Re: [新聞] 七股光電爭議 南市府：釐清生態敏感區建

howhowland11/04 08:31幫推

w277680311/04 08:36公視應該會報導

nightwing11/04 08:40那一大片光電板 算是台南的地景了

roselight11/04 08:41很無奈，我們的漁民很多一輩子的人生都在這裡養蚵養蛤

roselight11/04 08:41也不會其他工作，突然就失去一切要我們滾……就算去抗

roselight11/04 08:41議，人數少也不被在意…

nightwing11/04 08:43鹽田收起來了 現在連魚塭也要收起來 剩下工業區開發

fjuting11/04 08:46上面年限到拆掉就好，填了什麼鬼東西在下面才是真的麻煩

flamer11/04 08:49我岳家有魚塭地在七股 也是一天到晚有黑衣人在出沒遊說你

flamer11/04 08:49出租做光電 還會去找外縣市的親人 超黑道的 哈

flamer11/04 08:51不過不要怕 西瓜是七股人 一定會保護大家的對不對?

nightwing11/04 08:53西瓜國小國中高中大學都在台北市。 看幼稚園讀哪裡了

flamer11/04 08:54啊就 他在議會質詢時很愛說自己是七股人喔

dss11/04 08:54黨要推綠能，抗議的都是中共同路人，不然核電廠蓋你家嗎:)

Sazip11/04 08:56失去養魚的魚塭？是租出去了還說租不到魚塭？

EFERO11/04 08:58你魚塭就繼續養魚不插太陽能版不行嗎？

roselight11/04 08:58雖然知道你是在玩笑，但老實說我們現在真的笑不出來…

roselight11/04 08:58唉…

roselight11/04 09:00失去跟租不到的漁民都有…

godair0111/04 09:06幫高調

idugl11/04 09:08幫推

roselight11/04 09:09我們這些漁民一個個被迫失去漁塭，就算沒有背蓋太陽能

roselight11/04 09:09板的，例如如果隔壁漁溫蓋了太陽能板，而我們這裡的漁

roselight11/04 09:09溫水源來自蓋了太陽能板漁塭，失去水源，我們也沒辦法

roselight11/04 09:09養蛤養蚵了…

tearcolor11/04 09:12漁民魚塭有很多是租的阿 魚塭主要搞太陽能

tearcolor11/04 09:12那漁民不就沒得養了

tearcolor11/04 09:12太陽能利益太龐大了拉 漁民連湯都沒喝到

flamer11/04 09:17我說了啊 原po是租客 我這邊是地主角度經驗 黑衣人照三餐"

