PTT推薦

[討論] 理性說美國真有辦法壓制中國成長嗎

看板HatePolitics標題[討論] 理性說美國真有辦法壓制中國成長嗎作者
a810086
(眼睛業障重騙不了人吧,5)
時間推噓60 推:69 噓:9 →:159

美國雖然在半導體產業上掐死中國

可是憑心而論

美國真的有辦法抑制中國繼續擴張嗎?

過去三十年美國不斷的去工業化

把自己的製造業幾乎都往外搬

在跟中國建交後

美國跟在東亞小弟的資本不斷流入中國

現在美國除了本土一些頂級的製造業以外
(比方說飛機戰機引擎、軍工、藥廠

幾乎是已經空心化了

舉例來說我前幾天看到

特斯拉車體一體成型的壓鑄機

也是中國製造的

大型公共工程的吊車

也是中國製造的

連日本都一堆比亞迪的電動巴士

美國真的能抑制中國成長嗎?
-----
Sent from JPTT on my iPhone

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.102.244 (臺灣)
PTT 網址

wwl090912/29 19:55很難吧 他們十幾億內需市場就在那美國動不了

homeaki12/29 19:56習在成功率很高

cerenin12/29 19:57跑到美國的中國人笑而不語

takase12/29 19:57能搞死中國的只有中國人自己

takase12/29 19:57光靠拜登不可能,還得有個習近平

其實大家都忘了,在習近平上台的前幾年,是中國製造業崛起最快的時候

flyclud12/29 19:57美國科技部分還是完勝,但是要壓制中國很難。

美國在科技領域優勢已經剩下不多了,除了一些頂級製造業還需要時間趕上

asclepias12/29 19:58習總領導正在做

※ 編輯: a810086 (49.216.102.244 臺灣), 12/29/2022 20:00:07

takase12/29 19:58三年前中國多麼意氣風發,現在又是什麼鳥樣

benothing12/29 19:58我可以跟你說,沒辦法。就是延後中國發展而言。

takase12/29 19:58就知道總加速師的實力了

cloudyst12/29 19:58可以啊 獻祭台灣拖中國下去30年

benothing12/29 19:59去看「棉花帝國」,當年英國的紡織機也是一樣,最後還

benothing12/29 19:59是讓美國學起來了。

KotoriCute12/29 19:59經濟只能拖延

LeeSeDol12/29 19:59等印度起來,中國就下去了

xwingxwing12/29 19:59實話說沒有啥難度 因為製造業從來不是重點 製造業的

xwingxwing12/29 19:59打工仔能夠從日本 移到台灣再到中國 那在移到越南 印

xwingxwing12/29 19:59度 其實都是必然發生的 重點只有一件事就是創新 跟高

xwingxwing12/29 19:59價值的研發體系 這點在中國都不存在

takase12/29 19:59不是不可能,光靠毛澤東就讓中國落後世界五十年

homeaki12/29 20:00習近平人格特質非常守舊 例如不能有西方的新年 演藝人員

homeaki12/29 20:00不能刺青。頭髮顏色不能奇異

homeaki12/29 20:00還有一個八卦 他認為農業用傳統方式耕田會更好xdd

這部分我有一點了解,中國在農業機械化進步很快,台灣很多農機都從中國進口

takase12/29 20:00現在習近平的權力也跟毛澤東差不了多少了,能力還更差

※ 編輯: a810086 (49.216.102.244 臺灣), 12/29/2022 20:02:39

homeaki12/29 20:01所以對科技人才創新他無法接受的

ntlutw12/29 20:02綠憤:當然有

xwingxwing12/29 20:02而中國的最大有價值的產品其實不是任何工業產品 而是

xwingxwing12/29 20:02大量的能夠忍耐低福利勞動的奴工 而這點在這城市化

xwingxwing12/29 20:02少子化後大量減少 所以人口紅利消失 中國工業跟消費

xwingxwing12/29 20:02其實是一片黯淡

tony12101012/29 20:03可以,而且已經到部分目的了

怎麼說?

freddy5030112/29 20:03你看看疫情 中國到底憑什麼挑戰美國?

