Re: [討論] 台灣工程師為何寫不出黑悟空！！！！

DrTech 08/26 08:07這一看就知道有待過studio的

Eric0605 08/26 08:40你不要那麼專業好不好

m0955 08/26 08:46台灣的爸媽不允許小孩玩遊戲 3A什麼的對未來工作沒

m0955 08/26 08:46有幫助

houseguy 08/26 08:56中國文化五千年，博大精深，台灣不配，還是各自安

houseguy 08/26 08:56好吧

brightest 08/26 09:40中國小說動漫發展很久了 才弄的出來3A 台灣全部都

brightest 08/26 09:40死光 是能做三小遊戲

Eriri 08/26 09:43遊戲工程師真的在哪都是相對低薪和高強度工作的 但

Eriri 08/26 09:43在遊戲產業旺盛的國家 都還是一大堆人想要進去

Eriri 08/26 09:43原因無他 就是對創作遊戲有熱情

Eriri 08/26 09:45如果只討論容不容易賺錢 任何國家都沒什麼動機去發

Eriri 08/26 09:45展遊戲業 製作一流3A大作的CP值甚至比不上科技業

brightest 08/26 09:52美國faang跟知名遊戲工作室薪資沒有差很多吧 台灣

brightest 08/26 09:52可能可以差10倍？

Eriri 08/26 09:52中國之所以做得出來 還真的就是人多 不談市場規模

Eriri 08/26 09:52 十四億人裡終究有各式各樣的人 台灣社會同質性太

Eriri 08/26 09:52高了 而且過去三十年真正窮過的人很少 有願意承擔

Eriri 08/26 09:52風險的創作熱情的人很少

jamesho8743 08/26 09:55笑死 歐美3A都多少多久了 2024才出了個黑悟空就中

jamesho8743 08/26 09:55國文化博大精深了 那歐美幾百年叫什麼? 自慰第一名

Eriri 08/26 09:58歐美文化本來就比中國博大精深 不奇怪吧 可是台灣又

Eriri 08/26 09:58不是屬於歐美

pomar222 08/26 09:59問老闆啊

Eriri 08/26 10:00Faang的薪水比知名遊戲公司高太多了

jamesho8743 08/26 10:00吹牛的五千年還不就是垃圾 看看那個落後的政治跟社

jamesho8743 08/26 10:00會制度 跟二千年前有什麼不同 跟老人一樣自吹自擂

jamesho8743 08/26 10:00明明就落伍過氣了在那邊得意我活的久?

brightest 08/26 10:06查了g跟暴雪的level fyi似乎是差一倍不到

Westzone 08/26 10:10講幹話逆，東歐北歐西歐同文化圈，做遊戲的市場是

Westzone 08/26 10:10整個歐洲，華人圈就土共人最多，隨便做遊戲不小心

Westzone 08/26 10:11就被土共審查封殺了還有愛個屁..

Westzone 08/26 10:12基本上以土共網小的創作人數跟閱讀人數，正常發展

Westzone 08/26 10:14早該將華人文化其他圈子擴散了，整天審查來審查去

Westzone 08/26 10:14再好的創意都死一遍..

Westzone 08/26 10:16更別說這黑悟空還是習土包最不削的電玩慘業..哪天

Westzone 08/26 10:17忽然又被整了也不意外

Westzone 08/26 10:18更別說黑悟空這東西就是走魂系路子堆人力出來的

Westzone 08/26 10:18真要論創意，還早的咧..

Westzone 08/26 10:20差不多，幾十倍的人數也有臉講差不多..講難聽點

Westzone 08/26 10:21所謂文化創意本來就是大國人數多有優勢..整天模糊

Westzone 08/26 10:21焦點那在嘴台灣做不出來，不就只是想舔土共而已嗎

mqhung 08/26 10:23悟空除了題材是中國，所有的元素都是到處拼

Westzone 08/26 10:23窮跟人數有啥關係，印度也很窮好嗎..人家印度娛樂業

Westzone 08/26 10:24還不是蓬勃發展..

mqhung 08/26 10:25美術好贏一半，至少吸睛。遊戲機制不要反人性，劇

mqhung 08/26 10:25情不要太差，大家都還可以硬吃。

autokey 08/26 10:25原PO跟我認知差不多~教育文化就這樣......

