“我要賠錢啊
: 我要注意你啊我不想發生車禍啊”這是大眾的想法,前陣子引人熱議的屏東重機賓士車禍
: 便是此例,各位說的沒錯,路權啊交通概念爛啊啥的,這些文字上的東西辯輸贏又如何,
: 到時候車禍的發生死傷的是人,不論騎士還是駕駛都不樂見,一樣還是社會觀感問題。
乍看起來很中立
但其實通篇只檢討被害者
你講的超速提醒四輪難道不能用?
國道上的300俱樂部難道只是都市傳說?
我把你把這段用一言以蔽之就是
「你被我撞就會死 所以你自己罩子要放亮
不管誰對誰錯反正死的都是你」
: 鑽這個東西,我個人行車騎車甚至走路都是比較保守的,一來本人居住環境附近路都很大
: 很順沒有鑽車問題,二來我真的被鑽車逼車,我也會靠右請各位駕駛騎士過,沒關係你行
: 你上我慢慢來,這是我個人,但都市地帶社會大眾可能就不這麼想了,若各位有心自比汽
: 車,理當行為同優良汽車駕駛,您說是吧。
: 看了很多篇論戰,其實個人以為最重要的還是態度問題,很多反方論點會拿汽車幹嘛幹嘛
: 的來做反駁,可是瑞凡這東西不是汽重機之爭啊,是重機要權益要觀感要開放,無關汽車
: 的事,拿汽車所作之事等等,有種幼稚園小朋友吵架老師他也有做你不能只罵我rrrrrrrr
當然可以檢討汽車
為什麼不能檢討?
現在就是騎車的人被壓迫
結果你說被壓迫的人只能跟自己比
立足點就不一樣了是要比什麼啦
今天遇到亂開的車你會檢討駕駛
結果遇到亂騎的重機你就給我地圖炮?
滿滿的既得利益者理論
: ,他錯是他錯,但我們今天討論的點是什麼,是各位重機想要上國道,不是去評比汽重機
: 兩邊誰才是乖寶寶,這兩個命題無關,許多駕駛確實刁民確實垃圾,我也被瑋婷搞過,超
: 速闖紅燈我也被搞過,但這些東西跟重機能不能上國道無關。
: 貴團體想要上國道,想要提升社會觀感,需要的不是去硬懟回去,個人看很多論戰文很多
: 重機粉專,對於重機的指教批評,或是盛怒嘴回去,或是尖酸損回去,這些行為於事無補
: ,貶抑他人/政府/民眾,不會讓重機地位提升,反而可能下降,如果各位壓根沒想要做這
: 件事,當我沒說。
所以到底要怎麼提升你說的「地位」
那些路上的猴子我根本不認識
難道我遇到要靠過去賞他一巴掌?
我自己行得正坐得直
其他人亂來到底乾我X事啊?
: 政府其實也是看民眾風向做事,若老百姓對重機感冒,那當然誰開放誰就丟官,所以其實
: 說實在的各位騎士想要更多的權利,需要的應是討好老百姓,而不是檢討路權,民眾素質
: (真的很爛),政策等等,檢討了貴團體是對的,但民眾一樣賭爛,政策一樣不開,沒有
: 用啊。
: 故小弟再此建議各位,想要社會觀感提升,一來與其他屁孩爛改車切割,與他們斷開社會
: 印象聯繫,二來端正自身團體風氣,不是遇事就懟就酸就檢討汽車,這沒啥用,三來上述
: 三點若各位能有辦法改善,我相信社會大眾會逐漸接納重機團的,四來我知道各重機騎士
: 很多都是社會工作有成之人,然而社會還是社會大眾的,心中的傲氣要放下,是社會要適
: 應重機,是重機有求於社會,此話雖難聽,但社會沒了重機不會怎樣,或許還會更好(?
: ,各位要理解社會就是如此。
再說一次
你說的重機「族群」根本不存在
你有聽過什麼「汽車族」嗎
: 說到底本人就是重機黑,但各位若自比道路君子,外謙而內自省,不擾民不吵架,社會印
: 象改變是長期之事,五年十年皆正常之數,上國道若是騎士眾所期待之事,理當以眾志之
: 力去看待他們。
: 希望能看到各位騎士能被社會接納那天。
我不需要你的接納
我自己對得起法律 對得起我的良心
我有權利拿回本來就屬於我的東西
謝謝。
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: Sent from JPTT on my Xiaomi M2007J3SY.
