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[問題]高速緊急煞車有降檔的機會嗎?

看板SuperBike標題[問題]高速緊急煞車有降檔的機會嗎?作者
UpMe
(BigGG)
時間推噓67 推:69 噓:2 →:191

情境: 在61上面時速110km/hr 巡航,突然看到一隻狗衝出來。
大概在3秒後就要撞上它。此時一定是要緊急煞車,
前後煞全力按下去。但前面按太大力會蓋綿被,不按大力又會撞上。
這時候有配快排的是不是就可以連踩3下,6檔降到3檔。這樣引擎阻力巨大。
煞車的負荷就可以變小。 那如果沒快排的車,不可能全力煞車下,
又順便3秒拉離合器降三次吧?

假設運氣好在6檔下急煞下來,沒撞上狗。但是急煞到時速10左右時,
因為還在
6檔,不拉離合器就要熄火了,一熄火就要排入空檔才能重啟引擎,
在61路上熄火蠻很可怕的,因為後面一堆大貨車的速度都不慢。
會有被撞的風險

這情節不就變成3秒內全力急煞->速度一低到20-30,馬上就要拉離合。
防止熄火。然後穩定下後馬要排回到1-2檔把速度提起才不會被後撞。
感覺這幾秒內的操作就是手腳的反應要不透過思考的直覺反射動作。
有多少人做的呢? 大家高速急煞時都是怎樣做呀?
大羊好像就不會有這問題是吧?


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.180.179 (臺灣)
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gundamhaha07/13 00:48就是你最後一段那樣

yly07/13 00:53應注意未注意 (默)

miguelsun07/13 00:54沒弄好就倒車

dreambegins07/13 01:063秒其實蠻長的,可以反應從罵幹到急煞到拉離合到降

dreambegins07/13 01:06

chi1707/13 01:09還能想表示不夠急,真的急反正後輪不在地上沒差

dreambegins07/13 01:106檔時速110以公升級來講轉速蠻低的,大概5000轉以內

dreambegins07/13 01:10,直不退檔補油直接降到3檔加上減速應該沒啥問題

jazz12112307/13 01:15急煞當然離合全拉啊 幹嘛讓剎車多負荷引擎輸出?

hoothoot07/13 01:47全拉離合的觀念錯誤 會gg呀

wadechen07/13 01:51左手拉滿 右手拉滿 右腳踩滿 祈禱

wadechen07/13 01:52真的要煞到停 就是煞到停再換回一檔

wadechen07/13 01:53只是急減速的話 煞到合理速度再換檔

wadechen07/13 01:54急煞要一邊煞一邊退太忙了 容易出事

wadechen07/13 01:56急煞是要練習的

jazz12112307/13 02:03拉離合會有最短剎車距離 會怎麼gg?

mjjm0107/13 02:14「緊急」煞車就拉桿全拉腳踩死,靠abs其他聽天由命了

computerqqq07/13 02:31拉離合的煞車距離是最短的,這有驗證過的喔~

computerqqq07/13 02:32這就好比為什麽要全指煞車,因爲要切斷引擎動力啊。

computerqqq07/13 02:34緊急煞車就是捏死+踩死,然後相信電控會救你。

computerqqq07/13 02:35希望在飛出去之前,時速降到40以下。

VSshow07/13 02:41緊急煞車是要練習的...發生狀況是肌肉記憶

evanslify07/13 03:55印象中本田安駕教「只管煞車,停下來快熄火再拉離合」

evanslify07/13 03:56當然油門要先退到底

dsa3519707/13 06:19拉不拉差不多 全力煞車根本是靠

dsa3519707/13 06:19前煞 後煞or引擎煞車作用有限

RANDALY07/13 07:20煞停不是問題,問題是煞停後會不會倒車XDD

cokecolatw07/13 08:10我自己的方法是左手跟左腳已經練到可以連續高速退檔,

cokecolatw07/13 08:10每退一次放離合的時候是半離合再全放(一瞬間),減

cokecolatw07/13 08:10少後輪鎖死機率,然後右手右腳全拉(踩),高速連續退

cokecolatw07/13 08:10檔需要練習,不過一檔可以cover到100kph的話,就算退

cokecolatw07/13 08:10到一檔應該不是問題,離合器要習慣、無意識的快速做「

cokecolatw07/13 08:10半離合再全放」,讓肌肉記憶

lovefish8107/13 08:14我覺得高速下先把速度慢下來最重要 倒車算小傷吧

Killercat07/13 08:18六擋的引擎拉力來講 離合按不按其實沒差了...

