Re: [情報] 台積電美國來台受訓在glassdoor評論
※ 引述《NTUEE2CS (電機轉資工)》之銘言：
: 網頁在glassdoor
: https://www.glassdoor.com/Reviews/Employee-Review-TSMC-RVW49365407.htm
: 這glassdoor上的評論這樣寫是可以的嗎?
: "The work culture in Taiwan is really different than in the US. I am sure TSMC will have to change to an 8 hour work day five days a week or do what other companies do with Fabs and run three days on, four days off, four days on, three days off rotations. As it is right now in Taiwan The minimum amount of time at the company is 10 hours a day, but realistically is running up to even 12 hours a day. This is for those of us who are American training to go back to the new operation in Arizona. The reality
: for people from Taiwan is that they are doing even more than 12 hour days often. There's also the night shifts and weekend shifts on duty and/or on call. That last part is understandable as the fab lives 24/7."
: 會不會被消失 ?
讓我分享一下我的經驗，先說結論，這幾屆美國總統，都有在提倡把製造業回歸美國，
我完全不看好，簡短結論就是美國人太懶了。
首先美國基本的製造業，基礎員工都是以時薪制，大致上只有師級以上或者有管理職，
才是月薪制。時薪制的員工普遍的特性就是對職位的忠誠度不高。老子今天我被上級罵
，我太不爽，我就離職；公司要求太多、賦予的任務太重，我就離職。只要不合他意，
這些基層員工說走就走，也不須像台灣辦理複雜的離職程序，有時只要前一小時告知，
下一秒就離開公司了。
美國人的效率也很差，舉例來說，可能只是把A東西，從北邊移到南邊，台灣人只需10
分鐘就完成，美國人就是要花30~40分鐘。重點是，你還不能罵，你罵了，他不太爽，
下一秒立刻走人，沒被開槍報復就不錯了。再來，其實美國從小就是以鼓勵政策為主，
以台GG的highlight文化，我深深覺得沒幾個美國人可以承受得住。
美國人為什麼現在會大缺工，就是因為之前美國政府大撒幣(大傻B?)，最誇張時期，這
些基層員工不工作拿的政府補助，比辛辛苦苦去工作還拿得多，結果就造成，大家不出
來工作，然後才會爆發這次所謂的大缺工。
以台GG來說，一個晶片能否生產的出來，最重要的腳色就是工程師以及操作員。你想想
美國操作員是我以上說的那種性格，你覺得這個投資案會成功嗎? 到最後累的就是，派
過去的台籍工程師，跟台籍技術員，全部扛下來，先替他們感到悲哀。最後我猜測會像
之前大大說的一樣，台灣輪調去美國支援，變成一種常態性任務。
最後建議大家可以去看一部紀錄片，叫做"美國工廠"，裡面講述很多中美文化的衝突。
這都是未來台GG派去的人會遇到的問題。
--
所以你川之前要把非法移民都處理是不可能的
對那些商人來說 他們可是經濟支柱XD
好好奇美國人效率差怎麼還那麼強
這個問題我之前也想過，我自己得出的答案，如下面的人一樣，美國菁英帶著一群白癡 前進，只是剛好這些精英帶出的效益>一群白癡扯後腿的效益
美國是菁英帶領一群白癡前進
美國人是因為美國人的點子加中美洲移民做底層工作
吧
土地大資源多 發展靠前幾%精英扛
美國也有工作狂 精英比台灣更聰明
美國同事其實都會下班在家工作的，回個信給你一些意
見還是會做的。
這個我同意，我也沒有要一竿子打翻一艘船，一個正常的國家，還是有勤奮的員工支撐 這個國家/公司
美國碼農勤勞/過勞的很多欸你真的懂嗎
我在說製造業，你在跟我扯農業= = 另外本來就沒有人可以做到可以COVER到全部， 如果一直拿其他例子來說，我也無話可說
怎麼突然突現一堆美國仔 出來打球R
你當球?
※ 編輯: fumini (98.28.64.3 美國), 11/01/2021 10:31:33一看就是白癡發言 連碼農都說成農業 根本智障 這邊
根本學生po文吧 很低能
碼農又不是農業
拜你所賜，Google了碼農，跟我完全不同領域，所以我不知道，故也不會刪除我上面的 錯誤認知補充。一樣，軟體非我所指的製造業
※ 編輯: fumini (98.28.64.3 美國), 11/01/2021 10:37:43美國人很淫亂耶~放假都玩多P雜交派對!超爽!