中國政治雖然粗暴,但是經濟成長絕不能低估

apple12377312/29 20:03這個其實也不是美國壓下去 是中國經濟起飛的速度慢於

homeaki12/29 20:04他整個價值觀是要跟西方脫鉤 而真正人才是沒法待在這樣地

homeaki12/29 20:04方生活

但是我可以說,很多台灣人甚至年輕人,都還是不斷到中國工作

cug42612/29 20:04安啦,打開台灣電視,對岸早就亂了,就等開戰,台灣替代

cug42612/29 20:04役反攻到北京城

apple12377312/29 20:04人口紅利消失的速度 但...更麻煩的是 習大大把軟體業

※ 編輯: a810086 (49.216.102.244 臺灣), 12/29/2022 20:07:52

xwingxwing12/29 20:05但最重點的問題是 中共其實是不希望人民有錢有發展 他

xwingxwing12/29 20:05改革開放其實只是為了吸收外部資源技術 鞏固統治 時

xwingxwing12/29 20:05間到了 就該收縮鞏固共產黨基本盤

apple12377312/29 20:05搞爛了... 原本欣欣向榮的創新 及軟體業就這樣泡沫了

homeaki12/29 20:06你看中國電玩軟體業本來一支獨秀 連美國都輸了 也被他扼

homeaki12/29 20:06殺了

apple12377312/29 20:06天使資金也會怕外部環境不佳的...

lpoijk12/29 20:06有 製造業已經出去一堆了 出口與投資也少了很多

apple12377312/29 20:07說不定日本會撿到槍 蠻多遊戲公司都在日本開分公司的

lpoijk12/29 20:07明年GDP實際是-5%

xwingxwing12/29 20:07而中國現在就是走道這階段 習的基本教義派 覺得經濟發

xwingxwing12/29 20:07展違背共產主義 給西方和平演變提供養分 我現在騙到

xwingxwing12/29 20:07錢跟技術 我要自己玩自己的世界革命輸出路線

semievil12/29 20:08平心而論,現在是中國自漢唐與明清盛世以來最強時刻,

semievil12/29 20:08之後不會再成長,因為人口自2018年以來逐漸衰退,綜觀

semievil12/29 20:08人類歷史,沒有人口衰退的國家其國力是向上成長

homeaki12/29 20:08台灣真正人才不會去中國 二三流人才才會去中國

lpoijk12/29 20:08中國已經錯失經濟轉型的機會了 也沒錢沒時間轉型了

homeaki12/29 20:10騰訊軟體發展起來相當驚人 也被他掐死

homeaki12/29 20:10認識一個高層只對我說他就是40年代老人守舊思想

lpoijk12/29 20:11騰訊沒有辦法輸出 沒有用

kauosong12/29 20:12有。讓中國跟台灣打仗。倒退五十年

calase12/29 20:12中國的成長疫情前就緩下來了

CavendishJr12/29 20:13中國會持續成長啊,反正已經過了成長最快的時候了

cvnn12/29 20:13老美還有台灣這張底牌 壓不住 這張牌就打出來了

Tosca12/29 20:15中國成長就是撞壁了才開始推一帶一路

Tosca12/29 20:16所以事實就是中國知道自己也不可能一直如此高成長

logman12/29 20:19關鍵在於政治制度,政治制度會影響國家經濟發展,自己可以

logman12/29 20:19去查世界排名,經濟實力排前面的都是民主國家還是共產國家

apple12377312/29 20:19老共就...一帶一路遇到的都不是優質貸款者...不像馬

jetalpha12/29 20:19為什麼要壓抑China國的成長?China國沒有發現自己在不穩

jetalpha12/29 20:19的根基上蓋高樓,遲早會垮的啊。

apple12377312/29 20:19歇爾計畫那麼爽 只要復甦就可以還錢的國家

Tosca12/29 20:20一帶一路不是學馬歇爾計劃啦 其實是對南美洲那套....

jetalpha12/29 20:21如果一帶一路能發揮效果,不用China國做也會自己發展出

freddy5030112/29 20:21經濟轉型就是要生產附加價值高的產品,中國根本做不

我內文提到的特斯拉車體的壓鑄機,中國很擅長做這種大型機械,算嗎?