ironstomach07/13 08:22南訓教的是先前後煞,快停下來的時候再拉離合,但是

ironstomach07/13 08:22遇到非常緊急的時候全部都拉就對了

Gsun07/13 08:47紅明顯 真正緊急先前後煞停再說 熄火降檔什麼的 等安全煞車

Gsun07/13 08:47之後再說

Gsun07/13 08:49然後有機會上安駕就去上 會教煞車 雖然速度不快但很有用

CB1000RPlus07/13 08:49看到前方有不確定因素,不降速跟他賭,你就跟他賭啊

CB1000RPlus07/13 08:49,我己經到了不敢賭的年紀了

CB1000RPlus07/13 08:55總之不管你拉不拉離合,腳煞都要用力踩

CB1000RPlus07/13 08:56拉不拉離合和快排都只是小輔助

LsugerI07/13 08:59還有空檔時間能讓你換檔的都不夠緊急

fishheart20007/13 09:01緊急情況專心煞車,不要管檔位

tomhappy07/13 09:09所以安駕第一個課程就是急煞停,讓騎士習慣急停後快熄火

tomhappy07/13 09:09時能反應拉離合,真熄火發車時間也很短

tomdanny7507/13 09:21結果重煞直接趴地 感謝學長送滿地泥沙

a90192200107/13 09:34全拉全踩 哪有時間換檔

svuper07/13 09:36https://i.imgur.com/SOExjuG.jpg

圖 高速緊急煞車有降檔的機會嗎?

hoothoot07/13 09:45Honda dct在這方面真的不錯 手指連按三次瞬間六檔降到3

hoothoot07/13 09:45檔不用管離合 引擎阻力立刻大增速度立刻下降到煞車能夠

hoothoot07/13 09:45輕易負荷的程度

dader07/13 09:50真的碰到我不會時間給你想啦 放心的去吧

timk707/13 09:50真的緊急煞車不用管退檔,安駕到加菲貓QA都有說

devil208507/13 09:59急煞最重要的其實是不要想太多

devil208507/13 09:59全力全捏讓abs救你 停下來再說 想太多才會停不住

VL100307/13 10:04都緊急剎車了,還管檔煞幹麻...

VL100307/13 10:04更正,管降檔幹麻。

VL100307/13 10:04就跟一堆騎車有時間按喇叭還不如全力專心煞車,等速度降下

VL100307/13 10:05來再喇叭按下去幹譙也不遲...

