Re: [新聞]蔣中正日記：將領突圍前竟先發電報通知太
上面那種領軍者在突圍前夕以電報通知愛妻支可能洩密而危及全軍生死的行為
，在古今中外任何正常的軍隊都是會禁止病例規則罰的行為。
怎叫不客觀? 任何人為了黑蔣和國民黨，硬是撇開常識評價這種行為很正常云
云的，就叫做不客觀。
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是阿，發電報給愛妻是有可能洩密，這沒錯。
那你能證明是因為這封電報所以讓共軍殲滅黃維兵團????
還是其他投共的人更重要??
而且我的重點是在說黃維打得不錯，也打得頑強!!!
結果蔣完全只看道德那一面在批人!!!
跟洩密有啥關係???
所以有可能洩密，就代表黃維不會打仗，黃維很怯懦????
如果覺得有可能洩密，就認為黃維不會打仗是懦夫，那才叫不客觀，
東拉西扯!!!!
再來，蔣介石是怎麼說的?? 他注重的可跟你不同!!!
"12月25日，蔣日記寫道，黃維在突圍之前，居然先發電報給太太，「
此種將領何能望其為革命而犧牲，思之痛憤自慚」"
他蔣老第一想到的可不是啥全軍如何，他想到的是沒有革命精神耶!!!!
要講客觀，先跟他蔣老講清楚說明白阿!!!!
所以老蔣就是只重感覺，不重實務解決問題阿!!!!
而且要講精神，他自己也都做不到!!!
我就問，蔣介石怎麼不死守南京?? 要交給唐生智???
要講破壞革命精神的，你老蔣可是黃維榜樣，有資格大批特批呀???
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"我現在沒時間對付這些叛徒，他們終將遭受懲罰，根據烏克蘭軍法紀律第48條，
未決定祖國是哪裡的軍人，已經違背了他們對烏克蘭人民做出的保家衛國效忠
誓言，他們的自由與民主，將無庸置疑地遭到剝奪，牆頭草般的將領，不屬於這裡!"
--弗拉迪米爾·澤倫斯基, 2022
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原來洩密的危險不夠，還要證明發生危害，影響戰爭局勢才
夠喔。國軍要收繳手機就用這套回應好了
因為我們是在講戰史呀，是事後諸葛呀!!! 如果給愛妻電報不是影響戰爭走向的因素，我當然就不重視它呀!!!
還有用日記的反省主觀來證明人不客觀的，阿客觀的部分你
不去研究軍情會議你來看日記？
沒有不研究阿，有人能拿出來證明老蔣真是思慮周到，那我也沒話說呀!!!
※ 編輯: hgt (1.161.169.220 臺灣), 11/04/2023 18:27:44這講的是從一個違反軍紀與軍隊利益的行為，來看出一個人
的心性，合理與否你可以爭論，但你說你是用結果/事後檢討
講心性阿!!! 我記得某吳姓立委也是做了些違反軍隊利益的行為，可是某K黨也是把他放在 國防委員會放的安安穩穩呀!!!!! 心性這麼重要的話，我建議之後投票盡量別投某K黨囉!!!
戰史？你是不是自己搞混什麼。
然後我指出的是你單從一個日記的主觀來推論一個人不客觀，
是不合理。你有那個主張，應該是你去研究，告訴大家他其
它部分也都主觀
對KMT戰史我才疏學淺嘛!!! 所以我希望高手版友能提供更精細的史料呀!!! 沒規定不熟就不能PO文吧??? 所以看到日記，想到什麼說什麼囉!!!
※ 編輯: hgt (1.161.169.220 臺灣), 11/04/2023 18:54:30 ※ 編輯: hgt (1.161.169.220 臺灣), 11/04/2023 18:54:54本來中華文化就是最看重態度啊這些東西，你出社會就知
道，你工作效率好早點下班，不會得到獎勵，要留的晚才
行
感謝回應。我的推文應該也沒禁止人發文的效果吧
一堆！！！看了真的很煩躁
版主不能以 妨礙閱讀 來處理嗎？
覺得不好讀可以不要讀阿!!!
版規-"火星文:造成板友難以閱讀困難的行為" 不是不讀就ok啊
驚嘆號是正常符號，哪裡火星文???
連續用好幾個就是造成妨礙閱讀
我不覺得有妨礙閱讀!!! 不然你可以跟版主說!!!