flamer11/04 09:17建議"你租給他們公司做光電 你不怕不煩 就找你的親戚 去住

flamer11/04 09:17處甚至管理室外面蹲點 總有老人家會怕 雞犬不寧 果然是綠

dickagent11/04 09:17台灣土地那麼小，妄想用太陽能代替基載就是個笑話

flamer11/04 09:17能你不能

flamer11/04 09:17啊對 記者不準抄 抄的生兒子沒屁眼/自己爛屁眼/老婆賣屁眼

forsakesheep11/04 09:18這麼狠？現在還有黑衣人喔？

forsakesheep11/04 09:18我相信等等會有人來噴漁民蚵民不環保活該

flamer11/04 09:18穿得沒以前那麼黑 不過心的顏色是一樣的

justin03766611/04 09:20為漁民哭泣..台南真的不知道在搞什麼

abcpiii11/04 09:22發財

self11201211/04 09:27最近喪事回鄉下附近鄰居也是在說要做這個魚電共生 因

self11201211/04 09:27為養殖業不好搞要看天吃飯，出租大概一甲地一年收租金

self11201211/04 09:27四十幾萬租二十年

snowyba11/04 09:29之前騎車去附近閒晃，附近漁民都很怕的感覺

a568792011/04 09:31地主要租給政府你有什麼辦法? 不然就自己買地蓋魚塭

a568792011/04 09:31早點轉行吧

a568792011/04 09:32投資光電比租給漁民好賺 是人都知道要怎麼選

Sazip11/04 09:33還有人講的像是黑道出來逼地主種電？有證據就讓記者去爆啊

Sazip11/04 09:35還有啥找外地親戚的，阿不就持份的地

flamer11/04 09:35對綠腦仔沒什麼好說的 滾吧

flamer11/04 09:40還是你就是開光電公司的 可不可以不要再到我家長輩住處蹲

flamer11/04 09:40點了 人家禁不起嚇 謝謝喔

Doralice11/04 09:41養殖業真的是不穩定，長輩老後漁塭後租出去給認識，遇寒

Doralice11/04 09:41流說魚被凍死就不好意思收租，全家還幫忙吃凍死魚…..

Doralice11/04 09:41 會有很多地主寧可轉租光電也不意外就是

rly0411/04 09:44大部分漁塭是國有地，地主就國有財產局，不願意讓漁民承租

rly0411/04 09:44，願意讓光電業者敞開雙手

beergap11/04 10:05台南人根本不值得同情

roselight11/04 10:06樓上說的是真相，七股漁塭的地主絕大多數都國有財產局

roselight11/04 10:06，他們掌握漁民的生死…

kbten11/04 10:06呵呵

beergap11/04 10:08還有妄想公視報的，不知道公視現在立場嗎？

wang11128311/04 10:09你家的漁貨能賣更貴不是好事嗎？最好所有人都去種電

wang11128311/04 10:09，剩下的漁民精緻經營，產業升級就是這樣

self11201211/04 10:11國有地...老家這邊常聽到的是以前的人自己去偷圍地起

self11201211/04 10:11來當魚塭放養的...

wang11128311/04 10:13自有漁塭就是被這些拿國有地削價競爭的人搞爛市場，

wang11128311/04 10:13現在只是還給有漁塭的人公道

LastAttack11/04 10:18　

Headache9911/04 10:19不趁選舉期間鬧大之後大概就真的沒機會了 有蒐到什麼

Headache9911/04 10:19猛料嗎？趁這陣子民怨勉強可用 能多少幫你們擋些空軍

creative11/04 10:32哇~樓上某樓推文看起來就是一副吃260一碗鹹粥的老台南人

r3038511/04 10:40反正投票當天就歸位了

tearcolor11/04 10:46阿堂鹹粥狂漲價跟種電就是因果關係

jeremyboy11/04 10:47租不到也租不起，本來養文蛤一甲5-15萬一年，現在光電

jeremyboy11/04 10:47業者直接開5-10倍的價錢跟地主租，我是地主當然也要租

jeremyboy11/04 10:47光電業者，政府說什麼漁電共生，根本假議題，要嘛就養

jeremyboy11/04 10:47魚要嘛就種電，怎麼共生

jeremyboy11/04 10:53另外樓上有人說國有地偷圍，其實是歷史沿革。三股這邊

jeremyboy11/04 10:53是三位先民黃當、黃我等人來台開墾，那時都是灘塗地，

jeremyboy11/04 10:53也就是不適合耕種的惡地，是他們慢慢開墾出來的，等到

jeremyboy11/04 10:53時間久了地方發達了人口變多了，政府才來說他們竊佔國

jeremyboy11/04 10:53土，三股村民老一輩的都有被政府告，這也就是為什麼他

jeremyboy11/04 10:53們老人很痛很國民黨的原因之一，你政府不想開墾，先民

jeremyboy11/04 10:53自行圍地開耕後你又來沾邊.....