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Sent from BePTT
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推
另外我看過最噁心的一句話就是「繼續用生命捍衛路權啊」
恐怖的是講出這句話的人都不覺得哪裡不對
推
官員:萬般皆下品 唯有開車高
本來想回些差不多的,你這篇出來我就不會重複贅述了
激推這句「我有權利拿回本來就屬於我的東西」
開車分三品 大貨車 三噸半 小客車
推,我為什麼要為不是我做的事負擔觀感啊
單純當成一種工具很難?四輪不會改車?四輪不會有三寶 ?
本來就是人的問題而已,和"車種族群"有什麼關係?
我都不知道我的汽車標配道德感化器 讓我道德噴發
他們覺得整天山道當賽道在那飆在那摔的就代表所有重機
族群,那些環島旅遊出遊的正常駕駛的都沒看到,真的是
視而不見
重點就是雙標啦 自小客觀感是有好到哪去?飆車改管還不
是樣樣來?憑甚麼他們上國道是基本車權 二輪就要給你觀
感好五年十年等你施捨給我?如果今天絞痛部說因為大貨車
車禍太多禁止上國道,等待評估後再考慮要不要開放 你看
現在上來吵二輪路權的還會不會這麼多 評估再評估 評估都
快十年了什麼屁都沒有 不吵一波就是再等個二三十年 等你
兒子生兒子了還沒辦法上國道
推
我平日騎車 假日開車 試問我是什麼族
汽車在國道上超速被拍上新聞只會有一堆人護航限速太低
邏輯清楚,推推
我覺得不需要在意那些人的意見,50年前黑人的人權還需要在
意其他人種的意見嗎?他們有他們的意見很正常,我們爭取我
們的就好
推 完全正確
推
推一個
推
很多人說不喜歡重機要比照汽車很麻煩,實際上的意思是不
能跟汽車跟白牌機車一樣亂鑽亂停很麻煩…會被放大檢視
很多人討論事情就小客車本位,看到學長把汽車壓成罐頭的
新聞就不會講自己要會閃、不要用生命捍衛路權這種屁話
推
推
數據也說不贏了 剩媒體抹黑一招了
推一個
CC
推
推,拿道德綁架真的很噁心
難道有人會跟印度被性侵殺害的女生說:繼續用生命捍衛性自
主權阿
推一個
推
推
四輪大爺們,砂石/貨櫃車說撞你會死、你就乖乖不開囉?笑死
觀點正確
推
13
站長您好 先推一個你承認重機黑,相信你真的保持非引戰的心態發文 對於下面各種噓文也希望你能包容 ※ 引述《ggin88der (ggin88)》之銘言: : 小弟目前是偏鄉地區加油站站長,看到這篇新聞心有所感與各位討論討論。X
路權是要爭取來的!而不是靠政府施捨。 今天我們付一樣的稅金,卻不能得到應有的使用權,立院三讀通過10年,卻丟給地方政府 執行,一句社會觀感就要打發我們? 今天你付了錢想要爽一下,點了一個金髮嫩妞卻來了一個中年大媽,老闆跟你說金髮嫩妞 不喜歡摳腳大叔你他媽會爽?3
以台灣的道路設施來說;台灣的路面品質,各位騎士應該都心知肚明吧?破爛的柏油路面、不合邏輯的道路設計,以及有如劫匪一般的測速,這些問題無論對車輛、騎士來說都是一種折磨。 以台灣社會對二輪族群的友善程度來說;台灣的社會總是出現各種的對立分化,四輪歧視二輪、二輪又分牌色,而二輪最終歧視自行車跟行人?這種無止境的種族分化正是台灣人自古以來的惡習!如果無法遏止仇恨對立,再怎麼證明封閉道路安全都沒有意義。 如果今天沒有這種對立情緒,還需要在公文中註明請其他車種尊重其路權嗎? 我至始至終都支持重機上國道;但請你記住一點,今天你能有這樣的路權,是曾經為我們站出來發聲的騎士們爭取來的;而他們到今天也仍然被壓迫、被歧視著!你不也是為了路權而換車的嗎?
