Re: [討論] 一些豆、囧、費的成就
以下整理自Wiki，有貼錯請包涵
費
大滿貫 冠軍20次(澳6法1溫8美5) 決賽31次 四強46次 八強58次
出賽81次，369W-60L(勝率86.01%優於生涯81.98%，澳102W法73W溫105W美89W)
球王週數 310
年終第一 5次
年終賽冠軍 6次
奧運 銀牌
大師賽 28冠
特殊紀錄
生涯全滿貫(1次)
溫網最多冠 8次
美網最多冠 5次(開放年代，與Sampras、Connors並列)
三次單一年度大滿貫都打進決賽(12次決賽，8個冠軍，2次法網輸納，1次澳網輸納，1次美網輸品超)
單一大滿貫最多勝(溫網105W跟納法網並列)
單一年度拿兩座以上大滿貫 6次(跟囧並列)
單一年度拿三座以上大滿貫 3次(跟囧並列)
連續10次大滿貫決賽、連續23次大滿貫四強、連續36次大滿貫八強
連續237週球王
納
大滿貫 冠軍21次(澳2法13溫2美4) 決賽29次 四強35次 八強44次
出賽63次，298W-41L(勝率87.91%優於生涯83.24%，澳73W法105W溫53W美64W)
球王週數 209
年終第一 5次
年終賽冠軍 0次
奧運 金牌
大師賽 36冠
特殊紀錄
生涯全滿貫(2次)
法網最多冠 13次(單一大滿貫最多冠，也是單一種類場地大滿貫最多冠
囧硬地加起來"目前只有"12冠，費11冠)
連續10年至少拿一座大滿貫
15年(未連續)至少拿一座大滿貫
單一大滿貫最多勝(法網105W跟費溫網並列)
4次大滿貫未失一盤奪冠(沒錯，都是法網)
在三個10年都至少拿到兩座以上大滿貫(2000s-6、2010s-13、2020s-2)
Summer Slam(單一年度加拿大+辛辛那提+美網)
(有點湊，但除了納，只有Rafter跟Roddick達成過，硬地大師費囧都沒有)
Clay Slam(單一年度蒙地卡羅+羅馬+馬德里+法網)
蒙地卡羅(11冠)+羅馬(10冠)+馬德里(5冠)+法網(13冠)
四個紅土的Big Title都是最多冠
重回年終第一4次 (史上最多次，沒有連續兩年年終第一過
但也是唯一橫跨三個10年都有年終第一)
連續Top10 854週(持續中)
擊敗過最多次世界第一 22次(贏費13次，囧9次)
22勝有17次紅土(法網共7次，4次贏費，3次贏囧)
4次硬地(包括2013美網贏囧)，1次草地(就是2008年溫網贏費)
單一種類場地最多連勝 紅土81連勝(被費終止)
囧
大滿貫 冠軍20次(澳9法2溫6美3)決賽31次 四強42次 八強51次
出賽66次，323W-46L(勝率87.53%優於生涯83.25%，澳82W法81W溫79W美81W)
球王週數 358(持續中)
年終第一 7
年終賽冠軍 5次
奧運 銅牌
大師賽 37冠
特殊紀錄
生涯全滿貫(2次)
澳網最多冠 9次
金大師(2次)
4次連贏3座以上大滿貫，其中1次連拿4座大滿貫，剩下分別輸納、Thiem、梅
單一年度拿兩座以上大滿貫 6次(跟費並列)
單一年度拿三座以上大滿貫 3次(跟費並列)
快要達成四大賽都能拿到80勝的紀錄
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小弟豆迷
覺得納的比賽很有觀賞性，也欣賞他數次因傷停賽又重回第一的精神
從各項加總的數據上來看，如果囧大滿貫冠軍數第一
即便是並列，應該可以算是GOAT？