Steinadler 08/26 10:26這篇是我近期看過最言簡意賅的分析。其它不是蹭流量

Steinadler 08/26 10:26的就是不懂裝懂。

leota 08/26 10:26推

jason222333 08/26 10:29專業推

Eriri 08/26 10:32將美術 劇情 遊戲機制 跟技術工程統合在一起 不是

Eriri 08/26 10:32那麼簡單的事情 需要有不同領域的基本素養

Eriri 08/26 10:33台灣就是很多人過於小看這點 所以前幾天才有人在這

Eriri 08/26 10:33板上很認真的說 遊戲製作人不難找 台積電很多人有

Eriri 08/26 10:33辦法

koty6069 08/26 10:36我很敬佩做遊戲的人 真的要很有愛

supereva 08/26 10:42遊戲其實和電影產業類似 主體是藝術創作 寫程式

supereva 08/26 10:42只是實現的方式 真正做遊戲的主幹根本不是工程師

a731977 08/26 10:43台灣就是一直不正視問題

supereva 08/26 10:45而且現在有強大的遊戲引擎 寫程式的部分沒有以前

supereva 08/26 10:45那麼重要 已經不能稱呼「寫遊戲」了

annboy 08/26 10:47真的很難 光是想想要忍受低薪爆肝無償加班

annboy 08/26 10:47然後做出來可能還是一坨屎被歐美虐爛

annboy 08/26 10:47這樣就非常勸退了 台灣真的不太可能有人這樣想

annboy 08/26 10:47坦白說遊戲玩家是真的很幸福

eric0730 08/26 10:51根本都是錯的，根本沒做過遊戲也可以唬成這樣

f12sd2e2aa 08/26 10:59台灣以前明明有軒轅劍 仙劍欸 難道只有3a才有資格

f12sd2e2aa 08/26 10:59說嘴嗎

f12sd2e2aa 08/26 11:01日本現在3a也還要美國人寫劇本=日本人沒文化？

f12sd2e2aa 08/26 11:01明明就是歐美文化是強勢容易引起全世界共鳴

twistfist 08/26 11:13如果瞧不起電玩不健康，你捧成這樣也太搞笑了，沒電

twistfist 08/26 11:13玩叫沒文化都出來了

guest0079 08/26 11:14日本有日本文化沒錯 但台灣是真沒文化 不管是哪方

guest0079 08/26 11:14面 謝謝指教哦 對了 科技文化也算文化嗎 窩們有台

guest0079 08/26 11:14積電

guest0079 08/26 11:16當然的啦 有人為台灣的夜市文化感到驕傲 我們無法

guest0079 08/26 11:16反駁

Eriri 08/26 11:17哇 你是動視員工？

guest0079 08/26 11:17沒文化被嘴就看到有人跳腳 笑死

guest0079 08/26 11:19台灣就真的沒文化啊 台客文化你能拿去賣錢?

