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Re: [討論] 所以抽獎貪汙案 就這樣過了喔??

看板HatePolitics標題Re: [討論] 所以抽獎貪汙案 就這樣過了喔??作者
hamasakiayu
(ayumi)
時間推噓15 推:16 噓:1 →:51

※ 引述《aass5566 (挑戰國考第5年)》之銘言:
: 標題: [討論] 所以抽獎貪汙案 就這樣過了喔??
: 時間: Thu Nov 7 20:07:53 2024
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.32.68 (臺灣)
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: → skylion: 雖然沒有深入了解 101.9.198.210 11/07 20:09: → skylion: 但我猜是不是程式是用一個信箱來做一個 101.9.198.210 11/07 20:10: → skylion: 單位 101.9.198.210 11/07 20:10: → skylion: 然後有人申請很多信箱之類的 然後用海量 101.9.198.210 11/07 20:12: → skylion: 帳號去洗榜 101.9.198.210 11/07 20:12: → skylion: 不過應該不是吧 如果是這樣還沒查出來也 101.9.198.210 11/07 20:13: → skylion: 太爛== 101.9.198.210 11/07 20:13

根據財政部的回答

你的理解是錯誤的

他們的說法是

有些人積極參與

所以程式會給他一個比較高的權值

他們可以優先抽大獎,中獎機率也比較高

因此才會出現這種天文數字般機率的狀況



所以說按你的想法

一個人申請很多信箱

那就分散了他積極參與度

那程式反而會調低他的權值

降低他中大獎的機會

原始大家初想時

還在猜測是不是所謂的抽獎達人

也就是你想的方式

這坦白說也是完全合法且合理的狀況

但這次不能用抽獎達人說明的關鍵點在於

他們都沒中小獎

這在常態分布之中機率近乎於零




而現在的問題是

為什麼廠商會去設定一個權值調整的參數?

而這個規則

根據目前公告的活動辦法上

是完全看不到的

這解釋坦白說

很難服眾

至少財政部或國稅局之中

應該要有人出來道歉,出來扛才對

但很抱歉

沒有

他們說一切都很合理

我就看不懂合理在哪裡.....

不過這我也不是沒經驗了

上次小智說他論文的時候

我也是這種感受

有些事情就很玄

反正不管你信不信

出來開記者會的那群人看起來他們都相信了

而他們的支持者也相信了

那就夠了

我本來就不是他們目標要說服的對象


--

※ PTT留言評論
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vbhero 11/08 14:40要騙鳥鳥,這樣就夠了,反正黨說什麼的對

ferb 11/08 14:41怎麼和西台灣高鐵出軌一樣

ferb 11/08 14:41綠醋:不管你信不信,我是信了

ferb 11/08 14:42綠醋這種人形調味品真特別,特別喜歡嘲笑西

ferb 11/08 14:42台灣死亡人數35

scimonster 11/08 14:42菜包:大聲說出來

helba 11/08 14:42因為大部分人幾乎不知道有這個鬼活

helba 11/08 14:42

不知道,比起一些大型活動的確如此 不過參與者一次也有九萬人 所以機率乘起來最後還是天文數字

ferb 11/08 14:42但遇到民進黨執政這種嚴重破壞人民信任的事

ferb 11/08 14:43,聽完官方說法,連個屁的不敢放

skylion 11/08 14:46但這樣就和財政部的證言矛盾了

skylion 11/08 14:46財政部不是說每天就幾張發票而已

skylion 11/08 14:47那似乎權重跟這件事無關吧

沒矛盾啊 人家財政部就是這樣說的 財政部指出承辦廠商根據抽獎活動目的撰寫程式,採調高積極參與者的權數值及給予優先 抽獎機會、調整系統產生亂數的區間、以該亂數與參與者的權數值比大小等方式,提高積 極參與者的中獎率,並非一般隨機抽獎方式。

https://udn.com/news/story/7238/8345085

每天幾張發票,只是跟你講說他不是那種很誇張的抽獎達人式的中獎 但他還是比別的參與者積極 所以天選四子一開始的中獎機率跟其他人不一樣 如果你覺得財政部說法有問題 恭喜你進入了正常人的思維模式 如果你覺得財政部的說法很合理 更恭喜你,進入了八奇的思維

