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Re: [討論] 竹科繳稅的韭菜族

看板Tech_Job標題Re: [討論] 竹科繳稅的韭菜族作者
zzahoward
(Cheshire Cat)
時間推噓50 推:55 噓:5 →:153

其實討論到稅率,本來就沒什麼

台灣稅真的不算重,看看那個科技業大本營加州陽光稅

或是西方國家一堆更高的稅率

(不過也一堆老美在抱怨稅繳很多啦XDDDDD)

台灣真的還好而已

但要注意的是,台灣的退休金制度保障是很低的

配上傳統觀念,台灣人蠻多是要支援父母親的退休生活

所以完全不能用國外的稅率來換算台灣生活較為容易

版上蠻多在美國混的,我相信你們的實力都非常堅強

然而出國念書也是一筆不少的錢,應該多數還是家裡後援不錯才有辦法輕鬆出國

(沒說全部,我也有認識靠獎學金+自己打工還寄錢回家的,不過還是少數)

在台灣扛個房貸、保險、到養育後代,最後是自己的退休金

老實說正常夫妻要是有小孩,現金流就算年收入兩百萬初頭也是蠻緊繃

房價高漲下,資產看起來超多,但其實更怕的是老了窮到只剩下一間房


那為什麼在台灣中高收入白領/科技業會這麼不爽稅率的不公平?

其實就是政府支出的標的讓這個族群無法接受

這群人最在意的是什麼? 家人的生活品質、健康、憂國憂民一點的還有後代的未來

老實說稅多繳一些,看國家持續進步和茁壯也沒什麼不好

但一切卻不是這樣,無論是個人還是企業,繳的稅使用上都有極大的問題

看看這幾年開多少特別預算副本?

像是前瞻,其中包含了育兒、產業升級等等,結果花最多的是軌道建設還有綠能?

育兒津貼多數白領還被排掉 也不是貪那個幾萬塊啦,只是白領的小孩就不用養?

綠能搞到現在四五年了,每年夏天去跟一些Vendor談都知道都在偷偷壓降啦

半導體廠本體不敢動,找一些軟一點的壓降後再須量競價

像是健保,醫療品質現在靠著壓榨第一線人員撐著讓大鍋飯不會太難吃

但其實整體使用的不管是醫藥還是醫材水準都下降非常多

廢話一堆點數定價十幾年沒動過,茶葉蛋都漲多少了?

去年還開了個醫材上限繼續拉下限XDDDD

台灣科技業員工平均收入相對台灣其他人來說是高沒錯

但員工們難道也是完全受到政府保障所以能有這樣的收入嗎?

請問員工們年輕時沒努力念書嗎? 工作沒有付出很大的心力和時間去維持嗎?

並不是這樣吧

假如國家和未來越來越好,其實真的沒甚麼問題,甚至加稅也沒問題

但我們看到的是出生率年年創新低,甚至一堆社會中堅份子也不敢生了

無論是經濟面的問題或是對未來前景的悲觀

當然你可以說先進國家出生率本來就低了,但就算日本也沒到台灣那麼低


簡單來說啦,在那邊嘴家庭年收入兩百萬在那邊哭窮

其實兩百萬去維持基本生活品質/房貸/孝親/退休金/育兒真的可以搞成月光族

外加科技業收入其實以分紅為主,固定現金流其實比想像中低很多

一旦景氣循環讓企業獲利下滑時,收入會受到不小的影響

要斬斷自己當下一代拖油瓶的人們,其實身上的每一分錢都很戰戰兢兢啦

※ 引述《peterkan (Peter)》之銘言:
: 108年度竹北+新竹市+台南蓮潭 前幾名統計。
: 兩個族群:
: 1. 薪資高,持有股票不多
: 2. 薪資還好,持有股票不少,應該是老竹科比例高。
: 股票多寡以報稅的股利為判斷,但也有可能股神多或是不參加除息。
: 這幾年排序幾乎都差不多。關新里常被媒體拿出來報導,但打工族比例高。
: 資料來源:108年度綜合所得稅申報初步核定統計專冊
: 看圖: https://imgur.com/jGfaV6h (依照股利所得平均排序)