時薪制才導致做事沒效率吧,一件事拖長一點可以領
更多薪水啊
幹泡一個小時收多少
GG在美國最多就蓋一個廠吧,人力大概就差不多了
美國政府還想蓋六個廠,又沒那麼多員工,作夢比較快
其他五個廠都在打泡跟做愛~
你這經驗是哪裡來的？
馬上招滿員工~再加蓋10個廠
我覺得碼農還製造業不一樣 雖然戲稱碼農 但隨著工
作累積自身會成長的話 但製造業員工成長較難吧
打泡求成長
你知道太多了XD
美國人開會本來就個樣子，全部事情都丟給製造商阿!!
我覺得歐美會賺錢很大部分是靠外國廉價勞力
美國強在能吸引世界的精英到他們國家
那特斯拉在美國的工廠怎麼說？毛利/效率還比豐田高
出許多
特斯拉那組裝品質跟公差…
GG 大絕也不是on call 承商
美國碼農如果好用,就不會外包一堆coding給印度了
有幾個人,跟能夠變成一個產業是兩回事
美國有本事開發微軟和蘋果 酸別人只靠外國勞工？
美國特色就是一個超級精英就能撼動世界科技了，例如
賈伯斯
台灣80萬移工有資格笑別人喔
矽谷一堆亞洲人是因為美國人自己念EECS的不夠多而已
講製造業，在那扯碼農是覺得自己很會嗎？
碼農是大陸用語，因大陸軟業非常強，甚至撼動美國，
所以他們的用語被廣泛使用
台灣人太奴反而覺得其他人過太爽
特斯拉工廠有競爭力，不是因為產線員工優秀，而是因
為自動化程度高，所以毛利也高
你真的覺得幾年輪調的台灣奴工不會拿到居留權搬家嗎
美國向來就是這樣吸納全球勞力和智力的
碼農是大陸用語吧
專收墨西哥亞洲的新美國人進工廠就解決啦
怎麼會有人認為碼農是農業……
所以GG美國廠改成 輪班社畜+美國主管就搞定了
我覺得這篇在講製造業扯到碼農也有點牛頭不對馬嘴就
是了
農業笑出來
台灣是一堆精英變領導後就成了白痴
這個一看就知道連美國都沒去過，看了一部紀錄片就
變美國勞動文化專家了
而且如果有人連碼農這個詞都不在他的知識範圍內，
要說他對美國有多少了解我也非常懷疑
加油
農業XDDDD
一小時前告知，下一秒就離職，這樣效率還不高? 不
是美國人懶，是太貴。
碼農都不知道怎麼會來科技版...
台積文化台灣人也受不了吧，只是其他更爛
…看了部紀錄片就變專家了
菁英的知識背景跟環境都是遠高於台灣的，你根本還沒
開始就輸囉，重新投胎會快一點。不然就認份在中層打
工吧。
我記得有亞馬遜員工連上廁所都沒時間
底層操的員工還是有吧
靠亞裔就好 美國一樣有奴工的
遇到的老美國人比較懶，年輕或管理階層的都很拚啊..
感謝大大紀錄片心得分享
你想笑死我吧農業，你應該連科技業都不懂吧
所以調去美國工作的人恐怕不容易調回來
長期待在美國 不知道大陸用語也不奇怪吧
碼農是農業XDDD
農業好有趣XD
你給我美國身分，我也去美國當gg作業員啊！
問題還是在於錢，基於歐美人的勞動慣性，付出的人
力成本差很多，還達不到一樣的效率
民族性不一樣啦 人家血液是自由我們是奴役
美國設廠還是請華人員工就好了啊
台灣中國很多人都巴不得移民過去
你不覺得你文中描述的懶人才像正常人嗎
然後這麼奴力的台灣人連一隻正常的疫苗都做不出來
Glassdoor 這一看就知道是外國人的英文，native 不`
會寫又臭又長的文法英文
美國上層菁英找出方向，用外國菁英當中層工程師執行
下層智障就去做那種基本工資的時薪工
來科技版討論農業 沒毛病
是說製造業也不一定要會寫code吧，不知道碼農又怎樣
台灣人勤勞到 底薪 勞動安全環境惡劣 高房價高工時
同意樓上某樓，你描述的懶人其實才是正常人該過的生
活啊
南方公園：美國有1/4都是retarded
低層coder都叫碼農了，當然是用時間肝啊，跟台灣87
%像
美國工廠那部裡面是連工安都不顧
碼農是支語 建議不要用
英文不是native +1
台灣就是白癡帶領菁英啦，不相上下！
其實矽谷蠻血汗的 只是錢給的夠多
講製造業扯碼農太多餘了
那個dodo 人的Ian 在蘋果也很操 加班到半夜看起來
是常態。不過年薪有NT750萬
好狠 戳到外派G奴的痛處了啦哈哈
跟一些美國同事一起共事過，老實說效率真的是比較
差一點，不過我覺得還是有些值得我們學習的地方。
例如遇到問題的邏輯思維，還有面對問題的態度。我
覺得這跟他們成功的教育還是有很大的關係。如果真
的那麼廢，那美國也不會成為領導世界的最強國家。
你忙一整天12小時都在瞎忙 美國人混6小時抱怨一個SO
P真的有問題的環節 你覺得誰比較有貢獻
台廠包括gg的思維跟你一樣 都會認為前者優秀 後者
效率超低又愛製造問題
如果是人力密集的製造當然是勞力比腦子重要 但半導
體製造就算是產線絕對是要帶腦子上班的