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.84.75 臺灣), 11/08/2024 14:53:12

xxxcv 11/08 14:50不是阿,財政部那個種樹什麼的活動公告就

xxxcv 11/08 14:50公告兌領發票越多中獎機率越高,存越多發

xxxcv 11/08 14:50票中獎機會越高,啊廠商就根據這個去加權

xxxcv 11/08 14:50讓中獎機率越高,沒毛病

來源請求

cc1plus 11/08 14:50你知道太多了, 敢質疑中央就是雜草

cc1plus 11/08 14:51是中共同路人 是在地協力者 第五縱隊

cc1plus 11/08 14:51是中共派來擾亂台灣民心的

andyboy314 11/08 14:52再質疑黨 傻鳥又要飛出來瞜

h100733 11/08 14:52財政部這次事件處理得很差

sciss1 11/08 14:54國稅局就很奇怪,好像自認有金鐘罩鐵布衫

sciss1 11/08 14:55,除非檢調查,什麼錯都不認帳。我記得在

sciss1 11/08 14:55太極們的案子更兇,司法判決也找的到理由

sciss1 11/08 14:55不理會。

menShow 11/08 14:56你的9萬人怎麼來的,有排除重複人嗎?

台北國稅局舉辦「雲端種樹趣e起集點樹」活動共吸引九萬多人參加,民眾如捐贈雲端發 票等可獲得點數,再用點數兌換禮券或參加抽獎等,日前有網友發現iPhone、iPad等大獎 有四人重複中獎,引發關注。

https://udn.com/news/story/7321/8337676

這種媒體報導 應該是沒有排除重複人 但如我文章所述 抽獎達人這種灌票的方式合法合理 但這次就偏偏不是這樣 因為天選四子完美的閃開所有小獎 還能重複重同個獎項 這在常態分布之中機率近乎於零 如果這九萬人還已經排除重複人 那母數會更大 那機率會更低好嘛......

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.84.75 臺灣), 11/08/2024 14:59:18

menShow 11/08 14:56假設沒排除,中獎的真的投了1萬張

menShow 11/08 14:56就是1/9的機率了.

對,中獎機率是1/9 然後這9999張還要完美的閃過所有的小獎 還要連續兩次 你要不要自己算算機率有多低? 真用這方法能解釋 財政部就不會推出這個很白癡的權值說了

sciss1 11/08 14:57*太極門 有興趣的可以自己查查,我是不知

sciss1 11/08 14:57道究竟怎麼一回事啦

ccdg 11/08 14:57上次記者會有說機率這麼做是否違法,交司法

ccdg 11/08 14:57處理

笑點在於 這表示他們自己內部完全不覺得這種情況違法 甚至想要做內部懲處的意思都沒有 還是老話一句 反正出來開記者會的那群他們信了 支持者也信了 那就夠了

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.84.75 臺灣), 11/08/2024 15:01:23

menShow 11/08 15:04當次中獎者只能一次為限,不就能閃過小獎?

menShow 11/08 15:05先從大獎開始抽,然後中過的排除再中

你確定還要一直追加規則? 這樣有比較好一點?

xulzj524 11/08 15:06一開始的說法是廠商自己改權重

xulzj524 11/08 15:06後來的說法 跟權重無關了

xulzj524 11/08 15:06因為分ab 池 這個就是知道規則的進a不知

xulzj524 11/08 15:06道規則的就只能在b跟大家搶小獎

xulzj524 11/08 15:06我不相信 是廠商自己想出ab 池的

其實這也是權值的意思啊 他們有優先抽獎權 他們中大獎機率也比較大 這就代表他們的權值比較高,比較重 然後他們現在並沒有承認說 這天選四子之前知道隱藏規則

xulzj524 11/08 15:06我看分明是主辦自己要求 但是活動公告

xulzj524 11/08 15:06到底是忘記還是故意不說清楚

xulzj524 11/08 15:06然後為什麼會有一個集團會知道秘密~

xulzj524 11/08 15:06在那邊說得獎者不是廠商也不是公務員只

xulzj524 11/08 15:06是在扯 隨便找個人頭名字不就好了

xulzj524 11/08 15:07發票越多中獎機率越高是正常人的想法

xulzj524 11/08 15:07但是現在是

xulzj524 11/08 15:07有多卡了一條秘密規則啊~

xulzj524 11/08 15:07沒有照秘密規則來 你分數不夠高 進不去a

xulzj524 11/08 15:07

坦白說我也不敢說是不是有一個集團知道所謂秘密 畢竟財政部都說內部調查 中獎者跟他們沒關係

menShow 11/08 15:08不知規則沒有講清楚有沒有犯法?