但紅土之王還是納
法網勝率97.22%，生涯紅土勝率91.52%
紅土賽事冠軍62、紅土Big Title冠軍39的保持人
你可以說要不是有紅土，納沒辦法加入GOAT的討論
納的紀錄基本上也建立在紅土賽季的制霸
但換個角度，納面臨可以說是兩個硬地GOAT的競爭者
在紅土大比賽比較少的狀況下(大滿貫只有1/4，大師賽只有3/9)
還是能留下足以抗衡的成績
如果年終賽改成紅土？如果大師賽多一兩個紅土賽事？
納的累積成績會變如何？更別說少了一些硬地的磨損，也許納會更健康
我知道草地更少，但很明顯費囧硬地實力都優於納
同樣地，納在紅土即便是面對費囧也是佔壓倒性優勢
對費勝率87.5%，囧70.4%
在紅土沒辦法抗衡當代對手的GOAT還能算是無庸置疑的GOAT嗎？
還是要註明"除了紅土以外"的GOAT？
客觀來說，我認為納即便最後在三人之中領先
還是只能說他是最多大滿貫紀錄保持人
2022年的澳網應該是納第一個沒有費也沒有囧的大滿貫賽事
雖然最後晉級之路跟一開始的地獄籤表有落差
能拿下冠軍還是有點意外，畢竟阿梅應該是目前數一數二的硬地好手
往後賽事的籤表強度對三個老人能不能奪冠都會有很大影響
阿梅、小Z、7784都有打敗Big 3的實績
Thiem的回歸與否，加拿大雙星的崛起
甚至Berrettini雖然有反拍的明顯弱點，在溫網也是相當有競爭力
有競爭力的選手愈數愈多
我猜最多就23-25
就看三老的油箱還剩多少燃料了
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希望納豆今年可以維持高檔
呃 關於場地的論點也太怪，難道納也要註明「草地硬
地以外的GOAT」？擊敗過最多次世界第一也……費跟
囧都當那麼久的第一，要去擊敗誰來算這紀錄
我認為沒有GOAT啊，個人觀點
重點是GOAT根本沒有標準，GS數量跟球王週數怎麼換算
雙圈大滿貫可以加幾分？四強次數要加嗎？
奧運到底有多重要？
Ultimate Tennis Statistics 有GOAT分數
但不同項目給幾分的標準不明確
年終第一跟GS一樣8分，但重點是為什麼？
那如果你說豆是goat 你怎解釋他草地硬地沒完全宰制
一個真正的goat卻只有紅土特強才不合理吧
XD
以前阿山哥GOAT的時候好像沒人質疑他紅土不佳吧= =
這就只是球迷各自表述而已
與其說紅土不佳不如說他發球上網的打法不合適
而且每一代的球迷看到的都不一樣
如果沒有豆在06、07擋費的話真的可能達成單一年度
全滿貫想一想也是頗可怕
與其爭goat不如說三人都是one of the greatest
至少豆組得起雙圈，某神好像還沒湊雙圈
這種討論也差不多了吧......
這真的討論不完...不過雙圈真的好像變成GOAT基本要
求了XDDD
少了澳網 對冏真傷 冏之後會主拼美網嗎
下面心得有點多餘
雖然Nadal號稱硬地路人，但也有6座硬地大滿貫
看來只有一座紅土大滿貫的一定連goat的邊都沾不上
3個人拉起GOAT的標準值，有些人堅持
當代GOAT只能一個那就永遠討論不完
目前看來未來的新人不拿20GS以上還無法
進入GOAT的討論
推這篇 豆就是goat 能競爭的只有囧
雙圈能吃嗎？是不是之後連三圈也要變成標準了
還是四圈
雙圈比沒雙圈的厲害 當然之後有三圈也會比雙圈厲害
那不就一樣 挑自己厲害的出來講
雙圈沒厲害啊 但三人有兩人有..就1人...