nightwing11/04 10:56清朝或日治時期沒有去做土地登記 通通都會變成國有地

nightwing11/04 10:58之前溪頭也有發生類似案例 百年世居地被收歸變成國有地

wennai11/04 11:17幫高調

iorittn11/04 11:22黨要綠電給GG，你們就吞了吧，反正大家死忠的

douxid11/04 11:35解決的方法很簡單啊，就你搬家嘛

cyp00111/04 11:46感謝J大講解歷史

jkduke11/04 11:54國有財產局 這幾年 一直放地 給財團種電阿

jkduke11/04 11:54光電是資本密集產業 都是大財團才玩得起 吸台電的血

roachcoffee11/04 11:59最近一堆做發電的，安定那邊六塊寮還有要做天然氣發

roachcoffee11/04 11:59電廠

kamener11/04 12:02自己投的自己負責啊，是要怪誰

evaqfuy11/04 12:03種電真的很醜

roselight11/04 12:33這1、2年我們不是沒有想發聲，但我們面臨的是更多不是

roselight11/04 12:34痛到自己所以無所謂的人，因為我們人口少，發聲了也被

roselight11/04 12:34更多的事情掩蓋過去，樓上有網友說漁貨可以賣更貴…看

roselight11/04 12:34到這個真的很無奈…水源沒了如何養蚵養魚…？

nightwing11/04 12:40寒流吃凍死魚的 我家就吃過 鄰居家的親戚寒流就送過

nightwing11/04 12:41鄰居拿了好幾尾的虱目魚說凍傷了不能賣 分給大家吃

qq20411/04 12:46看看前不久的有機農，這就是綠綠支持漁農的方法

roselight11/04 12:50現在到七股，就是滿滿的證據，但不被在乎…

hiimnemi11/04 12:50推

Sazip11/04 12:59您說的證據是？

cblade11/04 13:03現實確實不會有人在意，想辦法轉行吧

roselight11/04 13:11就那些太陽能板…

roselight11/04 13:15七股地區有十分之一的土地都變成太陽板< －這就是現在

roselight11/04 13:15的狀況

roselight11/04 13:17父母現在都已經頭髮花白了 轉行？很無奈…

ncg6943811/04 13:45泰國這幾年特別建廠回收幾十年前使用過的太陽能板，這

ncg6943811/04 13:45都會污染

ncg6943811/04 13:49回收又是另外一筆生意了

kikicoco12311/04 13:52之前去青鯤鯓,路上也是一大片光電板,為了政府的綠電

kikicoco12311/04 13:52績效,看了真無奈..