payneblue07/13 10:16不可能有時間給你降檔

payneblue07/13 10:18緊急狀況人的下意識反應一定是全拉 全踩

ayuhb07/13 10:35阻力再怎麼大也只是後輪,路況差點就是後輪打滑,引擎煞車

ayuhb07/13 10:35造成的打滑ABS也幫不了你

bancouman07/13 10:38其實ABS做動不會是最有效率的煞車,但要抓到ABS做動前

bancouman07/13 10:38最大的力道需要練習。結論: 去練習

ayuhb07/13 10:42練不出來,普通道路路況那麼複雜又不是賽道 緊急煞車就是

ayuhb07/13 10:42捏死沒想有的沒的

VL100307/13 10:43不會是最有效也很接近了啦... 要練到比 ABS 還接近最佳煞

VL100307/13 10:43車距離,基本不可能... 只要稍微多一點就是鎖死,少一點還

VL100307/13 10:43比 ABS 效率差,平均下來很難會更好。

blackstyles07/13 11:09你輪胎摩擦係數就這樣 超過都是打滑

skyhugo07/13 11:13剎車按不要放同時降檔

timk707/13 11:13不過緊急煞車我是不會拉離合器

jackyshih07/13 11:14身體拉正夾油箱,保持核心出力穩定身體,同時離合器和

jackyshih07/13 11:14前後煞車一起使用。安駕和恆典都是這樣教的

phoenixzro07/13 11:22又可以開始討論拉離合對剎車距離的影響了

ax2748352207/13 11:38有人說全煞只靠前煞才是錯誤觀念吧....全煞後煞作用有

ax2748352207/13 11:38限?明明很多影片都示範過了 不是你不會煞就應該是你的

ax2748352207/13 11:38車壞了

ax2748352207/13 11:39拉離合是因為當下的引擎動力反而是多餘的風險 並不只

js9304607/13 11:39安駕教練當時學術課說,你還有空在那邊退檔就代表不夠緊

js9304607/13 11:39

ax2748352207/13 11:39是為了防止熄火

ax2748352207/13 11:40安駕也有分四指拉和二指拉的

chi1707/13 11:43真想看神人表演緊急最有效率煞車擊敗ABS…

jeffreyqoo07/13 11:43就我省道高速撞狗的經驗是拉離合+急煞,穩住車身,煞

jeffreyqoo07/13 11:43不住撞上,狗噴飛,頭腦空白…根本想不了那麼多ㄟ

YcL556607/13 11:49道路上緊急剎車贏不了ABS啦 都要死了

chrisymmetry07/13 11:52重心往後輪 全力前後煞 就算煞不住3秒後時速也夠慢

chrisymmetry07/13 11:52到在撞擊前推把閃躲 怕熄火就連離合器一起拉。三秒

chrisymmetry07/13 11:52內的緊急狀況操作越少越好 專心避障。

llgod07/13 12:02http://i.imgur.com/l5Wn5hy.jpg 碟煞加abs

圖 高速緊急煞車有降檔的機會嗎?

cozax07/13 12:03緊急情況檔煞幫助不大 當然全拉+全踩 有餘力左腳也一直踩

cozax07/13 12:03退到一檔 至少不會熄火 重新起步也還有動力

alienen07/13 12:44有ABS的車就是用力捏下去,其他的等煞下來再說

swain07/13 12:45正常都要集中精神在前後煞控制跟最後的閃避吧,閃完才立刻

swain07/13 12:45抓離合器連退,然後半離合看轉速檔位還要不要調整

hanainori07/13 12:48考駕照的直線煞停不就是全踩全拉嗎

timk707/13 13:12台本安駕、新竹安駕教都是最後一刻才拉離合,而且道路緊急

timk707/13 13:12狀況不只直線,所以過彎急煞也是建議拉離合?

YcL556607/13 13:22過彎急煞車要立起來阿

david611907/13 14:13用到引擎煞車就不算緊急煞車

david611907/13 14:13遇到緊急狀況就是前後用力按下去 重心向後靠

poco096007/13 14:38過彎急煞就看命了

wadechen07/13 15:09過彎急煞真的就是立起來 聽天由命 XD

chng837107/13 15:37真的急煞 後輪都不在地上

Inar07/13 15:39還有時間退檔代表沒有很急 XD

Inar07/13 15:42拉不拉離合器以前國外做過實驗,時速100煞車距離差1.5公尺

Inar07/13 15:45不拉離合器讓引擎煞車作用到最後一刻,但是回油動作要確實

Inar07/13 15:47BMW說拉離合器可以避免手殘轉到油門的,不過BMW很早就有ABS

google6041107/13 15:47為啥緊急還要降檔啊?

uphiloxygen07/13 16:07急煞就別再幻想降檔了 還能在那邊降檔表示沒那麼急

uphiloxygen07/13 16:08專心煞車 一定要踩後煞 情況許可離合器照拉

kobelakers07/13 16:13月經文 去看13N吧 老梗問題

uphiloxygen07/13 16:37好像很多人迷信引擎剎車 小萊姆印象中似乎在賽道上

uphiloxygen07/13 16:37高速連退兩檔 結果也是蓋棉被

kingkiller07/13 17:45能踩全踩 能拉全拉 緊急就是這樣沒時間讓你思考

YcL556607/13 18:02干蓋棉被屁事== 就不是那個的問題 你拉離合還是照蓋

uphiloxygen07/13 18:11我又沒說蓋棉被是引擎煞車害的 我意思是說緊急情況

uphiloxygen07/13 18:11不用在那邊迷信引擎煞車優於前後煞

uphiloxygen07/13 18:12YcL 是講到你痛處喔?