guest0079 08/26 11:22也不能說台灣沒文化 只能說是文化淺薄 就像食人族

guest0079 08/26 11:22有食人文化 你不能說他沒文化哦 但就是淺薄 除非發

guest0079 08/26 11:22展出人體全餐108道料理 不然深度很有限 乖乖承認台

guest0079 08/26 11:22灣文化程度低好不好 笑死

verilogTire 08/26 11:23台灣做個晶圓製造廠的經營類遊戲啊，馬上賣翻全世

verilogTire 08/26 11:23界

guest0079 08/26 11:23高舉台積電 念過電子學 會算工數就自覺很有文化 笑

guest0079 08/26 11:23死

guest0079 08/26 11:24承認自己是低端暴發戶 很難嗎 笑死

oddoneislove08/26 11:25有一說是越無聊的產業薪水越好談

oddoneislove08/26 11:26有趣的產業你不奴還有人排隊等著進來奴

Eriri 08/26 11:26說真的 現在這種全球化的時代 任何文化都能被其他人

Eriri 08/26 11:26拿來使用 日本人將各種西方人物動漫化 Ubisoft魔改

Eriri 08/26 11:26日本文化 這些都是例子

Eriri 08/26 11:28但沒情趣的人 可能連其他文化都不瞭解 更不知道怎

Eriri 08/26 11:28麼使用

teamax 08/26 11:32所謂文化絕對不是遊戲開發環境的必須

Eriri 08/26 11:34是啊 所以台灣做不出遊戲 還真不能怪在沒文化上

Eriri 08/26 11:35說白了 就是工程師國家 一堆人都很沒什麼情趣 例如

Eriri 08/26 11:35台灣的stand up comedy也是無聊難笑的要死

teamax 08/26 11:38我沒說歷史等於文化，請不要灌我的水

a23701851 08/26 11:40黑悟空好玩

teamax 08/26 11:40開發環境，資金/人力/技術/整合/眼光，現有steam等

teamax 08/26 11:40於已不包含行銷

teamax 08/26 11:42現在顯然根本是沒資金與眼光去做，台灣也沒必要去

teamax 08/26 11:42硬要與所謂的現有文化進行結合

Eriri 08/26 11:43原po畢竟曾是動視員工 沒必要噓來噓去

teamax 08/26 11:43角色扮演多的是憑空創造的世界或是近未來/現代，且

teamax 08/26 11:43也沒必要與在地文化風情結合

twistfist 08/26 11:44你不就自己定個標準，別人沒達到就說沒文化，那我也

twistfist 08/26 11:44可以自己定個只有台灣符合的標準，那全世界就只剩下

twistfist 08/26 11:44台灣有文化了

Eriri 08/26 11:44小弟也曾很想進遊戲業 不過Ubisoft R星 EA 波蘭驢子

Eriri 08/26 11:44…面試最後都失敗QQ 然後加拿大的遊戲產業真的太太

Eriri 08/26 11:44太捲了 連小公司都捲 一大堆人甚至可以不領薪水去製

Eriri 08/26 11:44作遊戲

teamax 08/26 11:46講實在點，多少當初的小遊戲公司陣亡，最後為了穩

teamax 08/26 11:46定賺錢

twistfist 08/26 11:46吃米覺得只能吃米糠的可憐還有理，吃麵的覺得吃米可

twistfist 08/26 11:46憐到底哪來優越感

teamax 08/26 11:46要嘛走純代理轉蛋機制（賭博），要嘛吃對岸市場

teamax 08/26 11:47誰會願意去花20億去賭一個不確定的未來

Eriri 08/26 11:48台灣現在的環境 大概很難想像 一堆學經歷很不錯 能

Eriri 08/26 11:48夠找到其他穩定工作的人 願意為了做遊戲 不領薪水

Eriri 08/26 11:48 只是出於熱愛 在下班後甚至辭掉工作 認真學習技能

Eriri 08/26 11:48和做project 也許二三十年前還有一些這樣的人

teamax 08/26 11:48遊戲講白了就是要好玩，感官上能享受到成功的成就

teamax 08/26 11:48感回饋

kingofwu 08/26 11:49推

teamax 08/26 11:49回馬槍去看台灣遊戲過往，其實信長之野望（魔獸）

teamax 08/26 11:49是非常有機會的

teamax 08/26 11:50如果當初跟dota2一樣走出魔獸爭霸，估計會有不錯的

teamax 08/26 11:50發展

Eriri 08/26 11:50如果要談錢 如果只談錢 那麼本來就沒必要製作遊戲

Eriri 08/26 11:50 這種環境也不適合遊戲業發展 這本來就是原po的意

Eriri 08/26 11:50思

teamax 08/26 11:52我只是對他文章前段關於文化的內容有歧異

teamax 08/26 11:54更正，包括最後的沒文化跟思想僵化

brightest 08/26 11:56信長沒有機會 出了台灣誰在玩

Eriri 08/26 11:57十四億人的環境 終究是會誕生各式各樣的人 即使中共

Eriri 08/26 11:57的打壓 而台灣真的太小 太容易產生趨同傾向 所以大

