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Re: [情報] 國共內戰的日軍影子

看板Warfare標題Re: [情報] 國共內戰的日軍影子 作者
HarunoYukino
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design0606: 民眾觀感?老實說 除了現在一堆意有所指的職業歷史"學09/10 13:48
design0606: 者"會拿白團來無限酸老蔣 當初白團時期 普羅大眾誰會09/10 13:48
design0606: 知道在國軍內部有這麼一群"日本人" 09/10 13:48
design0606: 白團實際也不會與基層部隊接觸 主要還是指揮層 09/10 13:49
design0606: 以及參謀層 戰術教學層三方面 白團受眾也是高階軍官 09/10 13:50
design0606: 在由高階軍官一層一層的指導下去 09/10 13:50
design0606: 小兵 基層軍官哪裡接觸的到

根據wiki(參考)記述

1950年2月「圓山軍官訓練團」成立,由彭孟緝擔任教育長,由「白團」成員對國軍軍官開班授課,同時協助蔣中正擬定各項軍事計畫。授課課程分成普通班和高級班兩類,普通班以少校及尉級軍官為授課對象,高級班則是以上校以上至少將為授課對象

實際上來說,白團是被美國人打壓---從一開始就被美國打壓


原來要給白團的辦公室被美國人強硬指定要求進駐 後來直接不演反對白團來台。

附帶一提,古寧頭的那個參戰日本軍人根本博跟白團無關

甚至因為曝光後反而在當時日本政權引起很大騷動,白團成員也對他十分厭惡。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.163.218 (臺灣)
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peterlee9709/11 22:48根本博有參加古寧頭嗎? 這有史料能佐證嗎?

你關鍵字餵狗 基本上就是跳出一整頁出來 問題在於現在要吹根本博就說他是指揮整個軍隊,把古寧頭勝利全推給他。

design060609/11 23:28根本博應該是屬於湯的私人軍事參謀 或許在防務上有參

design060609/11 23:29加計畫跟建議

moslaa09/11 23:33請上面板友盡快去fb 找一個叫 老候 台北會社員

moslaa09/11 23:33八月三十一日的貼文

moslaa09/12 00:32為避免理解誤差,我還是多寫一些。如果各位去看維基根本

moslaa09/12 00:32博的參考文獻

moslaa09/12 00:33馬上會發覺資料都來自二手整理,而跟台灣明顯有關的則集

moslaa09/12 00:33中在2010年以降

moslaa09/12 00:34依上述fb的說法,這是因為一手資料很少

moslaa09/12 00:35(可能出於根本博好像不是被正式官方僱用

※ 編輯: HarunoYukino (42.70.64.153 臺灣), 09/12/2024 00:36:45

moslaa09/12 00:35而是偏私人找的客將,自然少有官方記錄)

moslaa09/12 00:36那麼到底有無一手資料呢?

moslaa09/12 00:37有,而且作者就是根本博自己

HarunoYukino09/12 00:37基本上公認都是湯恩伯的私人顧問

HarunoYukino09/12 00:38只是現在要否定國民黨的事蹟就說那些都是根本博做的

moslaa09/12 00:38根本博自己寫過相關事情,書名請再次看fb

moslaa09/12 00:38本人說法,自然很有參考價值

moslaa09/12 00:39注意我是說 參考,不是說信賴

moslaa09/12 00:39因為這本書是回憶錄性質

moslaa09/12 00:40而就在今天,某板友親自示範人類記憶有多不可信賴

moslaa09/12 00:40我們要謝謝他的貢獻

moslaa09/12 00:41簡單說,真要查證根本博在古寧頭做了什麼

moslaa09/12 00:41請從這本當事人說法開始

moslaa09/12 00:42(畢竟可能也沒其他史料了)

moslaa09/12 00:431. 根本博沒提的,那就不用說是他做的

moslaa09/12 00:432. 根本博有提的,比如假設他說,他建議把某某連佈防在某

moslaa09/12 00:43某地

moslaa09/12 00:44那麼立刻找其他資料驗證當時是否某某連真的佈防在某某地

moslaa09/12 00:45不這樣處理,我認為無法真正釐清根本博的作用

moslaa09/12 00:46當然,如果搞成像上述fb抓到的,某本2010的著作

moslaa09/12 00:48根本自行擴張根本博說法,這就形同小說創作了

moslaa09/12 00:48這種垃圾書就不用拿出來當成佐證

moslaa09/12 02:48請大家務必點上面連結

moslaa09/12 02:48看書的目錄

moslaa09/12 02:49相信會跟我一樣露出淺淺的微笑 (噗哧

moslaa09/12 09:39算了,還是寫清楚我意思吧

moslaa09/12 09:40根本博的維基裡面提到,日本軍人來台是為了找工作糊口

moslaa09/12 09:40什麼報恩老蔣是黨國神話

moslaa09/12 09:41但看了這本書,意外發現,這其實是一本吹捧湯恩博的書呀

moslaa09/12 09:42找了一堆日本人來吹湯恩博

moslaa09/12 09:43從部分章節的標題來看

moslaa09/12 09:44湯恩博到日本時,可是被舉行 <謝恩歡迎會>

moslaa09/12 09:45我心想,連湯恩博都可以被謝恩,那ROC......