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.21.45 (臺灣)
PTT 網址

gn01216674 07/13 08:57說真的 整篇廢文沒重點 不知道你想傳遞的核心概念是

gn01216674 07/13 08:57什麼

gn01216674 07/13 09:02這篇看起來就是你東講西講抱怨了每件事

就原推文下面幾位朋友說台灣稅率根本不高,不要靠杯 我只是稍微提一下台灣和國外狀況不同,然後科技業很多人反彈繳稅的原因

※ 編輯: zzahoward (36.226.21.45 臺灣), 07/13/2021 09:04:46

smartbit 07/13 09:04同意樓上,如果真的加稅,你一定會有抱怨

smartbit 07/13 09:05綠能絕對是要發展的趨勢,你可以檢討他做的方向合

smartbit 07/13 09:05不合理,

smartbit 07/13 09:05綠能要發展,也需要時間

smartbit 07/13 09:06如果連健保你都會抱怨,那也真的沒話說了

其實我是支持健保提高自負比例,這樣既可以讓健保提升服務品質 也可以讓濫用減少,而不是一味的繼續往上調整體稅率

※ 編輯: zzahoward (36.226.21.45 臺灣), 07/13/2021 09:14:42

fly10847 07/13 09:20我是覺得年薪兩百萬太浮誇了,我們公司的OP夫婦,

fly10847 07/13 09:20加起來才80-90 也生了孩子過的好好的@@還是在北部

dongy 07/13 09:34講的真好,難得有人看的到健保的問題

lrm549 07/13 09:36我是覺得健保 加個醫材上限真的智障

peterkan 07/13 09:47你把健保當成課稅就好了,實際也是如此,所以逃稅的繳

peterkan 07/13 09:47的少。

peterkan 07/13 09:48如果健保自由納保,馬上垮台.很多人會拿健保費去保商

peterkan 07/13 09:50我家一家四口健保費一年含補充保費要繳16萬,保醫療

peterkan 07/13 09:50險應該還有餘.

f22raptor 07/13 09:57小總結:

f22raptor 07/13 09:57一樣領200多在台灣稅率低

f22raptor 07/13 09:57台灣各類社會福利能提供的保障有限要靠自己投資

juichangkuo 07/13 10:02在職場上如果只會抱怨提問題而沒有解決方案,很難出

juichangkuo 07/13 10:02人頭地

abyssa1 07/13 10:14沒重點…

Izangel 07/13 10:25200萬絕對不是維持「基本」生活品質而已,另外,之

Izangel 07/13 10:25前明明是批評有人這種收入還抱怨紓困沒他的份,跟生

Izangel 07/13 10:25活有沒有月光沒關係。

sorryla 07/13 10:26兩百萬還能搞到月光族,正常情況下絕對是不會理財。

jerrychuang 07/13 10:45兩百萬真的不多

zzahoward 07/13 10:45小孩要送幼稚園爸媽住機構外加房貸和自存退休金 不

zzahoward 07/13 10:45月光還真的要很省

iamala 07/13 10:45A君爬到聖母峰頂,覺得風景很醜不開心,抱怨老天爺

iamala 07/13 10:45。B君爬到七星山頂,覺得風景很漂亮很開心,讚嘆老

iamala 07/13 10:45天爺。到底是A君比較厲害,還是B君?不開心是A君的

iamala 07/13 10:45問題,還是老天爺的問題?抱怨當然是A君的權力,但

iamala 07/13 10:45能爬那麼高還活不下去,幫不了你。

ckp4131025 07/13 10:55兩個大人吃飯雜支3萬,房貸3萬,兩個小孩托嬰幼稚

ckp4131025 07/13 10:55園什麼的各2萬就10萬啦,真的沒很難

master32 07/13 11:01那100萬年薪應該可以領低收入戶補助了吧XDDD

ejnfu 07/13 11:05台灣稅其實不低耶,如果你能拿到美國類似的薪水的話

asdhse 07/13 11:06窮養富養而已,自己想爽又不願意降低生活品質當然就

asdhse 07/13 11:07不生啊,看不起這些人

peterkan 07/13 11:14某樓:沒錯,台灣稅不低,以為台灣稅低的應該不是

peterkan 07/13 11:14高薪族。

murray5566 07/13 11:24講一堆 簡短說就是繳最多稅 注射吊車尾阿 建設也吊

murray5566 07/13 11:24車尾

f22raptor 07/13 11:39不要當高薪族啦 想繳40%膩

wcre 07/13 11:40稅率不高其實沒生氣,光新竹市繳稅一千多億只能分配

wcre 07/13 11:40回10%不到,只有天龍國值得政府花錢?

Lindeman556607/13 11:42大意:稅率不高,但政府花錢的方式會讓人繳得賭爛?