menShow 11/08 15:12其實厚追來追去程式是外包,你覺得會辦誰

menShow 11/08 15:12你一錠很希望程式是公務員寫的

menShow 11/08 15:13你覺得有可能?裝廢丟給外包寫出事外包扛

規則沒有講清楚沒有違法 但如果公務人員利用這個規則讓某些人得利 那就有可能犯法 且不管有沒有犯法 這已經是很確定的不公平抽獎 一個國家機構辦的抽獎發生不公平的現象 你覺得無所謂? 那你自己覺得無所謂就好 你也不用想辦法說服我 因為我一直強調,阿我就不是受眾 你們這些能夠接受財政部解釋的人自己去相信就好了 真的

xxxcv 11/08 15:14財政部圖卡都推給外包阿是會有什麼責任

圖 所以抽獎貪汙案 就這樣過了喔??

menShow 11/08 15:16劇本就是,真的出事,說以後不跟此外包配合

他們也沒這樣說啊 且你就這麼確定 人家這個外包的咖位就比較小嗎? 這次獎品也不過幾萬到十幾萬吧 這個抽獎的標案你覺得沒超過十萬以上嗎? 那也不用開標了好嘛

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.84.75 臺灣), 11/08/2024 15:25:22

menShow 11/08 15:18樓上你有聽過外包的外包嗎?

menShow 11/08 15:19氣也沒用,我以為抽獎都是內定是常識

menShow 11/08 15:19你還不知道? 以後別抽了,不要浪費錢

一番賞之前傳出抽假的 消保官介入調查耶 這行為是涉嫌詐欺 權益受損的還是國家的預算 那問題又更麻煩 然後公家標案都有明確規定 政府採購法第六十五條 1.得標廠商應自行履行工程、勞務契約,不得轉包。 2.前項所稱轉包,指將原契約中應自行履行之全部或其主要部分,由其他廠商代為履行。 3.廠商履行財物契約,其需經一定履約過程,非以現成財物供應者,準用前二項規定。 你要怎麼外包的外包?

sciss1 11/08 15:20外包的外包,不就蘇貞昌女兒蘇巧純嗎?

menShow 11/08 15:22這件事吵不起來,我覺得就是太多人覺得

menShow 11/08 15:23抽獎都是假的,已經變成了常識~

吵不吵得起來是你的政治判斷 我單純覺得財政部這說法無法說服正常人類而已 一下子又說要新增財政部也沒說的規則 一下子又說外包的外包 我怎麼覺得你是藍白在反串 想搞死財政部啊......

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.84.75 臺灣), 11/08/2024 15:30:48

Iamidiots 11/08 15:31我去年參加台中購物節抽獎也是一張沒

Iamidiots 11/08 15:31中,建議全國包括地方縣市一起清查

那台中購物節抽獎有沒有少數人壟斷大獎至少兩屆且完全沒中到小獎? 你要清查我沒意見啊 檢調上啊 你跟我講幹嘛呢?

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.84.75 臺灣), 11/08/2024 15:33:45

menShow 11/08 15:45檢調上了,你又信了?

信啊,怎麼不信? 我又沒跳出來幫柯文哲說話 我看起來有像不信的樣子嗎? 上次檢調做的不起訴書 說我們台電許大副總當年在核四公投的電視說明會上 所說一切錯誤的東西都屬個人言論 我也很信啊 你不信嗎?

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.84.75 臺灣), 11/08/2024 15:47:32

menShow 11/08 15:49怎麼會扯到柯文哲呢? ㄟ~~~

我想說跟你們講話 講道關鍵字應該比較好溝通啊

※ 編輯: hamasakiayu (114.24.84.75 臺灣), 11/08/2024 15:54:47

ihfreud 11/08 18:00就很玄