你都說沒厲害了 還討論這個 不就好矛盾？
如果沒雙圈的那位，大滿貫總數比較多可能還有得爭
，問題是……
說人家不夠全面靠紅土肯定是拿不到雙圈的吧 結果發
現沒雙圈的是另有其人
總歸一句啦 這種話題永遠不會有結論 都馬自己挑自己
的想講不是 都第幾篇了
不厲害是因為競爭的3人有2人達成 那不就成基本了XD
要酸老費紅土？你也不看他法網被納擋幾次
這篇也沒人先酸納豆只有紅土強，紅土以外的GOAT還是
發文者豆迷先提的，下面一堆豆迷急著在酸費德勒，納
豆的主戰場是在跟囧爭吧，是囧沒弱點可以酸只好酸費
喔，更別說豆迷最近發一堆假客觀的文，要碼是納豆的
弱項年終賽冠軍直接裝沒看到，還自己加一些打左手右
手球員勝率這種不知所云的數據，要碼就是特殊紀錄納
豆的列一大堆，其他兩個的就加減列一下，乾脆一點就
21>20不是更簡單
喔現在又變成是基本了 你各位真是自由心證 呵呵 老
費客觀數據的確落後這無庸置疑 只是你各位那自由心
證標準也是夠其奇葩 哪天納囧某一位有某項紀錄 你
們大概又多了一項goat標準
樓上某g中肯
被擋這件事big3都有啊，而且納2005才參賽，結果費
之前也沒拿啊？
樓上要偷換概念就不必了 我在說什麼你在說什麼 你
自己很清楚啦
本來比賽一直在打 紀錄就會一直被破或創造啊
去年只有1人雙圈當然就會被當作紀錄
現在有2個人有了 沒有的那個被提不是很正常嗎XD
不是本來就是講對方短版嗎
說費沒有雙圈就叫酸喔？
我也會說納球王週數不夠呀 幹嘛那麼敏感？
有人眼睛很有問題欸 就有一個人說豆只強紅土的還說
沒有
對啊 囧沒奧運金牌 也常被講啊~ 平常心
不過費也沒有奧運"單打"金牌啦 但有銀牌 比囧厲害^^
沒有雙圈就沒有雙圈 直接說雙圈沒什麼就有點好笑了
說人家不夠全面結果人家有雙圈 說很全面的結果沒雙
圈
你高興斷章取義就斷章取義啦 別人整句話是什麼 你
的理解是什麼
是這篇發文者豆迷先說如果費囧要稱GOAT要標註紅土以
外的GOAT，不然GOAT在紅土打不過納豆有什麼資格稱GO
AT，下面才有人說那納豆紅土特強，硬地草地不夠宰制
又怎麼能稱GOAT啦，是誰眼睛有問題自己去看醫生好嗎
在費納囧的討論中說納豆紅土特強，草地硬地不夠宰制
有什麼問題嗎，這樣說就等於說納豆只強紅土喔，納豆
都已經21座GS登基GOAT了，球迷不要再有被害妄想症了
好不好
爛文
大概是一堆人看到那網站豆分數只有老三，比費還低很
氣
成績來看囧最有資格稱GOAT，但網壇影響力不及費，
場外爭議也最多，實在不配
每次爭到面紅耳赤，最後還不是各自表述XD，實事就是
後世提到這時代網球，一定都會提到這三個，無論誰是
goat。
有沒有講跟誰先講誰後講是兩回事吧 邏輯大濕喔哈哈
老三就不要跟人家爭第一了啦
你也知道有沒有講跟先講後講是兩回事喔，我講的是沒
人先酸納豆啦，是誰眼睛有問題？邏輯要回學校補修了
沒，而且上面推文是說納豆硬地草地沒完全宰制，紅土
特強啦，還是你要厚著臉皮說納豆硬地草地也很宰制，
可以講出來讓大家笑一笑啦
其實不管決賽進入幾次都無法換一次大滿貫冠軍一次
的榮耀
所有的亞軍都只能頒獎時用裝飾性的笑容為冠軍鼓掌
推，其實三人都有GOAT的資格，就看最後誰數據更漂亮
。但差距其實不大。
g大其實不用解釋這麼多啦 我前面都說這咖在斷章取義
了 你解釋再多他也不會接受 大概就是繼續跳針
別再吵了。再多數據都比不上一個 21 > 20 簡單明瞭
有說服力。囧拿21冠前也不會說自己是山羊，不然他
幹麼急著打疫苗XD
囧打疫苗是他一直很想刷榜吧 就每一項都是他這樣
推
老實說我覺得硬地草地發球強的佔優勢感覺有點偷雞，
紅土強的比較真材實料
個人感覺而已，當然你也可以說自己把發球練好啊怪
誰
笑死 還偷雞勒 連這種鬼話都說得出來 這什麼笑死人
