Re: [討論] 週三clubhouse: 談薪水基本講座(1)

這兩天信箱整個塞爆 大家聽完都來問談薪水實際上怎麼運用
當然如果你是高手，可能不需要聽
沒想到很多版友現在就是在談薪水的過程，剛剛好可以運用到，
就一起想辦法在現有的狀況中再多擠一點。

我昨天把上週提到的一些談薪觀念寫成筆記
還有其他moderator也有幫忙寫筆記，貼在粉絲團
希望大家去幫忙按個讚，寫個評語，這樣大家也會更有動力分享+討論
沒有廣告，這是一個交流的過程，我相信你的意見更值錢xd
https://www.facebook.com/clubhousetechjob

看筆記發問，真的不如參加clubhouse大家來線上討論
而且有聽節目的人就知道，重點是還有許多朋友會來分享他們的觀點
也可以聽到別人的問題，
這也是我喜歡這種形式的原因，you give and you take，管他clubhouse是不是過氣

先預告下週三8/4會講更多薪資結構的部分喔，希望對大家有幫助
如果大家都有迴響我們就會繼續做

-----上週clubhouse精華------

[Moboo] 本週的薪水論壇受到超大的迴響！也很幸運地有了解前後運作的人資主管
和用人主管來一起討論核薪背後的原理XD

很多人不知道薪水核定的原理，只依照網路上或聽說的市場行情
大概開了一個自己不能接受但看起來不錯的薪水。
這樣其實不算談薪水。這樣只是在降價求售而已。

念了那麼多年書，好不容易畢業，找了那麼久的工作，寫了那麼久的履歷，
花了那麼多時間面試，結果在爭取薪水上卻是最隨便的。非常可惜!
感謝Edison Liao & Darren & 許多一起討論的鄉民!!

我們談了以下的話題:

1. 談薪水就是一個原則：誰比較想要對方。當你能擺出“不要拉倒”的姿態，
便容易談到偏高的薪水。如果自己的狀況無法放棄這個工作機會，
賭不起，便容易接受標準薪水。自己也可能不太滿意。
所以我們的重點就是評估對方有多想要招募你，用各種資訊去判斷。
以便探出對方的底牌。自己則想辦法呈現不來也沒損失的態度。

2. 談薪水要提供上下限？怎麼設定上下限？
下限至少一定要設定自己能接受的薪水。
各大網站或主計處的市場行情常常是參考，而且平均或中位數都是偏低的。
以市場行情去談薪水很容易談到偏低的情況，相當於拿排名50%或更低的薪水開始談。
至於上限，其實我不知道為什麼要設定上限，不是多多益善嗎？
基本上你已經面試上了，提一個上限並不會有任何幫助。

3. 也可以參考別人貼的薪水，知道別人的薪水只能防止自己被低估，
但無法讓自己被高估。因為你的面試時空背景，履歷皆不相同。
要了解自己值多少錢，最好還是多多面試探索市場行情。

4. 怎麼讓去估計對方的上限？怎麼往上限推進？人資都會設定年度預算，
可以從招人的數量頻率推估。最好能找到公司內部的人詢問
(其實資深工程師以上的面試幾乎都會需要內部資訊作為參考，
如果不重視這塊便容易處於弱勢)。

5. 越困難的面試可能最後薪水會開的保守，怕失去這個機會。
但實際上對方面試所花費的成本也高，反而對方能接受談薪水的幅度也高。

6. 當你有competing offer，也就是同時期拿到不同的薪資offer，
便有辦法推動面試加速，也可讓不同公司互相比較薪水。
讓他們願意在最後一步加碼得標。如果沒有別家公司的offer，正在面試也可以提。
自己的薪資也是一個competing offer。
很多人談薪水發現比現職還低，那當然就不會去了。

7. 談薪水必須注意是固定薪資開始談，包括固定月薪，固定年薪，
固定分紅比例(保14個月或%數)。股票，分紅，簽約金(sign-on)，
relocation package皆不算整體package。年薪大約談定之後才開始談後面的部分。

8. 很多台灣公司其實面試隨便，核薪走標準公式，沒什麼空間，
這樣的公司也不適用談薪的方法。但熟悉談薪水的模式，知道要搜集什麼資訊，
便能在一開始就估計出對方薪資的空間，以免浪費時間。

也感謝我們moderator之一Hismart做的筆記喔，張貼在粉絲團。

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有問題大家都可以互相討論，希望小弟下次要跳的時候大家也能幫忙我~

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