cowardlyman11/04 13:55@rose，不能再轉租其他有水源的魚塭嗎？

roselight11/04 14:07租不到，現在就是不停想趕走我們這些人…可是現在漁民

roselight11/04 14:07早已經把蚵苗、魚苗放在漁塭養了，他們要我們撈走，但

roselight11/04 14:07蚵魚又不是人，說搬就能搬（有適應環境水質的問題）

kantoku11/04 14:08一句話就要人轉行,跟對岸真像

oue11/04 14:15其實問題出在錢 組給光電公司比較賺

oue11/04 14:15營扯黑衣人之類 比較像抹黑吧

oue11/04 14:15除非有不當暴力詐騙 講錢多有罪嗎？

oue11/04 14:15重點應該放在整體國土資源規劃上

oue11/04 14:15得從魚塭資料統計 閒置空間統計

oue11/04 14:15像當地比較多的廢置鹽田 更適合種電吧

oue11/04 14:15魚塭如果對水資源有影響 協助轉型也不錯

oue11/04 14:15而且依現行法規 現有魚塭不能直接變電廠

oue11/04 14:15必須轉型成魚電共生 並保持足夠產量

oue11/04 14:15您所看到的案例 是否是魚塭直接違法變電廠

oue11/04 14:15有這種現象 可以把訊息給當地反對黨議員

oue11/04 14:15相信他們一定會努力處理吧

oue11/04 14:16記得是要維持原產量70%以上，才允許種電

oue11/04 14:20之前看公視提到這件事，也有提到租金

oue11/04 14:20差到十倍 難怪地主被說服

cyp00111/04 14:22農地蓋工廠 魚塭插光電板 台灣的食安還真是讓人放心耶

oue11/04 14:24https://youtu.be/o5SMsjHpVPQ

hiimnemi11/04 14:24都更重劃等，這些有利益的事情也會有這些鳥事，你不同意

hiimnemi11/04 14:24就一直來騷擾，讓你心生畏懼就夠了，久了有些人不堪其擾

hiimnemi11/04 14:24就妥協了

oue11/04 14:27https://youtu.be/jgkszGhu7gM

oue11/04 14:28這跟都更所需的規模跟完整性不太一樣喔

qq20411/04 14:29反正你的命在總統眼中比不上一條狗

roselight11/04 14:30其實方才我也說了，我們太渺小了…結果就是他們說幫不

roselight11/04 14:30上忙，所以我才會說痛不在自己所以他們無所謂…

oue11/04 14:33應該是地主也傾向高租金的光電吧

oue11/04 14:33這個問題其實得回歸到政府的政策規劃

oue11/04 14:33像之前就有過暫緩新電場 加強審核機制

oue11/04 14:33還有應規劃研討影響小的場域 保留優質養殖場

oue11/04 14:36雖然感覺對不起原po，但個人看到政府

oue11/04 14:36是有在做這塊，也認同選址理念，只是非當地人，

oue11/04 14:36不知道是真的合法執行還是檯面好聽話。

oue11/04 14:37真要選，其實廢用鹽田更合適，影響更小

oue11/04 14:40不過剛想到，台南魚塭的產權怎麼好像

oue11/04 14:40承租的比例很高，而非自家的？

oue11/04 14:40像我家族的是自己家的財產，不是用租的

cyp00111/04 14:43我上次去馬沙溝時 看到濕地旁已經一堆光電板了 很傻眼

oue11/04 14:43https://bit.ly/3SYUZpW

cyp00111/04 14:44這真的不會影響生態嗎?

