Re: [情報] 台積電美國來台受訓在glassdoor評論
: 對高層的建議
: 軟體真的過時了。當然台積不會是唯一的例子，因為製造業本身就不像服務業有強烈動機: 要去改善軟體讓程式易於使用。大家會喜歡那些簡約有美感的軟體不是沒有道理的。台積: 應該考慮設立專門的軟體團隊，去改進同事的工作效率，更可以省下許多同事的加班費。: 一堆疊床架構的軟體應該要整合才是。
台積的軟體使用者體驗確實很爛 系統有如狗皮藥膏 缺乏整合性
但是這其實不意外 因為產線工程師的效率不是很重要
當CIM或IT在評估要不要接需求的時候 會按照效益來評估
很可悲的就是 幫人省下時間的效益算下來遠不如幫機台省時間
因為工程師的薪水遠小於機台的機會成本 = =
參加過幾次CIT之類的就知道了 那些效益億來億去的哪個不是改善製程或機台？
所以說 台積的軟體跟軟體業不同 完全不是面向使用者的 而是面向機台
如果你跟CIM開會提需求 效益是改善使用者體驗 絕對被笑死
這個心態也可以反映在其他地方：
假設你在台積工作(營運端) 你可能有很多不解
為什麼那麼多智障會議？為什麼程序這麼死板？
所有這些智障文化背後的核心原因都是一樣的
因為你怎麼想不重要 你的時間也不重要 ^_^
台積的文化很差是對"人"而言
因為在考量效益之下 有更多東西需要提前優化
--
你真的很懂, 精闢
智障會議？台積就是每個老闆每週一定要有自己的會啊
！台積就是老闆沒開會=上班沒做事！所以不是會議太
多是老闆太多
一堆老人不退休，下指導棋滿足自己的慾望94爽
內行的 提始用者效益 根本沒意義
機台效益才是重點 人想法有比良率重要嗎
這篇我給85分 不錯不錯
中肯
突破盲腸
你各位不要太不滿 沒給你excel 自己跑就不錯了
最大的成本是機器的機會成本
下指導棋就算了還高高在上
其實反應有用～但全部副理都會收到信
我整個三條線......
台積給的薪水就是太低了，所以人的時間不重要，機台
比較重要
整串下來正解，三寶星人誰管死活啊
其實台灣人工便宜 相對人的時間就不重要
如果是歐洲人 就反著作 人的時間貴到爆炸
所以跟歐洲人有關的 都是想盡辦法不要讓他們動作w
Delphi 這種已經過氣的語言 想要翻新也沒benefit
只好繼續用這個東西勉強度日
他們一堆動作都是百鎂起跳的XDDD
很懂
其實就算用FAANG等級的薪水 人還是比不過機台就是了
所以我個人覺得台積文化就是工廠端的宿命
從大的角度來看 其實沒有好與不好
工廠，人就是消耗品啊……
一個工程師的年薪比一匹pirun lot還廉價 還想指望
公司把員工當人看啊
理解正確
結論 使用者便宜
所以改善員工作業 就會導致成本上升啊
那些歐美天龍人願意自己iPhone變貴 就因為你東南亞
小島上的賤民工作被壓榨?
這篇倒是說得沒錯，但這就是台積的優勢
你該不會是我老闆吧 這段話我今年聽過無數次了
所以出公司才會想把狗牌戴出來，跟世人表達我是人
沒錯，faang是腦袋值錢，tsmc是機台值錢
台積要的是 工人智慧 FAANG要的是人工智慧 奴工們
請搞清楚
讓歐美人不爽真的會罷工 台灣人最多就吊在辦公室
沒有吧!台積的人工(Vlookup)智慧 是值錢的XD
我CIM 你答對了 哈哈
人工智慧 & "人工"的智慧
一堆pre meeting真的智障死 會議數量成指數成長
推 真的是這樣
工廠的重點就不是人 誰管你用戶體驗
照這個說法，iPhone重視使用者體驗，改軟體跟服務所
以手機賣超貴合理啊，因為賣的手機還包括各種軟體跟
客服
推
當然是機台比免洗工程師值錢啊
合情合理
一堆無腦老闆 開無意義的會議 畫大餅 累死下面的
一言以蔽之，「利」而已。
跟薪水無關，而是省人的時間沒辦法換成實質上的金流
，舉例來說，假設改善UI可以節省部門一個人工時，公
司可以做完就裁掉一個人嗎？實務上發生的機率不高，
所以做了這件事沒辦法換成帳面上看得到的錢，還必需
投入改善的開發成本。
幫人省時間代表可以不用找那麼多學店仔進來 這樣不
是不錯？
不 對機台其實也沒什麼效應 只是要找事做
效益
鰻中肯的阿
哈哈 真的
代工文化的精髓
代工強到專利牆放一堆銅製牌子沒人看，因為人不重要
bingo
隨便一台機台賺的錢都比你多 人有啥價值
GG就工廠阿 當然以產線穩定為主
舉例來說要整合軟體要幾兆元（還怕出事+新的問題）
，光這些錢員工可以請到員工死，反正現在好好的幹
麻花那麼多錢，等等賠了良率，老闆很聰敏的都算過
了
你懂
曝光機一片能偷一秒產能，價值就屌打你你了
事實就是人沒那麼值錢啊 不然你離開台積看你領多少?