uphiloxygen07/13 18:18YcL 高興得話 你就盡量緊急煞車時去降檔啊 看看你來

uphiloxygen07/13 18:18不來得及

YcL556607/13 18:37蓋棉被本來就不是你退不退檔或拉不拉離合的問題-.-

uphiloxygen07/13 18:39啊我是有那樣說膩?zZzzZz 我一開始有提到高速 看仔

uphiloxygen07/13 18:39細點 謝謝

YcL556607/13 18:39那個是錯誤車輛設定的問題 你自己要把這個牽扯進來討論的

YcL556607/13 18:40會蓋棉被的車 不管你有沒有用引擎煞車 就是一定蓋爆

YcL556607/13 18:41舉一個後輪不在地上的例子到底要討論啥

YcL556607/13 18:43要討論EB有沒有用 後煞有沒有用 前提是後輪要在地上 謝謝

uphiloxygen07/13 18:46後輪會沒在地上主要是慣性導致 所以才要後煞一起 不

uphiloxygen07/13 18:46能只狂按前煞 還有緊急狀態根本沒看讓人在那邊降檔

uphiloxygen07/13 18:47YcL 你根本斷章取義 我上面講的很清楚 要繼續跳請自

uphiloxygen07/13 18:47便 其他人也在看

uphiloxygen07/13 18:49還有什麼叫”錯誤車輛設定”?模模糊糊 我還錯誤的人

uphiloxygen07/13 18:49 錯誤的相遇咧

aresjung07/13 19:25都不怕後面人撞到你?

YcL556607/13 19:43後煞這麼萬能的話GP的後輪怎麼都還是翹起來 幹嘛不踩兩下

YcL556607/13 19:45你自己要亂舉賽道的例子 水果蓋棉被本來就是前叉設定問題

YcL556607/13 19:45 無關EB也無關後煞

uphiloxygen07/13 20:22笑死人 後煞雖不是萬能 但卻是避免蓋棉被的關鍵 這是

uphiloxygen07/13 20:22常識 後煞踩到底還能翻 我想這也已經不是車子的問題

uphiloxygen07/13 20:22

caferacer5907/13 20:33我也認為真的急的時候沒時間退檔。這樣的議題留有太

caferacer5907/13 20:33多想像空間,每個人認定的急煞可能會有點不同,答案

caferacer5907/13 20:33自然會不一樣

mikemax07/13 20:34直接拉煞車就好,這時候煞下來最重要

dsa3519707/13 20:52關鍵絕對是車手對前煞力道的掌握XD

YcL556607/13 22:57道路上是但賽道上不是 很難懂嗎== 水果360就不是那個case

YcL556607/13 23:06你的常識在賽道上不是常識 想臭人也舉對例子好嗎

yly07/13 23:15討論到後面互相笑死是什麼樣的氣氛

uphiloxygen07/13 23:20我又沒有臭誰 我也不討厭水果 有時候還會看他影片

uphiloxygen07/13 23:20我明明是在講不要過度迷信引擎煞車優於前後煞

uphiloxygen07/13 23:21YcL 倒是你先嗆 是哪部分戳到你的痛處啊?

uphiloxygen07/13 23:22yly 看看是誰先爆氣啊 呵呵

uphiloxygen07/13 23:24有些人就是玻璃心 易受傷

uphiloxygen07/13 23:25賽道上常識是怎樣?說來聽聽啊

uphiloxygen07/13 23:26踩後煞避免蓋棉被 還有分道路和賽道喔?Wow

kdjf07/13 23:27前輪抓得住的"前提"下,物理允許的車輛最大減速度就是後輪接

kdjf07/13 23:27地壓=0時。但許多道路用胎沒有那麼好的抓地,所以最大減速時

kdjf07/13 23:27後輪還有出力。至於後輪巡跡,引擎煞車造成的打滑ABS救不了

kdjf07/13 23:27,我就在山路陡下坡吃過虧

tom1212232307/13 23:28在安全場地穿裝備騎到一百練習急煞

kdjf07/13 23:28能蓋棉被的車=>前輪抓地力夠,最佳煞車狀態下後輪出力=0

uphiloxygen07/13 23:29而且這篇主題不就是緊急煞車 緊急煞車不該踩後煞嗎?