的外行發言
32
以下資料來自之前板友辛苦之整理， 關於場地、年紀、巔峰(?)或是假設性情況不列入討論， 任何人覺得資料需要增減可自行整理發文不用批判，謝謝。 A B C 冠軍數 1 2 224
: : A B C : 冠軍數 1 2 2 : 大滿貫 得冠率 1 2 3 : 勝率 1 2 329
好多滾動式標準啊，我也來一篇。 標準放這邊，你喜不喜歡對我來說都沒差，我用巡迴賽積分列等級而已。 不過往下列四強八強可能會讓積分更偏向某方(只看決賽我也好列)，這樣應該就好。 冠 亞 250 2 1爆
首Po看到板上戰 GOAT 出現各種滾動式標準 從最一開始大滿貫冠軍數 到三位並列20冠，突然出現連續球王最多週數，或是三個都是GOAT GOAT = Greatest of All Time，既然用最高級怎麼會有三個並列@@ 接著Nadal率先拿到21冠，又開啟一波爭論![[討論] 一些豆、囧、費的成就](https://i.imgur.com/zfA2R9kb.jpg "[討論] 一些豆、囧、費的成就")
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[情報] Djokovic 溫網四連霸 + 21 + 一堆紀錄Novak Djokovic 在拿下今年溫網後 除了拿下第二十一冠 也同時創了一堆紀錄 (包含參賽期間) 1. 溫網四連霸 開放年代第四位 (Federer, Sampras, Borg) 很可惜出現了疫情，否則以這五年草地的表現，![[情報] Djokovic 溫網四連霸 + 21 + 一堆紀錄](https://i.imgur.com/6hKzWE9b.jpg "[情報] Djokovic 溫網四連霸 + 21 + 一堆紀錄")
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[討論] Djokovic目前紀錄與短期內可追逐的紀錄Djokovic今年雖然在尋求金滿貫與年度大滿貫失利 但這就是人生 不可能什麼都拿到 對他來說 GOAT這個頭銜應該還是最重要 這邊幫囧迷整理一下Djokovic目前的紀錄 以及短期內還可以努力添加的紀錄![[討論] Djokovic目前紀錄與短期內可追逐的紀錄](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c6/Novak_Djokovic_AO_win_2011.jpg/1200px-Novak_Djokovic_AO_win_2011.jpg "[討論] Djokovic目前紀錄與短期內可追逐的紀錄")
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[情報] Nadal追平單一大滿貫四強紀錄Nadal在前天晉級四強後 追平Federer的紀錄 成為第二位能將單一大滿貫四強次數推向15次的選手 單一大滿貫四強次數 排名 球員 賽事 次數31
Re: [討論] Djokovic目前紀錄與短期內可追逐的紀錄幫更新一下Djokovic目前的紀錄(本次達成之紀錄加註 * 號) 資料與記錄項目來自英文版維基百科 <Djokovic目前史上 or 開放年代後之紀錄> GS相關:25
[討論] 近代全滿貫四強僅差臨門一腳的球員這邊先恭喜Cilic解鎖全滿貫至少四強的成就 將繼續挑戰全滿貫至少決賽的成就 (假若達成再來整理相關事蹟) 這篇將近代全滿貫四強僅差臨門一腳的球員整理出來 條件1-已達成三項大滿貫至少四強
![[情報] 阿囧拿外卡去打日內瓦250](https://i.imgur.com/Qf4g5GYb.jpeg "[情報] 阿囧拿外卡去打日內瓦250")