你的薪水就是從那些貴得要命的機台偷來的OK?
中肯!台積薪水這麼低優化人力時間能增加多少效益
還不如增加機台throughput ~
台積產線就是工廠的頂端，還是工廠
內部顧客不重外，外部顧客看是誰
HR會發文洗地說人才才是最重要
贊成贊成 工廠很多一點也不人性化的爛系統。
本篇正解，IT也是要打考績的啊，哪能整天搞UX
精闢
超中肯，作者肯定吃過GG不少苦
正確
懂了
只能給推了～
改善軟體省下製程整合的工時有反應到IT薪水嗎？沒
有吧，當然先做客戶或副總要的啊
巷子內的
蠻有道理的欸 多請幾個人的成本小遠小於機台成本
中肯
正常人就開開心心在裡面賺錢 知道副理以上幾乎都是
不正常人 怪胎 出去秒變垃圾 只能上班取暖那種 裡面
認真上班的就當做再幫你賺錢就好
本文邏輯：喝水比吃飯重要，所以只能喝水，提出要吃
飯會被笑死
漲姿勢
推
7
看起來蠻像是美國屁孩小迪迪, 沒被操過當然受不鳥GG威武, 小魯我在矽谷新創待過一年, 平安夜還在改投影片還有跟CEO對罵, 現在有幸來GG大客戶這邊賣肝,也是昨天WFH做到晚上十一點R, 大概比起GG的小確幸,就是上班滑公司發的手機(辱)滑的好開心 請問有沒有海龜空降GG35以上的八卦阿? 小魯也想GG威武一發19
魯叔曾經在GG當值班星人，也有跟美東GF的捧友打過醬油，目前在intel當打工仔，我想 這個話題最適合讓我騙個P幣。 首先啊，這位美國捧油應該是沒待過晶圓廠，對於輪班生態很不熟，所以就不用多說了。 工時方面，台積這次招人開的價碼不錯，很明顯這不是8小時工時的工作啊，抱怨工時實 在無聊。我的單位在intel算不錯了，我也不敢保證每天只要8小時。但的確台積對於員工10
以晶圓代工來說 日本不同意 有跟日本合作過都知道 日本人太龜毛 一個案子讓台GG做只要一個月3
台廠代工都在比血汗的 反正政府最軟的那塊是勞工 所以犧牲生活品質來換錢 而且台積電還可以報加班已經很幸福了 台灣一堆打著責任制名號 加班沒加班費 有些公司 還要演到一定時數才能下班 台灣假責任制 高工時 高血汗 美國人只來受訓就能體驗到這種壓榨的生活 美國人來台灣工 作只適合教美語 代工血汗的工作美國人會受不了17
早就說過唯一可能蓋有效率晶圓廠 就日>台>中國 日本成本雖高但是聽話肯加班 其他的不聽話又不肯加班 哪一國像台灣一樣工程師肯ONCALL責任制36
讓我分享一下我的經驗，先說結論，這幾屆美國總統，都有在提倡把製造業回歸美國， 我完全不看好，簡短結論就是美國人太懶了。 首先美國基本的製造業，基礎員工都是以時薪制，大致上只有師級以上或者有管理職， 才是月薪制。時薪制的員工普遍的特性就是對職位的忠誠度不高。老子今天我被上級罵 ，我太不爽，我就離職；公司要求太多、賦予的任務太重，我就離職。只要不合他意，3
1. 先進製程自動化的程度超乎你的想像。 2. 大多報導並沒有提到美國政府要求美國廠要聘很多美國當地員工， 理由就是自動化程度會越來越高. 3. 美國政府只需要製造廠，台灣被中共拿走，它還可以繼續生產。 4. 再過幾年，無塵室裡應該只需要設備工程師。63
: 麻 我直說喇 我看尼G黑大將軍也沒在美國生活過 應該也不知道美國科技業到底怎樣八20
窩建議大家去看一部Netflix的documentary 英文名字是 American Factory 中文就翻作美國工廠 不一定要去Netflix 網路上有很多孤兒板本可以認領 都有中文字幕 這部紀錄片完美闡述美國文化與中國文化的碰撞 (對的 是中國喔 這部是講跟中國工作文化有關的事情 不喜別看)爆
首Po網頁在glassdoor 這glassdoor上的評論這樣寫是可以的嗎? "The work culture in Taiwan is really different than in the US. I am sure TSMC will have to change to an 8 hour work day five days a week or do what other companies do with Fabs and run three days on, four days off, four days on, three days off rotations. As it is right now in Taiwan The minimum amount of time at the company is 10 hours a day, but realistically is running up to even 12 hours a day. This is for those of us who are American training to go back to the new operation in Arizona. The reality for people from Taiwan is that they are doing even more than 12 hour days often. There's also the night shifts and weekend shifts on duty and/or on call. That last part is understandable as the fab lives 24/7."![[情報] 台積電美國來台受訓在glassdoor評論](https://img.youtube.com/vi/N4b-EkZvLe8/mqdefault.jpg "[情報] 台積電美國來台受訓在glassdoor評論")
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