oue11/04 14:48剛看新聞 有提到有做環評才會通過

oue11/04 14:48而且魚塭等人造場域本來生態功能就不高

oue11/04 14:48甚至部分還會有水資源影響 超抽或污染

roselight11/04 14:51我們這邊漁塭都是用引入海水來養，根本不抽地下水…

chiro198211/04 14:52可是食材價格沒有被算進去核心CPI

roselight11/04 14:54海水都用不完了又怎會用地下水？我們需要的養殖鹹水不

roselight11/04 14:54是淡水…說抽地下水的根本不懂…

medama11/04 14:59以前人認為不登記土地所有權就不用繳稅 也有登記在神明名

medama11/04 14:59下的 多年來未登記也未曾繳土地稅 後來通通變成國有地

medama11/04 15:00虱目魚從小吃到大 要是因為太陽能而消失真的可惜

MONEY54311/04 15:06應該不少魚塭是因為養殖戶因為越來越難養，魚價又不好，

MONEY54311/04 15:06加上光電業者租金的誘因才決定出租吧？？

mw221c11/04 15:07沒有光電板海產也是很貴。

MONEY54311/04 15:08另外，我蠻好奇原po家養蚵是養在魚塭裡面？？？

cyp00111/04 15:10上面影片有講喔 也可以養1年後移到魚塭養

MONEY54311/04 15:10至於海產會不會因為增加面板提高？我個人保持疑問啦，因

MONEY54311/04 15:10為目前大部分是養殖虱目魚的魚塭轉種電，而台灣主要海

MONEY54311/04 15:10水魚種還是以屏東為大宗，理論上應該沒啥影響

MONEY54311/04 15:13但是儘管如此，我個人還是不很支持光電無限的擴張，這

MONEY54311/04 15:13對土地絕對不是好事！

cyp00111/04 15:15不要影響生態和農漁民生計 雖然很醜也是可以支持

roselight11/04 15:41我父母是養蛤、蝦

roselight11/04 15:45但我們還不敢跟我們隔壁講，隔壁那一家的水源是我們這

roselight11/04 15:45邊的漁塭引海水流通到他們的漁塭的，如果我家這邊沒了

roselight11/04 15:45，他們也活不了…這就我們現在的現實

roselight11/04 15:49上面有說法是錯誤的，七股大部分的漁塭地都是國有財產

roselight11/04 15:49局的，講白一點，地主就是政府，他們要弄光電，而我們

roselight11/04 15:49被看上了…

cyp00111/04 15:50很悲哀啊 石斑被中國禁農委會馬上就編十億補助了

roselight11/04 15:55…10億…你真心覺得我們有拿到這10億中的任何1元嗎…？

MONEY54311/04 15:57養文蛤我就能理解了，現在光電業者想要搶那條潮溝阿！！

MONEY54311/04 15:57話說七股水試所還做過魚塭上面蓋太陽能板的實驗勒

MONEY54311/04 15:58cy大說的石斑，我想應該是沒救了，中國現在石斑養殖量

MONEY54311/04 15:58很大

roselight11/04 16:01這種事如果可行的話他們就不會想盡辦法把我們趕走了…

roselight11/04 16:01不要光聽他們怎麼說，要看他們實際怎麼做…

nightwing11/04 16:02魚塭養蚶仔的不少吧 鄰居就就送我們不少次的蚶仔了

cyp00111/04 16:03說真的 魚塭曬不到太陽會怎樣也不難想像 還要做實驗喔?

imgrass11/04 16:04推

nightwing11/04 16:04好像魚塭都不單純只有養魚 還會順便養一些文蛤、蝦子

oue11/04 16:08遮光率不能太高，藻類才能活下去

oue11/04 16:08https://i.imgur.com/rTbd0TN.jpg

oue11/04 16:09水試所的實驗結果 文蛤好像效果比較差

MONEY54311/04 16:10ni大，基本上混養在養殖操作上被用來當作增加收入的手段

MONEY54311/04 16:10，尤其在虱目魚養殖上面尤為常見

oue11/04 16:11看原po說地主是國有地 那真的得政府處理

oue11/04 16:11板上應該有藍營支持者 應該可以幫忙吧

nightwing11/04 16:11難怪鄰居送好幾次的免費文蛤 虱目魚只送凍死(傷)的

MONEY54311/04 16:13有可能是淺坪式的養殖，水比較淺，天氣冷虱目魚就容易

MONEY54311/04 16:13凍傷

nightwing11/04 16:15我沒看過他的魚塭 只是他在寒流的時候有送過凍傷的魚

cyp00111/04 16:17感謝幾位大大解釋 這討論串學到很多東西

MONEY54311/04 16:17那你就有口福囉！！

cyp00111/04 16:17希望你們的抗爭能夠成功

MONEY54311/04 16:19ou大，雖然數據顯示文蛤看起來比較差，但是台西水試所

MONEY54311/04 16:19的解釋是，跟平時養殖方式比較沒有顯著差異

MONEY54311/04 16:19我只是比較好奇，為什麼文蛤只做到109年

nightwing11/04 16:21文蛤湯還不錯 吃了好幾次 虱目魚 寒流來時看機運

MONEY54311/04 16:21https://pge.pthg.gov.tw/archives/2779

roselight11/04 16:23前陣子七股里長有出來呼籲，但沒用，就我講的人口少發

roselight11/04 16:23聲不被一回事，很多事情就這樣過去了

nightwing11/04 16:24可能大家都以為水面上種電 水面下養魚蝦蛤 是雙贏吧?