Lindeman556607/13 11:43200萬那個不同意,看過60萬不到新竹家庭照樣活好好

Lindeman556607/13 11:44要看你活在哪個同溫層,200萬是另個同溫層的養法

Sixxlife 07/13 11:47繳最多稅的跟沒繳稅的一起被當韭菜割,當然會不爽啊

zzahoward 07/13 11:50長輩有要住機構的再來說200萬很涼XDDD

A4Avant 07/13 12:12看是要「生活」還是要「活著」

jackyzhes 07/13 12:13首先家庭年收入200萬有扶養小孩稅率不高吧(12% 甚

jackyzhes 07/13 12:13至可能只要5%),再者如果家庭年收入200才能維持“

jackyzhes 07/13 12:13基本生活” ,那我很好奇社會上佔比不低家庭年收入10

jackyzhes 07/13 12:130萬甚至以下的人怎麼活的,畢竟只有200萬維持基本

jackyzhes 07/13 12:13生活的一半

Izangel 07/13 12:17每個人的家長都要送機構?沒錢的去借高利貸也要送機

Izangel 07/13 12:17構?你很辛苦,但不要把你的個例當通例OK?照你邏輯

Izangel 07/13 12:17,每一戶低於兩百萬都不應該繳稅,因為都月光了

kinoko 07/13 12:26贊成廢除健保 完全用不到每個月白繳錢

john0312 07/13 12:35高房價少子化真的是問題。

PoloHuang 07/13 12:38用不到?你希望你家人用到嗎?

den95279889 07/13 12:43加稅就不是重點 重點是稅金怎麼花呀?多收一點亂花

den95279889 07/13 12:43絕對也是幹啊

GoatFeather 07/13 12:44支持使用者付費,一堆地方建設都要中央負擔,拖全台

GoatFeather 07/13 12:44人民下水

ten9di9 07/13 12:46因為房價太高的關係

Izangel 07/13 13:18說要廢除健保的應該是太年輕不知道以前沒健保生活負

Izangel 07/13 13:18擔多重,總是以為現在享有的一切便利都是理所當然

demintree 07/13 13:19美國跟退休有關係的要另外繳,還有什麼健保費用也是

demintree 07/13 13:19額外要繳但你幾乎不會用到

master32 07/13 13:24健保跟繳稅超像,愈高薪繳愈多,但是沒享受更好的醫療

peterkan 07/13 13:32健保演變到現在醫院為了生存,很多東西都要自費.

peterkan 07/13 13:32有能力的人醫療險就可以cover健保了.

peterkan 07/13 13:33健保給付的以醫院來說就是基本方案.要加就要自費.

peterkan 07/13 13:34公私立醫院都一樣,一堆自費的醫材、藥品。

demintree 07/13 13:39美國繳的健保不是給你用的,你跟著公司的醫療保險才

demintree 07/13 13:39

demintree 07/13 13:42私人保險在你有疾病的情況下會拒保

zzahoward 07/13 13:43到七年級老了以後健保稅基這樣子應該會很慘

zzahoward 07/13 13:44在台灣的可以自己評估要準備多少當自己醫療費用

zzahoward 07/13 13:45健保品質只會繼續往下掉 等到生產力人口崩掉以後

xxxz 07/13 14:01哇 現在不生小孩會被看不起啊 ~

demintree 07/13 14:08理論上來說沒生小孩應該要課重稅,未來的福利自己繳

Astone 07/13 14:10200萬月光有啥奇怪 難不成賺200萬食衣住行育樂小孩

Astone 07/13 14:10教養要跟你60萬的同水平哦

dongy 07/13 14:23台灣健保就是靠壓榨第一線醫護來維持年年下降的品

dongy 07/13 14:23質,去醫院健保給付永遠都是最差的醫材,什麼都要

dongy 07/13 14:23自費,同樣繳健保的錢拿去保醫療險還有剩,政府就

dongy 07/13 14:23不開放選擇是否保健保

peterkan 07/13 14:32健保開放自由投保就破產了,很多自營商保最低爽爽用

jazzboy 07/13 14:33如果什麼都要求高水平 300萬也不夠,本來就要自己

jazzboy 07/13 14:33控制生活花費

cunankimo 07/13 14:34繳了稅捐了疫苗 結果疫苗還要讓學生先打 慘

Izangel 07/13 14:53今天有登記的話,搞不好比bnt到貨還早打到喔

peterkan 07/13 15:14我叫我小孩不要去打,重症比率那麼低,新疫苗對以後的

peterkan 07/13 15:14影響未知.