freddy5030112/29 20:21

jetalpha12/29 20:21雛型,問題是一帶一路不過就是過往歷史的屍體重現而已。

※ 編輯: a810086 (49.216.102.244 臺灣), 12/29/2022 20:24:08

trashpoking12/29 20:23人多好辦事 沒聽過嗎?y

namieamuroma12/29 20:24壓制成長不一定 但是中國成長放緩是進行式了

jetalpha12/29 20:24馬歇爾計畫有個前提是資助因戰爭而經濟衰退的國家,該國

jetalpha12/29 20:25家本身在衰退前已經進入工業化而且還保有部分技術,

AMDMARSHAL12/29 20:25有啊 派小弟一直戳 打仗放血

AMDMARSHAL12/29 20:25美國從來沒自己跟核武大國正面戰爭過

jetalpha12/29 20:26錢丟下去才會有發展,回收投資資本反而不是重點。

vicklin12/29 20:26光頂級的部分就夠壓死全世界了

chenry12/29 20:29應該問中國脫離美國為主的經貿體系還能不能活

chenry12/29 20:29脫離就只是大號朝鮮

gogoegg12/29 20:30支那沒辦法再炒房、搞鐵公雞了 出口則是工廠一直外移

jetalpha12/29 20:30China國脫離美國主導的經貿體系,就回到改革開放前了啊

gogoegg12/29 20:31消費更是被這封城和房貸、車貸等各種貸款壓沒了

gogoegg12/29 20:31投資、出口、消費 全部完蛋 整個支那的經濟當然就完蛋

homeaki12/29 20:31再說一個八卦 習會見金三胖 透露說他北韓狀態及三胖生活

homeaki12/29 20:31方式是他欽羨

fordmvp12/29 20:32當然可以拖累中國發展。

homeaki12/29 20:33有人迷戀四十年代時光的 對現代快速變化 奇異是很難接受

homeaki12/29 20:33 在台灣也有遇到這類人的

lucifero12/29 20:34    中國大概還落後美國30年 你說呢?

tomlee113012/29 20:35抑制不了但米國還是老大XDD

fordmvp12/29 20:35不過中國限於體制,本來就發展有限。

freddy5030112/29 20:36特斯拉的製造技術是他自己帶過去的吧==

homeaki12/29 20:37李安落在中國也沒法拍斷背山 也沒法成為名導 一個開放民

homeaki12/29 20:37主自由環境才有人才出現

freddy5030112/29 20:38中國在世界上技術領先的東西少之又少,有經濟價值的

freddy5030112/29 20:38更少....

q3435599712/29 20:40不可能 中國發展速度太可怕了 美國真要壓只能直接核戰

dufflin12/29 20:42光您用哀鳳發文 就是在貢獻美帝了啦

dufflin12/29 20:42怎不想想 中国圈錢的數量級 哪及得上美帝

dufflin12/29 20:42肖想爭霸 也先掂掂斤兩好嗎

excia12/29 20:42中國技術連日德都比不上 更別說美國 當年德國和蘇聯很多技

fordmvp12/29 20:42中國在各領域的頂尖地方又不強!

Camderela12/29 20:43中國獲得新技術的管道漸漸沒了,發展已經到頭了吧

excia12/29 20:43術是超越美國的 中國有什麼領先的科技?

fordmvp12/29 20:44只是體量很大而且!

fordmvp12/29 20:45以中國的體量要真正超越美國,應該要在大部分的頂尖領域

fordmvp12/29 20:45領先世界。

camp010212/29 20:46靠習主席搞爛中國囉

fordmvp12/29 20:47遠比現在的美國更領先全世界,結果卻遠輸給只有3億人的

fordmvp12/29 20:47美國!

fordmvp12/29 20:48以中國的體制,會出現習包子這種人應該蠻正常的!

excia12/29 20:49中國製造根本沒有不可替代性 難道沒中國美國就做不出來喔

homeaki12/29 20:50中國文化歷史最後都會出現習包子的人 這就是藍腦推崇中

homeaki12/29 20:50華優良文化

homeaki12/29 20:51中國歷史只要看兩三朝就可以丟 全部複製輪迴的

cfetan12/29 20:51板上的中國專家真的不少,中國若是很弱,很差,幹嘛自找麻

cfetan12/29 20:51煩,還要高科技管制?及要離開第一島鏈?原因是什?

jimmy073825712/29 20:51為什麼你要花國力去壓制一個國家成長 要壓制也不可

jimmy073825712/29 20:51能全面壓制到這是天經地義的事啊

sinon1712/29 20:52在中國製造只是要他的勞動力跟市場,你真以為在中國製造

sinon1712/29 20:52,就代表他掌握了所有製造技術?

fordmvp12/29 20:52看這次防疫就知道,中國治理能力又沒什麼強的!

cfetan12/29 20:53從防疫單一事件看中國的發展,不顯以管窺天?

fordmvp12/29 20:54中國被壓制是因為破壞世界秩序。

cfetan12/29 20:55破壞哪些世界秩序?