Eriri 08/26 11:57家容易把沒看過的形象當作不可能 特別是這幾十年來

Eriri 08/26 11:57科技業跟房地產蓬勃發展 很多人就沒法想像自己能夠

Eriri 08/26 11:57 或者有人能夠 為了創作而不顧外界價值觀的人

teamax 08/26 11:58想賭的不會是只有黑悟空的公司，問題是他成功了

fox726 08/26 11:58思想僵化也包含出錢的金主吧？因為失敗率極高，台

fox726 08/26 11:58灣人只做穩定獲利的生意，沒想過要冒險，炒房賺錢

fox726 08/26 11:58就好

brightest 08/26 11:58要對岸去玩日本武將會不會想太多 把三國信長結合

brightest 08/26 11:58可能有一點機會吧

Eriri 08/26 11:59為了怕被噓 還是加上一句 十四億人的環境才誕生一

Eriri 08/26 11:59個黑悟空 跟歐美比起來 的確是很落後的文化土壤

fox726 08/26 12:00就像黃仁勳孵了好幾年的CUDA才有現在的NVDA，台灣

fox726 08/26 12:00老闆們看到前期虧的錢錢，早就放棄不幹了

brightest 08/26 12:03中國20年前還在啃樹皮 20年誕生一個黑悟空很強了

teamax 08/26 12:04想穩定賺錢本身沒什麼，但問題是那些不不怎樣的遊

teamax 08/26 12:04戲偏偏很符合大眾的需求

teamax 08/26 12:05台灣消費者的遊戲品味一直是處於非常低端的水準

teamax 08/26 12:05講好聽一點就是20-30年前的口味

lolpklol097508/26 12:05https://i.imgur.com/Pc7xJQr.jpeg

Eric987 08/26 12:05最後一句真的是一針見血

teamax 08/26 12:12你的文內看起來像是在說明消費者端嗎？，比較像是

teamax 08/26 12:12開發端吧

teamax 08/26 12:13一個黑悟空就能讓你在結論得出對岸有文化，台灣沒

teamax 08/26 12:13文化

teamax 08/26 12:13要不要看看對岸出多少價值XXXX送VVIP大禮包系列

kkes0001 08/26 12:13Demo品說的簡單……錢不夠直接無法啟動好嗎

Usana 08/26 12:14政治人物抗中保台及性愛中國可以寫得很精緻！加油棒

Usana 08/26 12:14！台灣只剩幹話及詐騙遊戲開發很逼真喔！

kkilljeff 08/26 12:14推。台灣的歷史發展培養出了半導體製造業所需要的

kkilljeff 08/26 12:14高素質人才，但也因此造成整體文化發展停滯不前。

kkilljeff 08/26 12:14台灣其實有很好的文化發展條件，但人口基數不足，

kkilljeff 08/26 12:14人才資金都被半導體業吸走。培養不出夠大的相關產

kkilljeff 08/26 12:14業規模，就沒辦法做出這種需要大量優秀人才的作品

teamax 08/26 12:14所以我才說，黑悟空的問題是他成功了，就這樣

zaiter 08/26 12:16台積電越好 台灣越爛 說過幾百變了 台積就是台灣癌

zaiter 08/26 12:16症 吸各種資源人才 資本主義美國可以培養的毒瘤奴役

zaiter 08/26 12:16企業

Eriri 08/26 12:16這是全球化的時代 做遊戲沒必要只盯著台灣那點市場

Eriri 08/26 12:16看

shrines 08/26 12:23按照索尼的定義，就不是3A

shrines 08/26 12:24對索尼來說瑪利歐和薩爾達都不是3A，還在那邊做夢

jj840917 08/26 12:25說的好~有看過星海爭霸一代開發訪談 也是超爆肝

jj840917 08/26 12:26看lf2作者的訪談也能看出全靠熱情在撐，他有能力去

jj840917 08/26 12:26google、ms這些公司 但還是憑熱情到了好幾年全職遊

jj840917 08/26 12:26戲開發 很佩服

runningboy 08/26 12:27講白了，就是一個被看不起的人，哪天就突然把你甩在

runningboy 08/26 12:27後面你不能接受而已

northsoft 08/26 12:27台派又要拿望春風出來坦了吧，哈哈

Alphaz 08/26 12:27鳥鳥崩潰超好笑

teamax 08/26 12:29你的結論沒說對岸有文化

teamax 08/26 12:30但你的結論是拿台灣跟對岸比為何做不出3A

runningboy 08/26 12:30都發售幾天，還是不能接受人家成功的事實，還是待在

runningboy 08/26 12:30象牙塔裡舒適

guest0079 08/26 12:31還躲在棉被哭哭吧

teamax 08/26 12:31而你的對比結果是台灣沒文化

guest0079 08/26 12:31我們有台積電！

hahadb 08/26 12:31社會風氣吧

teamax 08/26 12:31那這結論的延伸解釋是對岸因為也文化所以做的出來

guest0079 08/26 12:31台灣有台積電 超有文化！

azrael1011 08/26 12:32有愛也要有錢 在台GG工作哪來用愛發電的

teamax 08/26 12:32請問這中文夠直白講給你這有文化的po聽了嗎？