Ps2 07/13 15:21不只前瞻 這次紓困也大撒幣8400億 你各位慢慢還

f22raptor 07/13 15:33不用還啦 再QE更多錢貶值抵銷舊債就好了

kinoko 07/13 15:41健保給付的都是最基本維持你生命的東西而已 完全

kinoko 07/13 15:41談不上什麼品質 繳得很開心的要嘛賺得少要嘛沒生

kinoko 07/13 15:41過大病

lovemost 07/13 15:46推你說出我的感想

chiro1982 07/13 16:11誰叫政府不敢動房地產

dever 07/13 16:36每個人同一標準就好,管他窮人還是原住民,憑啥要人

dever 07/13 16:36稅要繳,福利是x端在用?

gsy2i7y14 07/13 16:41同意

AGODC 07/13 16:53不要還+1,以後錢是垃圾。再來一次4萬新新台幣換舊

AGODC 07/13 16:53新台幣,債務幾乎直接歸零,爽

KS571 07/13 17:06真的 健保費不敢漲 只敢挑補充保費下手

johnlin35 07/13 17:06

gn01216674 07/13 17:29補充保費用意在於,台灣月薪都給極低5-7萬,其他都

gn01216674 07/13 17:29分紅,導致健保都收不到,你叫外商月薪15萬起跳的健

gn01216674 07/13 17:29保費情何以堪

gn01216674 07/13 17:30要不然大家都月薪1塊分紅300萬,健保勞保勞退都超低

gn01216674 07/13 17:30。這樣才不公平吧

shashayou 07/13 17:41

EKman 07/13 17:45200萬的確不多,但也不用講的好像要窮死一樣

EKman 07/13 17:46你要月光還是存錢是你的事啊,不要200萬在那邊哭窮

EKman 07/13 17:46應該說,你賺多少錢都不要在哪邊哭窮

EKman 07/13 17:46教育水平生活水平,都是你自己選的

dongy 07/13 18:16為什麼收入高要繳的健保費就高,應該是就醫費用高

dongy 07/13 18:16的保費要高。不然就請正名為健康稅。疫苗是納稅人

dongy 07/13 18:16的錢去買的,當然也要從有繳稅的人先打,不然真的

dongy 07/13 18:16當納稅人是韭菜嗎?

Izangel 07/13 18:19照你意思,高中以下學校都不用蓋了,反正他們也沒繳

Izangel 07/13 18:19稅。

Izangel 07/13 18:21還有你的意思也是稅繳比較多的有錢人應該優先打,自

Izangel 07/13 18:21己想想看多荒謬吧

ChiangJoe 07/13 18:27錢賺多了點總是會花更多錢想給父母家人更好的生活

ChiangJoe 07/13 18:27

ChiangJoe 07/13 18:27,會想給小孩人生更好的起跑點,會預防自己突然倒

ChiangJoe 07/13 18:27

ChiangJoe 07/13 18:27下花更多錢在保險上,工作領薪族根據自己的收入做

ChiangJoe 07/13 18:27

ChiangJoe 07/13 18:27花費不超過自己收入,透支了就是想辦法補上就好,

ChiangJoe 07/13 18:27

ChiangJoe 07/13 18:27每個人收入不同對各事物花費規劃也不同,不須批評

ChiangJoe 07/13 18:27

ChiangJoe 07/13 18:27或套用自己花費規劃在別人身上,沒有意義

QEADZCXS 07/13 18:32退休費拿來花,叫你子孫養你,跟你老爸老媽一樣不會

QEADZCXS 07/13 18:32嗎?

xyz30317 07/13 18:33不要生小孩 自己痛苦 又製造出另一個奴隸

n1canhelpu 07/13 18:5590養小孩當然可以養啊...

n1canhelpu 07/13 18:55但以後小孩需要你幫忙的時候

n1canhelpu 07/13 18:55你完全沒辦法幫

n1canhelpu 07/13 18:55現在的房,爸媽沒幫忙出頭期怎麼買...

bnn 07/13 19:50你付出多少心力在政治上 你才會拿到多少政策紅利

bnn 07/13 19:51這和你付出多少努力在你本職一樣 有付出才有機會

bnn 07/13 19:51你不釘死政府 那你的錢被亂花被拿去他腰包就是正常

bnn 07/13 19:52就像你下採購付錢了又不驗 廠商當然拿垃圾給你驗收

wayne790614 07/13 20:22講得很真實阿,所以有考慮移民麻

wayne790614 07/13 20:22為了給後代一個更好的環境,只有移民能處理

ian41360 07/13 20:49有生小孩的話,家庭年收150萬以下基本上是低收入戶

ian41360 07/13 20:49沒錯,如果是雙薪才150萬,沒後援真的要吃屎沒錯啊

ian41360 07/13 20:49,沒抽到公幼公托,在北部一個月一個小孩至少燒25

ian41360 07/13 20:49K

physicsdk 07/13 21:12這篇非常中肯啊,政策帶給中產的剝奪感確實很強,

physicsdk 07/13 21:12尤其是稅繳很多卻完全感受不到社會在進步,有因為

physicsdk 07/13 21:12這些付出而過上更好的生活,完全沒有!