moslaa09/12 09:46(笑)

moslaa09/12 13:08https://i.imgur.com/FR4X4iP.png

圖 國共內戰的日軍影子

peterlee9709/12 18:55確實網路上我看過不少說根本博在古寧頭並指揮的說法

peterlee9709/12 18:55 但只是說法 我好像從未看到過史料佐證的

moslaa09/12 21:15依照上述FB的說法,因為諸多可能原因(先不詳論,非重點)

moslaa09/12 21:15根本博事蹟長年隱而未顯,直到逐漸有人注意到根本博自己

moslaa09/12 21:16寫的文,提到他有參加古寧頭戰役,就上面日本國會圖書館

moslaa09/12 21:17的那本書,世人才驚訝原來這場戰役有日本人參加

moslaa09/12 21:17由於基本資料就那篇文,所以在我看來,沒弄到那篇文

moslaa09/12 21:17這件事(根本博有什麼貢獻)就沒什麼好提

moslaa09/12 21:18因為除了根本博自己回憶錄,也就沒什麼其他更可靠的史料

moslaa09/12 21:19而近年出的書,則是拿那篇文來加以演繹 (二次創作 XD)

moslaa09/12 21:20明明有更可靠的史料,卻不用,改拿二次創作論史,這是搞笑

moslaa09/12 21:21(我所謂可靠,是跟二次創作比,因為是回憶錄,其實可靠度)

moslaa09/12 21:21(還是有限啦)

moslaa09/12 21:21啥 有人說可是弄不到那本書?

moslaa09/12 21:22簡單嘛 弄不到 看不到書的內容 那就不要談根本博貢獻嘛

milk705409/12 22:02贏了就一堆牛蛇鬼怪來跳出來刷存在感,我祖父人很低調,

milk705409/12 22:02戰績平平輸一屁股時這些後人也堅持始終如一就好

milk705409/12 22:04貢獻就20輛輕坦克,坦克誰訓練的?

milk705409/12 22:06謝天謝地,居然不屑美國阿爸,老天

design060609/13 08:55樓上不懂不要丟臉

design060609/13 08:55當時的M3輕戰車不是老美給的 是買的 運輸回國也是中華

design060609/13 08:56民國自己想辦法從菲律賓等各處運回上海的

design060609/13 08:56運回來後拼拼裝裝才湊出來的 零件老美也沒賣 要顯擺

design060609/13 08:57也先搞清楚前世今生 不然就跟地獄狗一樣

leptoneta09/13 11:36要感謝就要感謝蔣緯國 第22兵團才分得到戰車

carsen09/13 12:17提醒milk7054板友請注意板規1與板規2

milk705409/13 18:22請問有說送的?菲律賓拼拼湊湊,你以為誰想買就給賣?那

milk705409/13 18:22老毛還不下訂買好買滿?邏輯誰有漏洞一清二楚

milk705409/13 18:30美國眼皮底下,別說菲律賓,就連北韓你能不能想不想,都

milk705409/13 18:30是美國說的算

milk705409/13 18:34講一講板主就見獵心喜,比美國還積極

milk705409/13 18:45然後破爛組裝,沒老美給設備、技術,自立自強?不然抗日

milk705409/13 18:45撿越多破爛不就滿編坦克旅?

design060609/13 19:46你講這段話就真的顯現你的半桶水

design060609/13 19:47稍微有常識的人都知道美國調停失敗後 國府就被禁運了

design060609/13 19:48很多原本的美械師 半美械師到最後都變成國械日械師

design060609/13 19:48先搞清楚再來顯擺

milk705409/13 20:07美國禁運,還讓你有盟國管道買?真不是半桶水,跳脫國際

milk705409/13 20:07政治常識,不是顯擺,絕對是高人一等

milk705409/13 20:09對日本管制燃料,也是看老美要管哪個程度而已,出淤泥而

milk705409/13 20:09不然濯青蓮而不妖,讚讚讚

milk705409/13 20:10

design060609/13 21:49所以我說你根本就沒有歷史常識啊 你先去唸完書再來跟

design060609/13 21:49我槓

milk705409/13 21:57餌不太香,板主板規一科目三,還以為你端滿漢全席,結果

milk705409/13 21:57日械師整個討論歪樓

design060609/13 22:35你已經語無倫次了嗎

carsen09/13 22:42警告milk7054請注意板規1與板規2

HarunoYukino09/14 07:41日本人的確對老蔣有感謝之意,有間神社就叫做「中

HarunoYukino09/14 07:41正神社」是祭祀老蔣用的w