guest0079 08/26 12:34不接受大陸的成功 還敢自認有文化 笑死

teamax 08/26 12:35用3A有無去看是不是有文化，確實很沒文化，感謝示

teamax 08/26 12:35範

northsoft 08/26 12:36t大別氣，做個國際作品展示台灣文化吧，什麼都行

teamax 08/26 12:36不少小品原價低於700的遊戲看來是都沒人想玩

teamax 08/26 12:37我又沒judge台灣文化，我只judge原po結論

teamax 08/26 12:37都不曉得原來要做過遊戲才能評文化這件事

toyhsu 08/26 12:40teamax你知不知道信長也是抄另一款dota

toyhsu 08/26 12:41只是換皮換模組換技能 而且後來還抄戰B

teamax 08/26 12:41我怎麼可能不知道？

teamax 08/26 12:42那些都來自all star

toyhsu 08/26 12:42你這講法跟用RPG MAKER做遊戲 出來可以做DQ一樣好笑

mrsix 08/26 12:42這時候反而要期待黑悟空大賣，這樣台灣人才會開始

mrsix 08/26 12:42跟風做遊戲，並宣佈今年為遊戲元年。

shrines 08/26 12:42你連3A最一開始就是索尼那種嗆任天堂都不知道，先去

shrines 08/26 12:42C洽板補常識再來好嗎

teamax 08/26 12:43當我不知道dota1?，當然再更久遠的我就不會曉得

toyhsu 08/26 12:43實際上第三代作者黑貓還到過華義做了一款MOBA

shrines 08/26 12:43索尼CEO沒資格定義，阿不然是你定義的喔？笑死

teamax 08/26 12:43原po自己結論都護航的顛三倒四，還想談文化？

mrsix 08/26 12:43台灣人沒文化沒關係，但是很懂得看人家車尾燈，人家

mrsix 08/26 12:43做得好有錢賺，台灣人才會開始做。

toyhsu 08/26 12:43上億開發金也沒用 玩家不買帳就是不買

teamax 08/26 12:44笑死人，回去蕊一下自己結論的中文邏輯好嗎？

shrines 08/26 12:44C洽誰不知道3A這20年來就是索尼行銷一直拿來打擊任

shrines 08/26 12:44天堂的話術，就你這天才不知道

toyhsu 08/26 12:45還有啦 你可能也不知道DOTA也是抄的 抄WAR3的內建地

toyhsu 08/26 12:46圖 本來WAR3裡面就有個3V3的小遊戲

Eric0605 08/26 12:46台灣還是做賭博電玩就好了吧

mrsix 08/26 12:46台灣人從來就沒有原創過什麼成功的東西，都是看別人

toyhsu 08/26 12:46還有一種說法是更之前星海就有了

mrsix 08/26 12:46或是撿別人的成果來做‘改良式研發’，所以不需要

mrsix 08/26 12:46什麼文化底蘊或多偉大的精神。

Eric0605 08/26 12:46鈊象也是轉型做賭博電玩薪水才開始高的

teamax 08/26 12:47我可沒一直打轉小品，是你自己在那邊吹3a等於有文

teamax 08/26 12:47化

mrsix 08/26 12:47所以台灣要做出黑悟空的前提是，現在這個黑悟空要大

mrsix 08/26 12:47賣，這樣才能讓台灣人覺得有利可圖。

teamax 08/26 12:47我只要說小品也是能展現文化創作

teamax 08/26 12:48完美示範怎麼扣人帽子

shrines 08/26 12:50胡扯什麼愛不愛，錢和時間標準沒到就不是3A，薩爾達

shrines 08/26 12:50任粉都不敢說一定是，然後你在那邊自以為

Eriri 08/26 12:50若做不出3A則沒文化 不等於 若做得出3A 則必然有文

Eriri 08/26 12:50化 基本邏輯要先好

cady69 08/26 12:51因為寫黑悟空沒有錢，結束

shrines 08/26 12:52因為3A大作一直都是PS佔據領先，索尼CEO當然敢說，

shrines 08/26 12:52不然勒

Eriri 08/26 12:52台灣的小品…說白也就那樣吧 不過對於那些 在台灣

Eriri 08/26 12:52的環境下還是認真做遊戲的人 還給予很高尊敬

teamax 08/26 12:53拿來做對比，然後你跟我說A產品比B產品差的關鍵原

teamax 08/26 12:53因是壽命較短

teamax 08/26 12:53我反問所以B產品壽命比A產品多多少

mrsix 08/26 12:53然後台灣人沒有文化底蘊的另一個現象就是很容易鑽

mrsix 08/26 12:53牛角尖，因為無法以更宏觀的角度思考，所以會圍繞在

mrsix 08/26 12:53枝微末節上爭論。

teamax 08/26 12:54難道你要回答B產品比較好不見得是因為壽命因素？？

shrines 08/26 12:553A破記錄和比重都發生在PS，這就是行銷話術，就你這

shrines 08/26 12:55天才自以為定義比肩索尼行銷部門，然後扯什麼愛不愛

shrines 08/26 12:55，等你真的用廉價人力和愛搞出個全世界的人都承認

shrines 08/26 12:55的3A遊戲再來好嗎！

Eriri 08/26 12:56”還是給以很高尊敬”