美國會外包給印度當然是因為便宜而且跨時區啊= =
美國精英的薪水台灣企業是付不出來的
我以前待過台商在美廠 墨西哥裔還是很勤勞的
週末常要加班他們都樂得加班 因為薪水加倍
一線碼農大家週末都在加班 你到底待在哪個美國???
美國就是兩極化社會強的很強弱的很弱
笑死，連碼農都不知道也出來嘴
懶才能想出更有效的解決方式
看了部紀錄片就覺得看了全美國
世界強權真爽
7
看起來蠻像是美國屁孩小迪迪, 沒被操過當然受不鳥GG威武, 小魯我在矽谷新創待過一年, 平安夜還在改投影片還有跟CEO對罵, 現在有幸來GG大客戶這邊賣肝,也是昨天WFH做到晚上十一點R, 大概比起GG的小確幸,就是上班滑公司發的手機(辱)滑的好開心 請問有沒有海龜空降GG35以上的八卦阿? 小魯也想GG威武一發19
魯叔曾經在GG當值班星人，也有跟美東GF的捧友打過醬油，目前在intel當打工仔，我想 這個話題最適合讓我騙個P幣。 首先啊，這位美國捧油應該是沒待過晶圓廠，對於輪班生態很不熟，所以就不用多說了。 工時方面，台積這次招人開的價碼不錯，很明顯這不是8小時工時的工作啊，抱怨工時實 在無聊。我的單位在intel算不錯了，我也不敢保證每天只要8小時。但的確台積對於員工10
以晶圓代工來說 日本不同意 有跟日本合作過都知道 日本人太龜毛 一個案子讓台GG做只要一個月3
台廠代工都在比血汗的 反正政府最軟的那塊是勞工 所以犧牲生活品質來換錢 而且台積電還可以報加班已經很幸福了 台灣一堆打著責任制名號 加班沒加班費 有些公司 還要演到一定時數才能下班 台灣假責任制 高工時 高血汗 美國人只來受訓就能體驗到這種壓榨的生活 美國人來台灣工 作只適合教美語 代工血汗的工作美國人會受不了17
早就說過唯一可能蓋有效率晶圓廠 就日>台>中國 日本成本雖高但是聽話肯加班 其他的不聽話又不肯加班 哪一國像台灣一樣工程師肯ONCALL責任制3
1. 先進製程自動化的程度超乎你的想像。 2. 大多報導並沒有提到美國政府要求美國廠要聘很多美國當地員工， 理由就是自動化程度會越來越高. 3. 美國政府只需要製造廠，台灣被中共拿走，它還可以繼續生產。 4. 再過幾年，無塵室裡應該只需要設備工程師。63
: 麻 我直說喇 我看尼G黑大將軍也沒在美國生活過 應該也不知道美國科技業到底怎樣八55
台積的軟體使用者體驗確實很爛 系統有如狗皮藥膏 缺乏整合性 但是這其實不意外 因為產線工程師的效率不是很重要 當CIM或IT在評估要不要接需求的時候 會按照效益來評估 很可悲的就是 幫人省下時間的效益算下來遠不如幫機台省時間 因為工程師的薪水遠小於機台的機會成本 = =20
窩建議大家去看一部Netflix的documentary 英文名字是 American Factory 中文就翻作美國工廠 不一定要去Netflix 網路上有很多孤兒板本可以認領 都有中文字幕 這部紀錄片完美闡述美國文化與中國文化的碰撞 (對的 是中國喔 這部是講跟中國工作文化有關的事情 不喜別看)爆
首Po網頁在glassdoor 這glassdoor上的評論這樣寫是可以的嗎? "The work culture in Taiwan is really different than in the US. I am sure TSMC will have to change to an 8 hour work day five days a week or do what other companies do with Fabs and run three days on, four days off, four days on, three days off rotations. As it is right now in Taiwan The minimum amount of time at the company is 10 hours a day, but realistically is running up to even 12 hours a day. This is for those of us who are American training to go back to the new operation in Arizona. The reality for people from Taiwan is that they are doing even more than 12 hour days often. There's also the night shifts and weekend shifts on duty and/or on call. That last part is understandable as the fab lives 24/7."![[情報] 台積電美國來台受訓在glassdoor評論](https://img.youtube.com/vi/N4b-EkZvLe8/mqdefault.jpg "[情報] 台積電美國來台受訓在glassdoor評論")