爆
[爆卦] 幹你娘!因為我信任他?!?!媽的剛剛在網路上看到 原來我們偉大陳時鐘,可以瘋狂隻手遮天?! 那我就問! 你為什麼不能信任郭台銘?!爆
[問卦] 女孩說 你月薪才35K真的負擔得跟我約會?女孩說 你月薪才35K真的負擔得跟我約會? LINE上看到的對話圖 男的說 假日約會吧 女的說 你月薪才35K真的負擔得起跟我約會? 我算給你看20
[討論] 有這樣的兒子你會?大家好,雖然這是女板,身為男生的我應該不太恰當於此po文,但因想要有更多的人一起討 論故於此Po文 先向各位致上誠摯的感謝 ——————————————————————————— 我有一個大我七歲的哥哥(簡稱A)與我母親一同於市場工作(先聲明:我對陌生人或許還爆
Re: [問卦] 重機風評會有變好的一天嗎跟你講阿~不可能啦 所以齁~最好的辦法就是用優幣驅逐劣幣 用更多的替代方案把重機減少 堵水不如引水,重機自然會騎的人就少了 本篇前50推,不重複ID, 20P18
[問卦] 「騎重機就是想飆車」能反駁嗎?在台灣 「騎重機不是在飆車, 不然就是在飆車的路上!」 這句話有讓人反駁的點嗎? 重機仔最愛講四輪也怎樣怎樣,25
Re: [新聞] 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路舉止像寶寶一樣我認同啦, 乖在哪我看不懂 這族群的素質我真的不敢恭維, 老是看到重機停在機車格, 怕被警察抓還故意車牌向著人行道5
Re: [新聞] 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路從推文可以看見台灣交通教育到底做得多失敗 摩托車上國道在全世界這麼多的國家都如此自然的事情 來到台灣一堆人說期待看到血流成河、為了飆車才上國道的、鑽車要不要罰? 「身為四輪駕駛看見摩托車應保留更多的安全距離,因為機車減速效率沒汽車好,同時摩托車駕駛保護較差,離較遠的距離也可以給騎士更安心的用路體驗。」 我想這是每一位有理智,受過教育的用路人會有的想法吧?XX
Re: 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路乖寶寶」小弟目前是偏鄉地區加油站站長,看到這篇新聞心有所感與各位討論討論。 先表明立場,小弟目前是重機黑,但我自認是比較理性的黑,冒著可能被噓爆的風險,還是想跟各位說說小弟的想法,我們理性中壢選民,不以人廢言,您說是吧。 其實看了很多篇論戰文,拿各種數據互扁吵架,看來看去還是沒有解決問題,個人覺得其實重機群體面臨到的問題,不是什麼跟汽車數據比誰比較好看,也不是什麼台灣政府智障(但政府是真的很智障,這點我百分之百贊同)。 我覺得重機現在需要做的,其實是解決社會觀感問題,政府政策反而事小,容小弟娓娓道來,看了很多很多的論調,但吵架論點皆不離三點,也是小弟覺得最令人詬病的。 先說好沒有要引戰,目前觀察社會大眾觀感就是如此。1
Re: [新聞] 遲不開放!大型重機不忍了 「高速公路真的覺得台灣人好可悲 交通部及相關單位不思提升道路安全,反而把精力花在分裂用路人,現況看來還真的很成功。 人生第一次事故是高中剛考到駕照的時候,騎著我爸的歐兜邁要去上課,在路口要去待轉區的時候被右轉的小貨車撞上。 第二次事故是大學的時候,騎著自己的歐兜邁在回家路上被要右轉的車撞到人行道上,當時的我還騎在“機慢車優先道”上,距離前方路口前的右轉道還有三十公尺.... 第三次事故是出社會後了,騎著我買來通勤的重機,在和平東路的“內側車道”被從“外線迴轉”的計程車撞飛,我相信雙方都沒意料到對方會出現....