dnaspirit 08/26 12:57還沒被鐵拳打到都可以嘴

teamax 08/26 12:59所以原po會因為出一個砸20億開發7年優化還爛的黑悟

teamax 08/26 12:59空是遊戲開發強國？

teamax 08/26 12:59拿巧固球來說嘴

shrines 08/26 13:00對了，家用機黑悟空首發在PS，switch和Xbox都沒有，

shrines 08/26 13:00然後就你說索尼CEO沒資格定義

teamax 08/26 13:00哪間公司會沒事讓你投入20億磨7年？

unmolk 08/26 13:03推文化

shrines 08/26 13:03在你妄自想要推翻索尼的行銷時，你最好先想一下為

shrines 08/26 13:03什麼所有的3A都在PS上出現首發，想通了就會發現自己

shrines 08/26 13:03的想法很好笑

shrines 08/26 13:043A跟獨佔什麼關係？還真會轉移焦點

shrines 08/26 13:05被打臉開始左顧言他扯併購

shanaandlai 08/26 13:11原PO好辛苦，但有這種文章產出就能多救幾個台灣人

Eriri 08/26 13:15原po 至少是真的在遊戲歐美大廠待過的人 哪怕不同意

Eriri 08/26 13:15部分內容 也沒必要拿一些不太影響內文意義的地方吹

Eriri 08/26 13:15毛求疵的噓 好像非得爭出個輸贏似的

northsoft 08/26 13:16有錢有時間就有文化

shrines 08/26 13:16你都沒發現你提的那個遊戲英文維基根本沒人說那是3A

shrines 08/26 13:16遊戲

shrines 08/26 13:17還有請問半條命是屬於有愛和廉價勞工做出來的？

shrines 08/26 13:18你沒聽過那代表你無知，不是叫做很少

shrines 08/26 13:21因為半條命根本沒在PS上出現，所以也沒有用這個詞

shrines 08/26 13:21來行銷，還有這款遊戲跟你想像的用愛製作遊戲也扯

shrines 08/26 13:21不上關係，真不知道你用什麼邏輯拿這款遊戲來護航

teamax 08/26 13:21內文結論，都可以有人說不重要，（文化

dave070715 08/26 13:22文化底蘊 一看又是對面跑出來的

Eriri 08/26 13:29文章的意義又不是只有結論 何況他的結論還有思考僵

Eriri 08/26 13:29化這個部分

Eriri 08/26 13:30通篇文章下連續噓那麼多次 這大概就是所謂的很有文

Eriri 08/26 13:30化 加思考僵化了

toyhsu 08/26 13:31台灣的現在的思考就是不能吹中國 中國就是爛

toyhsu 08/26 13:3220年前台灣的ACG還可以外銷中國 現在台灣ACG跟死了

teamax 08/26 13:33那我也頂多再加上思想僵化而已，不過懶得打字

toyhsu 08/26 13:33兩樣 去年一堆中國玩家還在懷念軒轅劍3

teamax 08/26 13:33狡辯加回應鬼扯，不能噓？經不起噓？

toyhsu 08/26 13:34現在台灣文化到底有什麼 黑道? 日本可以做人中之龍

teamax 08/26 13:34護航成這樣，僵化的是誰還不曉得

Eriri 08/26 13:35沒有 你開心就好 反正爭論對錯都不會影響台灣遊戲

Eriri 08/26 13:35的發展

toyhsu 08/26 13:35台灣就只能拍角頭

quartics 08/26 13:37不是沒文化是沒錢加上短視

teamax 08/26 13:37不影響發展，說給po聽阿

Eriri 08/26 13:41我本來就包含說給原po聽的啊 我想原po也會同意爭論

Eriri 08/26 13:41對錯不會影響台灣遊戲發展的

painvano 08/26 13:42拜託 中國月收入低於5000人民幣的有13億 一堆窮人

painvano 08/26 13:42哪有什麼閒工夫去搞藝術品味 你大概會說還有一億有

painvano 08/26 13:42那這樣就回到問題原點了 台灣人口市場不夠大

Eriri 08/26 13:43雖然我不知道原po當初是具體是做什麼的 但台灣真的

Eriri 08/26 13:43有在歐美遊戲大廠工作的人 相當稀少 如果連這類的人

Eriri 08/26 13:43的心得分享 都要當作沒有價值 那就這樣吧

abc21086999 08/26 13:44推

toyhsu 08/26 13:49日本動畫界也是超級低薪+血汗 尤其是吉卜力 也是能

toyhsu 08/26 13:50搞出世界名作 中國月收低不代表都沒人有藝術品味

teamax 08/26 13:50Erir看身份不看內文（很有文化

toyhsu 08/26 13:51但台灣的社會氛圍就是賺錢 沒錢途的沒人要理

Eriri 08/26 13:53畢竟沒法說服你這種有文化的人啊 所以說你高興就好

teamax 08/26 14:06知道還不自己退下

izna 08/26 14:14台灣美術文創實力其實很強 但是C/P值低到下地獄

izna 08/26 14:14有能力有愛卻沒背景的幾乎都改行當碼農了

Glamsight 08/26 14:15接受超級低薪的前提除了舉燈前行的毅力，還要有社會

Glamsight 08/26 14:15福利（不是只有健保）及國民基本薪資不能太低等環境

Glamsight 08/26 14:15確保生存底線，如此人民才有捨命的空間。而要說文化

Glamsight 08/26 14:15底蘊，我覺得亦然。即便歷史的長河中真有什麼寶，有

Glamsight 08/26 14:15那能力挖掘的人才也被薪資中位數、人均工時與消費水

Glamsight 08/26 14:15平過濾再過濾。「閒暇是哲學之母」，再有歷史文化底

Glamsight 08/26 14:15蘊，也不過是在歷史之中不是嗎？至於說什麼軒轅劍，

Glamsight 08/26 14:15那就是「一家」公司或「屈指」幾間（而且還真的都是

Glamsight 08/26 14:15在說同一間公司的作品，哈哈）。觀察夠久總爾有驚喜

Glamsight 08/26 14:15，但現在如何，說這又有何義？說到底，直接打開台日

Glamsight 08/26 14:15的書籍銷售榜單不就知道了，日本可是一堆（純？）文

Glamsight 08/26 14:15學作品在榜上，而我們成功學居多吧？活在當前的，才

Glamsight 08/26 14:15是有用的文化底蘊。

izna 08/26 14:16外界不知道台灣的藝術圈 有本事卷的也是用生命在卷

izna 08/26 14:17只是卷完除了被嘲諷之外什麼都沒有

izna 08/26 14:18科技業又太好賺 加速藝術專長學生轉組、人才轉行

TWeng 08/26 14:18真的超僵化 沒辦法，從小就教小孩只要死讀書，然後

TWeng 08/26 14:18新聞上看到一堆事情都要人家定義的清清楚楚就知道

TWeng 08/26 14:20怎樣算闖紅燈、怎樣算沒停讓行人、怎樣算臨停

izna 08/26 14:22還有 中國以前做不出來不是沒文化，是資金沒有投資

izna 08/26 14:22到真的有文化的人身上

izna 08/26 14:26製作好遊戲的關鍵 故事>美術>系統 薪資剛好倒過來

TWeng 08/26 14:28喔對了，鑽漏洞很活啦

ejnfu 08/26 14:35感覺你這無敵了，什麼論點都用可以沒文化帶過

wcre 08/26 14:50中國古蹟+古典文學結合遊戲的深度介紹確實有文化

wcre 08/26 14:52歐美銷量目前100多萬套，只打平50%成本，還是靠中

wcre 08/26 14:52國市場

wcre 08/26 14:58中國近百年的文化，汪峰宋東野的歌詞算嗎？

abc21086999 08/26 15:13我覺得沒文化真的是打到台灣的痛點

ohlong 08/26 15:17宗廟陣頭8+9文化結合GTA有沒有搞頭？ 然後遊戲裡的

ohlong 08/26 15:17每一棟房子都要能買

Eriri 08/26 15:19沒文化真的沒那麼重要 這是全球化時代 有能力的話

Eriri 08/26 15:19 什麼都可以拿來用 沒情趣比較沒救 不過這跟原po說

Eriri 08/26 15:19的沒文化終究也只是語意差異

Glamsight 08/26 15:22其實現在都是要從新用現代審美洗過，所以嘛，文化底

Glamsight 08/26 15:22蘊重點不是在於有沒有五千年…

lineak 08/26 15:26你不要怎麼專業 好不好

wcre 08/26 15:46文化沒愛馬仕，勞力士奢侈品好賺，抽智商稅最讚

sc1 08/26 15:48要有政策補貼辦公室土地水電A輪資金

zxc0312 08/26 15:49做遊戲本來就是低等不入流 跟日本做動漫一樣 吸引到

zxc0312 08/26 15:49的人都是一群D端宅男來亂的

Eriri 08/26 15:53歐美一堆高學經歷的人跑來做遊戲的

Eriri 08/26 16:00R星那對創始人兄弟 GTA系列的作者 就是牛津和倫敦大

Eriri 08/26 16:00學 中學還是念英國有名的精英學校之一

Brioni 08/26 16:01大橋頭

DEAKUNE 08/26 16:08其實就簡單一句，台灣放棄成為(中華)文化輸出國

cosmite 08/26 16:09

DEAKUNE 08/26 16:09現在台灣棄若敝屣的文化文物，對岸哪個不是當寶撿回

DEAKUNE 08/26 16:09去打磨?