uphiloxygen07/13 23:30該講都講了 聽不進去就不要照做啊 蓋棉被就不要哭

itsforte07/14 00:05後煞車絕對不是蓋棉被的關鍵 ….

david611907/14 00:11身體重心才是關鍵

uphiloxygen07/14 00:12高速急煞 不踩後煞 慣性就容易導致蓋棉被

uphiloxygen07/14 00:13david6119: 身體重心才是關鍵 --> 喔 這樣啊

uphiloxygen07/14 00:14真有幫助 原來身體重心是關鍵啊 XDDDDDD

dsa3519707/14 00:16只能說大家盡力了

uphiloxygen07/14 00:20我有時都在想 到底是幻想仔太多 還是為反而反仔多?

uphiloxygen07/14 00:22有沒有人要推"輕功是關鍵"?

david611907/14 00:27新竹安駕教的 你有問題可以去問 當時我在練習也是一直

david611907/14 00:27翹後輪 教練叫我往後坐 重心留在後面之後就沒有翹了

uphiloxygen07/14 00:29我相信重心也會有影響 高速急煞 你要否認後煞重要性

uphiloxygen07/14 00:29嗎?

david611907/14 00:29我又沒說不用後煞…

kakukangen07/14 00:30碟煞吊打檔煞,沒必要硬要去降檔

uphiloxygen07/14 00:30身體的重心重要性沒有理由超越後煞 我是指高速急煞時

uphiloxygen07/14 00:31david6119: 身體重心才是關鍵 --> I see

uphiloxygen07/14 00:33"xxx才是關鍵" 這句意思不就是強調有更優先性的意思

david611907/14 00:33我的前提一直都是前後都煞的情況下

uphiloxygen07/14 00:33嗎? 有人能理解嗎?XDDD

uphiloxygen07/14 00:34了解

david611907/14 00:34我其實根本不知道樓上回啥

uphiloxygen07/14 00:34那我認為修練氣功才是關鍵 當然是在所有該做的觀念

uphiloxygen07/14 00:34都作對的前提下 那修練氣功是關鍵!y

uphiloxygen07/14 00:35david6119 沒關係 never mind ^^

jazz12112307/14 00:37為什身體的重心重要性沒有理由超越後煞?

uphiloxygen07/14 00:38itsforte 那什麼才是關鍵?

uphiloxygen07/14 00:38jazz121123 那你認為身體重心重要性怎麼超越後煞?

david611907/14 00:39算了啦 實際操作就知道了 身體留在後面就差很多

uphiloxygen07/14 00:39這串討論串越來越有趣

uphiloxygen07/14 00:40如果有運氣在屁股 應該也會有幫助 還可能是關鍵

jazz12112307/14 00:41舉個極端例子 你要是身高250

jazz12112307/14 00:42完全不壓低重心坐坐墊最前方

jazz12112307/14 00:42跟壓低重心坐坐墊最後方

jazz12112307/14 00:42兩者沒差?

uphiloxygen07/14 00:42又來了 要極端例子根本搞笑 只是淪為無意義刁鑽而已

uphiloxygen07/14 00:43要舉極端身高 那要不要講極端肥胖或是大屁屁?

jazz12112307/14 00:43好啊 你覺得沒差就沒差 你是對的

uphiloxygen07/14 00:43要不要講極端機車 不符合人體工學的機車?

uphiloxygen07/14 00:43jazz121123 你覺得舉極端例子有幫助嗎? XDDDDD

uphiloxygen07/14 00:44那要不要考慮會舞空術的七龍珠人物?

uphiloxygen07/14 00:45jazz121123 那侏儒怎麼辦?

jazz12112307/14 00:45踩後煞也有調整重心的作用 你覺得沒差 OK 你對

uphiloxygen07/14 00:46我真心以為你要講出什麼曠世論點 結果是身高250

uphiloxygen07/14 00:46那我們繼續刁鑽 單位是什麼?cm, m, km, mm, nm?

jazz12112307/14 00:47你也是什原理都說不出來啊

uphiloxygen07/14 00:47這邊很多學術大師 很會講特例 台灣不愧是書卷國家

uphiloxygen07/14 00:47我上面講的還不明確嗎?是要寫一本書給你喔?