MONEY54311/04 16:26只能說,水很深阿,如果不是當事人,或是有關注的人,根本沒

MONEY54311/04 16:26多少人知道這種事

roselight11/04 16:27謝謝cyp001，但我們已經抗爭失敗了，現在只是不知道該

roselight11/04 16:27怎麼跟隔壁鄰居講他們的水源來源沒了

MONEY54311/04 16:34就直說啦,也不是你們的錯

O10lOl01O11/04 17:04很有感 我常去的額阿麵線也停賣了QQ

roselight11/04 17:04其實村裡的人也都知道太陽能的事情，只是不知道自己是

roselight11/04 17:04不是下一個，生計是很大的問題，就算我們都知道不是我

roselight11/04 17:05們造成的，但要跟他們直接講不好意思你們水源沒了老人

roselight11/04 17:05家講不出口，但又沒辦法不講，所以父母很鬱悶

oue11/04 17:32剛剛查到一位候選人 陳朝來 好像有在關心此事

oue11/04 17:33是北門那邊的問題 對這議題應該有概念

w277680311/04 17:35沒有立委議員出來反對嗎

oue11/04 17:36前一句應改為關心此類事 他有在關注漁民

oue11/04 17:39他是上屆的 這屆非民進黨的更多

oue11/04 17:39這應該國民黨會重視吧 拉抬民意

oue11/04 17:40https://www.allnews.tw/news/38282

oue11/04 17:41這個是這屆的候選人 已經有在關注了

oue11/04 17:43不過新聞關注的61線以西目前已停止開發案

oue11/04 17:43可能要更多新的事證才好發揮 趁選前效果好

roselight11/04 18:03有找，前前後後找了很多求助，但都說幫不上忙，父母要

roselight11/04 18:03顧剩下漁塭的漁貨收成，收成也一個問題，因為時間不夠

roselight11/04 18:03我們收成，只能能收的收，時間到不能收的只能放棄剩下

roselight11/04 18:03的漁獲

nightwing11/04 18:15陳朝來原本是第二選區的議員，去年沒選上……

nightwing11/04 18:17不是去年 2018年 去年議員掛無黨籍的很多

MONEY54311/04 18:53如果隔壁魚塭還想經營,請他們自己裝馬達？

fun4tn11/04 18:55不懂為何光電對養殖水源有影響? 如果有的話, 那種這麼多

fun4tn11/04 18:55電, 水還是會流到共通水域的。

forsakesheep11/04 20:34光電板蓋在漁塭上，養殖沒日照就死光了吧

mecca11/04 20:391甲出租一年40幾萬真好 我家的池子不在可申請區真是可惜

roselight11/04 20:56沒有我們這邊的海水流通過去隔壁鄰居是無法繼續養殖的

roselight11/04 20:56，與魚蚵蛤都是需要活水的，沒有流通的海水根本活不下

roselight11/04 20:56去，另外我們一直被不實指控的是抽地下水的事情，但事

roselight11/04 20:56實上根本不是這樣子，我們是需要海水不是淡水，所以根

roselight11/04 20:56本沒有抽地下水的事情

roselight11/04 21:00公視也有報導七股的漁塭水是引用海水淺灘養殖的，從我

roselight11/04 21:00阿公那個年代就是這樣子，我們卻被那些人長期不實的抹

roselight11/04 21:00黑中傷

midnight699811/04 23:15產量少是今年魚苗進口數量問題，不要扯漁電共生好

midnight699811/04 23:15嗎！

searchroy11/04 23:25錯誤政策的引導下，最後就是「滅農、漁業、滅水產業」

searchroy11/04 23:25。

GIantWLT11/05 00:14其實打開google map，就能夠看到七股的光電面積規模有多

GIantWLT11/05 00:14大了，可以看鹽山、頂山、五股附近。甚至還有更多是正在

GIantWLT11/05 00:14整地（實際開車進去看就知道路邊鐵皮圈起來的範圍有多大

GIantWLT11/05 00:14）

deolinwind11/05 01:41不趁選舉年把事情搞大，選完大概就真的救濟無門

MONEY54311/05 02:07最好台灣虱目魚魚苗都進口的啦,以今年來說，也只是進口

MONEY54311/05 02:07苗比較晚進來而已，之後台灣苗出來了，才稍微補上

MONEY54311/05 02:08況且現在虱目魚收購價還在50幾元上下，比以往的30幾塊

MONEY54311/05 02:08還高了，不要說幾個月之前收購價來到70元啦，為什麼這

MONEY54311/05 02:08麼高？就是因為產量減少阿