Eriri 08/26 16:12頑皮狗的創始人之一還是個MIT的AI PhD

kentano 08/26 17:02最後舉GG例子真的太機歪...100分XD

zaiter 08/26 17:35台積電就是專門把正常有想法有夢想的人 全部洗腦成

zaiter 08/26 17:35思考僵化沒文化 只有錢只去日本玩的無腦奴隸 然後再

zaiter 08/26 17:35生產後遺症會一堆的半導體毒物 雙蟲打擊 少子化越來

zaiter 08/26 17:35越嚴重

G8AJ 08/26 17:42我們的文化就是藍白拖和鐵皮屋啊 還有詐騙

DEAKUNE 08/26 17:51動畫、玩具、周邊、收藏品都是不小的商機，做遊戲的

DEAKUNE 08/26 17:51不只能靠遊戲賺錢，整個IP授權都是商機

cphe 08/26 17:54推文有好幾個人很怒，要不要直接回一篇呀 這樣比

cphe 08/26 17:54較方便跟這篇作者辯論呀

weaponking 08/26 18:0230多年前，大宇也是有很好的配樂，還只有16位元而

weaponking 08/26 18:02已，很好的遊戲劇情，但近年的教育已經把傳統中國

weaponking 08/26 18:02文化歷史拋棄了，才會出現你所謂的沒文化底蘊，做

weaponking 08/26 18:02不出來，但台灣格局太大了，想擺脫根源的枷鎖，加

weaponking 08/26 18:02上歷史太短，只能進入這種四不像的文化

sc1 08/26 18:13台灣可做白悟空 數位街頭監控停車收費抓違規

Demonic1013 08/26 18:45台灣確實沒啥文化啊...事實怎麼一堆人爆氣

WSY00000000008/26 18:46台灣可以做白GG 呀！工程師過關斬將升到老董，鎖螺

WSY00000000008/26 18:46絲第一關吧！

calase 08/26 18:50其實…日本動漫遊戲領域也是長期低薪壓榨基層壯大

calase 08/26 18:50的

calase 08/26 18:52然後在嘴其他人拋棄傳統中國文化的人，平常是希望

calase 08/26 18:52小孩讀古書還是念英文寫程式？

lukeatlee 08/26 18:57認同做遊戲要有愛 如果只以各種成本考量做出來就會

lukeatlee 08/26 18:57是一坨XX 很多時候是先為滿足理想才有好的作品 賺

lukeatlee 08/26 18:57錢與否都是無法控制的 但臺灣沒有這種長期投入養成

lukeatlee 08/26 18:57的文化 成功需要努力作為基礎加上很多運氣 但臺灣

lukeatlee 08/26 18:57連基礎都沒有只想靠運氣撈一筆 賭博電玩才會這麼多

a951l753vin 08/26 19:01您是我看過的相關討論，表達最清晰的。台灣文化教

a951l753vin 08/26 19:01育下一代要成為贏家，唯利主義、思想僵化。

uhawae 08/26 19:14還 蠻 屌 的 屌 爆

jhunfong 08/26 19:48有人好怒XDDD

doubleyellow08/26 19:53中肯推

nelley 08/26 20:31中肯推推

nelley 08/26 20:32噢不對要台肯才行不然會被噓爆

kwey95 08/26 20:37台灣意識形態太重，非我族類都其心必異

calase 08/26 20:40沒有意識型態基本上叫做植物人

Alphaz 08/26 20:41在台灣說要做中國風這麼濃的遊戲 消息剛出來就被出

Alphaz 08/26 20:41征了好嗎XD

calase 08/26 20:46沒吧，活俠傳這種滿滿中國武俠的東西明明評價超好

nxuanr 08/26 20:51文章太長

dildoe 08/26 21:18規模資源不多很難做3d的,少數搞搞indie有觀眾就差

dildoe 08/26 21:18不多, 像日本hgame也是要死不活 都跑去做其它的了XD

nk10803 08/26 21:30為什麼一定要做遊戲0.0？

leo255112 08/26 21:30看某些推文覺得政府教育的很成功

leo255112 08/26 21:34我們應該思考的是二十年前屌打的產業怎麼二十年後

leo255112 08/26 21:34被反超還什麼都不剩，但不能檢討自己，檢討了就是

leo255112 08/26 21:34愛支通匪

alex01 08/26 21:41看得清楚的人很少

alex01 08/26 21:43遊戲是非常強的文化輸出，潛移默化讓其他國家的孩子

alex01 08/26 21:43接受創造國的思維模式。這不見得是為什麼，但是這是

alex01 08/26 21:43他最後可以產出的效果

alex01 08/26 21:44就像BBC幹嘛要做其他語言給其他人看，他就要讓你用

alex01 08/26 21:44英國的觀點去理解這個世界

DEAKUNE 08/26 21:45看到某推文非此即彼的比較就笑了，古書跟英文只能選

DEAKUNE 08/26 21:45其一?台灣難道在經歷脫亞入歐?你知道四大名著什麼時

DEAKUNE 08/26 21:45代成書的?如果歐美不注重自己的古書，為何還有人在

DEAKUNE 08/26 21:45表演莎士比亞?為何還要認識文藝復興?或者希羅時期的

DEAKUNE 08/26 21:45思想?