uphiloxygen07/14 00:48還是要發一篇paper給你review?

uphiloxygen07/14 00:49250cm 那三圍要不要考慮進去?

uphiloxygen07/14 00:50高速緊急煞車 後煞避免蓋棉被根本他媽已經是常識了

uphiloxygen07/14 00:51這樣還要什麼理論和原理啊? 講出250的怎麼不寫一本

uphiloxygen07/14 00:52書來看看 天阿 我是傷到降檔派的心嗎?

uphiloxygen07/14 00:53不過不能否認上面的推文讓我笑出來 :)

jazz12112307/14 00:55你好像沒辦法接受即便踩後煞 重心也會影響剎車結果

uphiloxygen07/14 00:57我沒有無法接受 但重要性是有優先順序的

david611907/14 00:57原本以為能好好討論一件事 原來是個小丑啊 我錯了

uphiloxygen07/14 00:58因為今天講的是高速緊急煞車 關鍵就是要簡單好操作

uphiloxygen07/14 00:58david6119 誰是小丑還很難說

uphiloxygen07/14 00:59"david6119: 身體重心才是關鍵" --> 這句沒語病嗎?

uphiloxygen07/14 00:59jazz121123 你看仔細囉 爬一下推文

uphiloxygen07/14 01:01我覺得台灣很多人把重點放在刁鑽極端上 反而常常忽略

uphiloxygen07/14 01:01真正直覺的重點 這樣有幫助?

YcL556607/14 01:14盡力了 井蛙就是無法想像什麼是後輪不在地上的煞車 就說

YcL556607/14 01:14水果360不是緊急煞車的問題 是前叉設定的問題

YcL556607/14 01:15一直硬要扯說我是EB派== 頭很痛

david611907/14 01:18我說的又不是在回我樓上的是聽不懂喔?

YcL556607/14 01:19我又說你了==?

YcL556607/14 01:19笑死 大亂鬥 好好笑

yly07/14 01:39聊想法聊到在抓語病 很難看啦 還以為在國文版

Gsun07/14 02:58某u扯崩潰玻璃心 結果自己先崩潰

Gsun07/14 02:59賽道跟道路的煞車方式本來就有差異

Gsun07/14 03:05賽道煞車都是以前煞為主 後煞在調整入彎角度用的 大直線入彎

Gsun07/14 03:05急煞沒人在後煞 都是同時降檔和前煞 水果360例子跟這篇又沒

Gsun07/14 03:05關係 主要是卡鉗機械故障導致蓋棉被 道路煞車就不一樣 路面

Gsun07/14 03:05品質與砂石等不確定因素 緊急煞車還是建議同時煞

VL100307/14 09:51再說啥... 會蓋棉被不就重心快速轉移到前端造成的...

VL100307/14 09:52會有人提後煞車很重要就是避免這種快速轉移阿,倒因為果。

VL100307/14 09:53然後要扯賽道的話,看一下 Dani 2015 茂木怎麼煞的,賽道

VL100307/14 09:53狀況本來就跟道路不一樣,拿來類比根本莫名其妙。

VL100307/14 09:53https://youtu.be/vZTS7foJQf8

tsukie288707/14 10:29緊急煞車就是全拉全踩,有時間管引擎煞車就是不夠緊

tsukie288707/14 10:29急,還能配檔煞的話根本算悠閒

Waterpig07/14 16:34緊急煞車就是前後煞連同離合一起抓下去了

kmlvli8407/14 17:52所以是哪台車的後煞爛到沒辦法鎖死後輪的?連野狼都行

kmlvli8407/14 17:52

concord07/15 07:36haya煞車調整好,全原廠可以鎖死,不過那個減速效率....

linjp07/16 08:36新竹安駕教練:除了停下來與換檔 其他時候請握好把手別碰

linjp07/16 08:36離合器拉桿

tsai667007/16 23:42緊急煞車就是你快要撞上了

tsai667007/16 23:42只專注在煞車

tsai667007/16 23:42還有時間退檔就是不夠緊急XD

greenx07/17 19:38別想太多就是煞到底不可能想太多,運氣好沒事熄火再發動就

greenx07/17 19:38