fordmvp12/29 20:55像伊朗、北韓,難道他們很強?

homeaki12/29 20:55習若沒劍指南海 美可能還沒意識中國問題

homeaki12/29 20:56習要在海域上重新規劃版圖 美國制定的秩序

fordmvp12/29 20:56竊取智慧財產權。

cfetan12/29 20:56不要轉換話題,否則,議題焦點豈不是模糊?

jerrylin12/29 20:57你不會看看北韓伊朗蘇聯嗎

cfetan12/29 20:57所以華為竊取智財權?

jerrylin12/29 20:57美國要找盟友聯合搞誰 都只能等死

cfetan12/29 20:57大疆也是?

fordmvp12/29 20:58南海九段線,造人工島,南海軍事化。

cfetan12/29 20:58長江儲存?

jerrylin12/29 20:58伊朗跟北韓在被美國制裁之前可是很強的..............

homeaki12/29 20:58中國希望跟美國分治地球 中國負責亞洲部分 美國負責歐洲

homeaki12/29 20:58 所以才南海上重新規劃

cfetan12/29 20:58南海九段線,造人工島,南海軍事化。會不會太跳痛?

cfetan12/29 20:59照板上邏輯,南海干沒何事,根本不是南海周邊?

homeaki12/29 20:59別忘了彭斯副總統對外演講 中國試圖回到明朝時代 周圍國

homeaki12/29 20:59家對他朝貢

fordmvp12/29 21:00有些的確是科技競爭,但中國死都不尊重智慧財產權,美國

fordmvp12/29 21:00只好找其他地方制裁!

cfetan12/29 21:01板上的專家,過於專業,邏輯分析一定超乎尋常,有點讓人刮

cfetan12/29 21:01目相看?

fordmvp12/29 21:02光打貿易戰,美國的確很難制裁中國!

cfetan12/29 21:02所以華為,長江儲存,半導體產業的制裁,是因智財權的不重

cfetan12/29 21:02視?

homeaki12/29 21:03美國價值觀是屬於海權還是陸權 用這個思維去想就知道中

homeaki12/29 21:03國踩到美國紅線

cfetan12/29 21:04美是屬海權,南海建島有防海權?

homeaki12/29 21:04 後面有個鄉民談及日本軍國主義年代可據參考

cfetan12/29 21:05就是太多的不懂,才要板上解惑啊

homeaki12/29 21:06雖然裡頭版主不認可 但這理論可是有人談過

cfetan12/29 21:07就是邏輯上有點推不過,才顯自身的專業不足?

homeaki12/29 21:09中國在南海試探美國界線 人工島沒犯 但實際野心不是人工

homeaki12/29 21:09島這麼簡單的

leehom30953612/29 21:14看經濟成長率就可以推斷中國會贏,真的是很好笑

sexygnome12/29 21:22中國內需市場龐大,完全壓制是不可能的

abckk12/29 21:23這幾年中國有成長嗎?

wcc12/29 21:26明朝跟清朝大部分時候,GDP總量都是當時世界第一位

acserro12/29 21:28又贏麻了 美國又嚇尿了 日本又跪下了

cfetan12/29 21:33是海權勝(美),還是陸權勝(中),目前很難看得出來,美

cfetan12/29 21:33的牌型多樣,記記重拳,中的底子厚,也慢慢展現抗力,台灣

cfetan12/29 21:33是否不要過度選邊站?

xwingxwing12/29 21:34其實說什麼明清gdp第一根本都是在鬼扯 那時怎麼計算

xwingxwing12/29 21:34根本沒標準 量化 更重要的是金融的技術中國是非常落

xwingxwing12/29 21:34後 也無法動員更多社會力量

homeaki12/29 21:36中國人口結構問題 步入台日路徑 高峰已過 逐漸下坡

xwingxwing12/29 21:37再加上本質上是個多民族散沙散沙社會所以才會出現幾

xwingxwing12/29 21:37百西方人就把幾萬大軍打得滿地早牙 這種出現都是在英

xwingxwing12/29 21:38國對付土邦部落 西班牙打印第安出現 說明明清時期的

xwingxwing12/29 21:38組織力低落 不比部落土邦好到哪

homeaki12/29 21:40川普執政 還秀出他看那些中國書籍 但習包子沒有 光這個

homeaki12/29 21:40分歧就註定兩國未來盛衰

cfetan12/29 21:40美中再怎麼不在高峰,台灣差人家太多,旁邊看戲即可,沒必

cfetan12/29 21:40要攪混其中?