leo255112 08/26 21:46沒錯，文化輸出潛移默化為國家帶來的好處是很長遠

leo255112 08/26 21:46的，可惜我們比較在意穩賺不賠

leo255112 08/26 21:47說對岸功利主義，台灣又何嘗不是XD

DEAKUNE 08/26 21:48台灣本來最有資格做中華文化輸出國雄踞全亞，自己毀

DEAKUNE 08/26 21:49掉這點的人根本沒資格對他人指指點點

mema 08/26 22:02類推

annie06045 08/26 22:553A遊戲是國力展現 文化和技術都高 才做得出

r7919 08/26 23:18很推文意，很多人真的全都反，無法討論，更甚就是同

r7919 08/26 23:18路人。

teamax 08/26 23:263A還上升的國力展現層級，笑死人

teamax 08/26 23:27狂吹基建/高樓多少的既視感

AirLee 08/27 00:04遊戲就遊戲不用扯文化底蘊你以為做遊戲等於有

AirLee 08/27 00:04文化，兩岸的藝術家聽到不一起吐出一條血出來給你

AirLee 08/27 00:04看。

popteamepic 08/27 00:04戳到井蛙們的玻璃心了

AirLee 08/27 00:06黑悟空裡面的哪個部份是有超過兩岸哪個藝術家作品

AirLee 08/27 00:06的創造作品？

AirLee 08/27 00:08沒有半個文化創造，所有的東西就是個娛樂產物。

AirLee 08/27 00:08文化底蘊何時這麼廉價了

WenliYang 08/27 00:29說的蠻中肯的

kaltu 08/27 01:10中國光一個起點就培養（煉蠱）出多少合格寫手和讀者

kaltu 08/27 01:10了？

kaltu 08/27 01:10看上面還在嘴文化創造，現在談的是商業賣錢的通俗藝

kaltu 08/27 01:10術不是藝廊裡的那種

kaltu 08/27 01:10台灣哪個通俗小說作家的銷量能跟中國寫手捲得起來的

kaltu 08/27 01:10？蝴蝶護玄九把刀這幾個的作品品質和數量在台灣的文

kaltu 08/27 01:10字工作業界就能算上檯面了，真的有人覺得這種文化產

kaltu 08/27 01:10業的量能支撐得起改編遊戲的需要？

kaltu 08/27 01:10通俗藝術要先有量才篩得出品質，跟頂尖大學畢業訓練

kaltu 08/27 01:10訓練就能上崗的工程師完全是兩套模式

BryceJames 08/27 02:27中肯 很多人還是看不清事實 唉

rewisyoung 08/27 03:00不同意廣告不重要的說法 東西本質很重要但行銷絕對

rewisyoung 08/27 03:00不能省 東西就算好也要能讓其他人看到才推得出去

bachelorette08/27 05:01寫得不錯 另外美國遊戲業薪水真的慘 身邊遊戲業朋友

bachelorette08/27 05:01都是靠愛寫程式 薪水真的跟大公司差30-100% 但他們

bachelorette08/27 05:01很快樂

snh 08/27 05:58滿街日式料理景點日式造景滿嘴日本用語 哪有沒文化

PathosCross 08/27 06:37應該說，有文化的人不夠多，臺灣有好作品，只是資源

PathosCross 08/27 06:37無法成型，自然也很難催生大型的作品。

zaiter 08/27 06:41台灣有多日式文化 出國就去日本 日本拉麵300屌打牛

zaiter 08/27 06:41肉麵180真的是智障 被日本殖民 還在舔日 真的可恥

utt0624 08/27 06:57一個文化大革命過的地方在吹捧文化 呵

godbobo 08/27 07:24看噓文的就知道為什麼了

traz04067 08/27 08:03下次出個魔關羽

mzt 08/27 09:21推有愛。

PhilHughes6508/27 09:56有人好怒XDDD

b0204888100 08/27 10:44推 悲憤的也太多

mjkblbjboth 08/27 11:36補血 台灣今天會這樣就是被這種亂噓的拖累

jackyu 08/27 11:40好多悲憤仔,那個teamax跳針看的頭很痛

cphe 08/27 11:57寫得不錯，不過沒文化和思考僵化應該是兩回事

Evanshen 08/27 12:20台灣重點：沒技術也沒文化

beariscut 08/27 12:39台灣就是宮廟+9文化呀

seventhmoon 08/27 19:00推文蠻好笑的

baxiche 08/28 01:10某些推文完全表現出什麼是沒文化

unima 08/28 09:21跟香港一樣文化封閉，結果一年不如一年！

mnbvcxz0612 08/28 12:08推論述，看到有人狂噓來幫補血

joeduck 08/28 13:09小品沒人買單喔，這麼悲憤

lbhead 08/28 13:27你才沒文化

frankochris 08/28 14:32與其說沒文化,不如說文化沒人會買單

frankochris 08/28 14:358+9文化,狗幹文化,鐵皮屋文化

frankochris 08/28 14:37這些都可以當遊戲題材啊

frankochris 08/28 14:37說沒資金問題是台灣連賣座小品也沒有

frankochris 08/28 14:38台人贏就吹輸就推一堆藉口理由伯

frankochris 08/28 14:41這麼以GG爲傲出個GG模擬工廠遊戲嘛

frankochris 08/28 14:42看怎麼狗幹人壓榨出產線最高效率

frankochris 08/28 14:42都有類似題材遊戲了,模擬市民煮過頭

frankochris 08/28 14:43這些不用高額資金台灣可以做來聞香啊

frankochris 08/28 14:54台灣有文化啦但拿得出檯面讓人買單嗎

donod 08/29 01:22最好是因為文化

orphalese 08/29 11:51你是不是誤會文化的定義了

claymath 08/29 18:31別那麼專業好嗎