coolscott 07/13 21:16移民是要移去哪?有那麼容易移民

physicsdk 07/13 21:17有些看不懂或者嫌錢太多的真的看看笑笑就好,我也

physicsdk 07/13 21:17坦白講自己也沒高尚到哪去,去年起跳槽到工時減少

physicsdk 07/13 21:17薪水更低的工作,目測明年能順利逃過20%門檻領補

physicsdk 07/13 21:17助啦,但還是很為辛苦工作賺錢的人抱屈

cunankimo 07/13 21:24竹科高收入 身體也比較不好 繳多點健保也合理

gn01216674 07/13 21:52連健保一年幾萬塊這種小錢也要哭,真的不知道要對你

gn01216674 07/13 21:52們說什麼了

gn01216674 07/13 21:55愛抱怨的,一年只要你繳五千也會抱怨啦

cloudlim 07/13 21:55台灣稅低? 是因為給的錢少還是稅率低

hsiaokang 07/13 22:04

nick65415 07/13 22:05等你哪天賺五百萬一樣會嫌少

zombiechen 07/14 00:37重點是偷渡政治

LargerThanU 07/14 00:57綠能用愛發電敢嘴?

WomanizerNo707/14 02:45其實沒說錯阿 年薪200真的不怎麼好用 當然窮有窮的

WomanizerNo707/14 02:45養法 家庭年收幾十萬養小孩的也有 如果只是要讓小

WomanizerNo707/14 02:46孩活著會呼吸當然沒什麼開銷 但要養的有品質又是另

WomanizerNo707/14 02:46外一回事

WomanizerNo707/14 02:46很好奇舉這種例子的人小孩都是怎麼照顧的...

atpx 07/14 05:37健保問題不是濫用. 那些逛醫院的對醫院來說是賺錢

atpx 07/14 05:38會虧錢的都是重症這種, 繳一點錢吃到飽

atpx 07/14 05:39洗腎一個人就耗費多少了

zsman 07/14 06:18

Kobe5210 07/14 08:00自己喜歡選一個用愛發電的政黨,就別想過多好的日子

Rickyyy 07/14 09:19我覺得要靠自己爭取,抱怨沒啥用

horb 07/14 10:14未來退休制度保障很低。但現在還不錯。現在勞保勞退

horb 07/14 10:14加起來的錢都比最低薪資高

horb 07/14 10:17健保本來就是健康稅。放心。不管你的薪水多高繳了多

horb 07/14 10:17高的健保費。你老了一定可以從醫院把健保費賺回來。

horb 07/14 10:17光癌症治療就破百萬了

horb 07/14 10:18標靶治療一個療程幾十萬了 富人只是補助少了點。

horb 07/14 10:18但是是賺

yukiinsummer07/14 12:23唉 真的 反正不生沒壓力 給+9跟有錢人生

Linmon 07/14 13:06幸福感統計高的國家,稅率都不低唷。

PureUtopian 07/14 15:09台灣稅不只還好,是低到爆炸...

veru 07/14 17:01其實標靶藥物 很多健保不給付的 要自己出 健保在搞

veru 07/14 17:01下去 或許你老了 標靶想自費也買不到 因為根本不進

veru 07/14 17:01

physicsdk 07/14 17:54說補充保費是為了不讓分紅逃掉,但公司撥給你的勞

physicsdk 07/14 17:54退提撥一樣用底薪的6%算捏,分紅全都跟提撥無關,

physicsdk 07/14 17:54還樣樣都跟人家高底薪的比? 還有你是不是不知道

physicsdk 07/14 17:54股利一檔超過兩萬、存款額度太高也要扣補充保費?

physicsdk 07/14 17:56然後保費直接被政府吃掉從沒進到你口袋裡,卻還要

physicsdk 07/14 17:56列入所得繳稅也很瞎,應該無條件扣除而不是選用列

physicsdk 07/14 17:56舉才能扣除

gn01216674 07/14 20:14勞退關健保什麼事= =

gn01216674 07/14 20:15勞退是公司給你的

gn01216674 07/14 20:15健保是你給社會保險的

gn01216674 07/14 20:15你自己也知道選低底薪會被吃掉勞退,那就別選

aegis91086 08/15 15:46醫材上限的代價,在我們老時,都是要還的