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[提問] 美國還有辦法像二戰下餃子嗎？二戰的時候 美國工業力全開 聽說60分鐘就能做好一台飛機 其他什麼船艦 武器跟餃子一樣一直下 自己用不完還能給同盟國 但是戰後美國開始轉向高科技發展![[提問] 美國還有辦法像二戰下餃子嗎？](https://i.imgur.com/0giK2S0b.png "[提問] 美國還有辦法像二戰下餃子嗎？")
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[討論] 理性說美國真有辦法壓制中國成長嗎美國雖然在半導體產業上掐死中國 可是憑心而論 美國真的有辦法抑制中國繼續擴張嗎？ 過去三十年美國不斷的去工業化 把自己的製造業幾乎都往外搬![[討論] 理性說美國真有辦法壓制中國成長嗎](https://moptt.tw/img/app_icon.png "[討論] 理性說美國真有辦法壓制中國成長嗎")
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Re: [討論]台積電在美國知名度是不是很低?製造業 不管任何領域的製造業 都是給「低端人才」就業機會用的而已 在日本 製造業也是三流人才去的 日本的第一志願是金融業 醫師 律師 等等 如果連日本德國 這種號稱製造業王國的國家 的製造業都是三流人才的所在 那這世界的階級就擺在眼前![Re: [討論]台積電在美國知名度是不是很低?](https://i.imgur.com/DoX2NCkb.jpg "Re: [討論]台積電在美國知名度是不是很低?")
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Re: [問題] 向公司投訴管理不當的主管我是原po 板上有些人奴性的態度才是可笑的吧？ 是因為也是這樣當主管壓榨自己員工嘛？ 自己的權益不懂的爭取？ 誰說基層員工就得這樣忍氣吞聲？22
Re: [新聞] 怒嗆豬仔「垃圾無能」!柬埔寨女婿揭當地又是一個帶風向加上低能邏輯. ※ 引述《TimeEric (艾利克)》之銘言： : 怒嗆豬仔「垃圾無能」！柬埔寨女婿揭當地現況：家人聽到快笑死 : 東森記者柯振中／綜合報導 : 2022年08月15日 20:06![Re: [新聞] 怒嗆豬仔「垃圾無能」!柬埔寨女婿揭當地](https://i.imgur.com/zTLmFwpb.jpg "Re: [新聞] 怒嗆豬仔「垃圾無能」!柬埔寨女婿揭當地")
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Re: [新聞] 氣概喪失？美國參議員指男人怠惰沉迷電玩既然是右派議員，讓我用市場競爭來說明。 現實世界是公司A，虛擬世界是公司B，兩家公司都缺人。 A公司，也就是現實世界，充斥著對男人的霸凌， 否定男性員工的人格與自我期許。 而且努力往往沒有收穫(努力求職卻找不到工作)。![Re: [新聞] 氣概喪失？美國參議員指男人怠惰沉迷電玩](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2021/11/02/0/14466481.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1102&sh=620&sl=W&fw=800 "Re: [新聞] 氣概喪失？美國參議員指男人怠惰沉迷電玩")
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[討論] 美國人把中共養這麼肥不會羞愧嗎中共會有今天的體量跟實力 有一半要歸功於美國人對中國的投資 並且帶領一票小弟協助中國建設跟給技術 光是國防的技轉就可以想到以色列、澳洲 經濟合作上太多了到現在台日韓