homeaki12/29 21:41台灣地理位置若不在搖滾區當然可以 問題地理位置 註定一

homeaki12/29 21:41些命運

cfetan12/29 21:42川普執政,中真的要擔心,但不是每個都 川普?

bradyhau10612/29 21:42沒有 不過中國可以

homeaki12/29 21:43川普硬中帶軟 拜登 軟中帶硬還擅長玩陰

cfetan12/29 21:43相反來說,川普執政,台灣更要小心?笑

cfetan12/29 21:44不談美事,此時有點敏感

cfetan12/29 21:46台居小,小事大以智,期盼綠能醒過來

bightv4225712/29 21:56特斯拉的壓鑄機是特斯拉的技術,隨時可以辦移到世界

bightv4225712/29 21:56任何一個世界,如果是比亞迪開發出來的壓鑄機才有用

Iamidiots12/29 21:58沒辦法,是中國壓死自己,就像蘇聯的制度把自己害死

fordmvp12/29 22:08台灣本來就是在美中之間,趨吉避凶。

fordmvp12/29 22:11台灣只是迫於美國壓力去跟著制裁中國而已。不然難道要跟

fordmvp12/29 22:11中國一起被美國制裁?

setterwu12/29 22:12沒轉型,房地產紅利透支人民收入跟不上,低階生產的便宜

clarkyoona12/29 22:12看google 不就知道了 十三億有比五十億多?

setterwu12/29 22:13人力還有多少? 外銷沒了內捲殺的血流成河

holysong12/29 22:15明清gdp第一很簡單就人多

holysong12/29 22:27中國政權心中的陰影農民革命,中共自己也是革命成功,所

holysong12/29 22:27以不可能讓人民有權、錢、自由,以中國人口超過國力美國

holysong12/29 22:27沒問題,但有民權、法治保護財產保障人民才能拼命工作,

holysong12/29 22:27工商業穩定發展,思想自由才能突破創意產業革新。美國就

holysong12/29 22:27是全球消費能力、技術、資金最強,才能想封鎖誰就封鎖誰

holysong12/29 22:27,除非你東西可以不要賣美國,換句話說不給人民自由解放

holysong12/29 22:27民間各種能力,中國永遠無法超越美國

lc8530112/29 22:29沒有

holysong12/29 22:32美國50年前就登月成功,現在又要登月開發月球,利用月球

holysong12/29 22:32資源前進火星,蛤?你說世界最大壓鑄機很重要嗎?

peter10509612/29 22:47你不要看總體GDP 看看人均

Finarfin12/29 23:03五毛很忙 現在中共自己就水深火熱了還要出來帶風向

Finarfin12/29 23:04不過韭菜的命本來就不是命 舔中仔也不敢過去當韭菜

keither100912/29 23:33大就是強?東亞最大的乾船塢在高雄,所以台灣造船技

keither100912/29 23:33術超韓趕日?機械最重要的課題是精度,你說你略懂卻

keither100912/29 23:33帶這種風向,要不刻意裝傻,要不是假懂

zonezone12/30 00:23你知不知道其實這世界用最多的軟體都是米國的,你以為

zonezone12/30 00:23米國已經出全力了嗎?

hilario12/30 00:23習的小孩都送去當美國人了你說呢?

YKWAI12/30 00:56就算美國不行還有習大大壓制

fakeimage12/30 08:04中國電巴強一部分是環保法規能做高污染電池 台灣很難

seal99812/30 09:46必然可以,切斷半導體就可以了

mazznia12/30 11:00好在中國是習包掌權

panzerbug12/30 14:46你開心就好,所有數據都顯示中國到頂了

yogrichen12/30 15:06西方文明:游牧狩獵 部落憲政習慣法 重商文化 基督信仰

yogrichen12/30 15:06可以養活的人 創造的技術 發展的經濟 一定比東亞農耕

yogrichen12/30 15:07文明來的多! 農耕人多是因為活不下去聚在一起易子而食!

yogrichen12/30 15:09https://reurl.cc/6LRRmr <反榖>

yogrichen12/30 15:11農業國家容易形成大一統 編戶齊民 同質內卷 很脆弱的

yogrichen12/30 15:12就算發展出新技術 上面也會因統治需求收割你 誰要發展?

yogrichen12/30 15:13最後就變士農工商的階級互害社會社會信任度低 商業衰退

yogrichen12/30 15:15資金不流動 東亞人長期玩的就是 佔地為王 存量競爭