煩請參與討論的板友注意板規1與板規2
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: : 此外，蔣對部屬不敢全力死戰也嘖有煩言，抱怨當國軍兵敗時，官兵不僅甘作俘虜，甚至 : 不能將手頭裝備摧毀，讓共軍繼續拿來對付自己人。他因此還制訂標語，要求「臨危應破 : 壞武器工具，勿為匪用」以及「至死不作俘，受傷不叫苦」。 : 不過部屬不敢全力死戰,應該是有更深層的原因?![Re: [新聞]蔣中正日記：將領突圍前竟先發電報通知太](https://img.youtube.com/vi/lHIqz_Dee8s/mqdefault.jpg "Re: [新聞]蔣中正日記：將領突圍前竟先發電報通知太")
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這點難說 中國史上最被崇拜的戰神 關二哥 為什麼華人信仰堅定 主因就在他讓降曹卻又不忘大哥之恩的看似矛盾的概念能夠兩立 甚至還被說是義薄雲天6
看到這串就想到抗戰時國軍表現最壯烈的衡陽保衛戰 鐵血第十軍面對數倍於己的日軍在製造敵人大量傷亡後才因彈盡援絕不得不投降 蔣介石面對力戰到最後才投降的軍長方先覺就還蠻溫情的 派出軍統局特務把被俘的方先覺救出後對他大力公開表揚 方先覺之後也在臺灣安享天年5
: : 蔣中正日記：將領突圍前竟先發電報通知太太 氣煞老蔣 : …… : → hgt: 我是不懂突圍前發電報給妻子是怎麼十惡不赦??? 11/02 14:33 你不懂?5
回文有人問，為何老蔣一直叫人去死，但自己卻不願意自殺，而是坐飛機逃來台灣呢？ 為何他不學崇禎吊樹頭？反正小蔣隨時可以去台北便宜行事、主持大政；為何他不學小鬍子服毒自殺？為何他不學「劍豪將軍」，持槍跟機場官兵一起力戰，最后中槍而死；原因可能只有一個，他怕死。 證據有二： （1） 1990年NHK拍記者訪問張學良，並拍成紀錄片，由華視撥出，那可是驚報整個台灣的大事，那晚，我坐在電視機前，看者日本人問小張問題，小張講出一段段的內幕，其中很多地方顛覆大家認知。
知道沒錯，那還吵啥? : 那你能證明是因為這封電報所以讓共軍殲滅黃維兵團???? : 還是其他投共的人更重要?? : .... 證明?
不要自己亂解!!!!! 我說與妻訣別書跟黃維給妻子發電報類似的前提是，老蔣認為， 先給妻子發電報是缺乏革命精神 (「此種將領何能望其為革命而犧牲，思之痛憤自慚」 人家壓根第一時間想到的就不是危及全軍!!!3
hgt 要表達的意思我能理解 舉個例子給大家看 某甲在一個嚴禁煙火的爆竹工廠裡面點菸來抽 我們通常會指責某甲：你在危險地方點火抽菸，很危險！ 結果某乙雖然也是在指責，但他指責的內容卻是：你為什麼要抽菸？抽菸對身體很不好，會得肺癌欸！！！1
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 於是這點引來包括 HGT 等網友對蔣的批評。 這是個人價值觀的問題。 但是， HGT 在發文批判老蔣之時，自己明明寫道: 我(HGT)是不知道將領突圍前發電報給妻子是多麼十惡不赦
: : 回文有人問，為何老蔣一直叫人去死，但自己卻不願意自殺，而是坐飛機逃來台灣呢？ : : 為何他不學崇禎吊樹頭？反正小蔣隨時可以去台北便宜行事、主持大政； :為何他不學小鬍子服毒自殺？為何他不學「劍豪將軍」，持槍跟機場官兵一起力戰，
![Re: [新聞]蔣中正日記：將領突圍前竟先發電報通知太](https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/y8NSLFCWkbaow0v.t823tQ--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTYwMDtoPTQwMA--/https://media.zenfs.com/zh-Hant-TW/homerun/stormmediagroup.com/1055eb2754ac74d0ab049ead6031e762 "Re: [新聞]蔣中正日記：將領突圍前竟先發電報通知太")
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[討論] 黃創夏在三立節目暴怒、整個情緒都上火了就稍早的三立政論節目 鄭知道了 今天這集請到了黃征輝、黃敬平、黃創夏、李正皓 ..等人 就在談論馬文君洩密案的時候，黃敬平不斷跳針插話說 有違法那檢調就去辦嘛 另外一個黃征輝就說 中華民國檢調就無能 沒有用，所以馬文君才將錄音帶交給![[討論] 黃創夏在三立節目暴怒、整個情緒都上火了](https://i.imgur.com/MjwNjwbb.jpg "[討論] 黃創夏在三立節目暴怒、整個情緒都上火了")
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Re: [問題] 孫立人與張靈甫是國共內戰期國軍前2猛將?孫立人的猛是在八年對日抗戰 率領新一軍反攻緬甸 他在國共內戰 東北戰場上 除了前期小有斬獲 後來新一軍的表現並不怎麼樣 (東北戰場當時表現最好的廖耀湘的新六軍) 沒多久就被調到台灣去訓練新兵了 張靈甫 抗戰時期就打了多次硬仗15
Re: [問卦] 國民黨軍隊真的有那麼爛嗎？其實各方面原因都有 我稍微聊一下 中華民國政府稱呼這三大國共內戰的會戰為遼瀋會戰、平津會戰、徐蚌會戰 遼瀋會戰我講一下剿共失利後的狀況 當時國軍的大部分軍力都守著都市5
Re: [問卦] 國共內戰三大會戰都打輸 太爛了吧？正確的說法是 本來粟裕在1948年九月打完的濟南戰役後 馬上擬定淮海戰役方針 大意是要當時的中共中央 放棄華東野戰軍在濟南整補的時間5
[討論] 黃百韜的碾莊戰役大家都知道 黃百韜過了橋之後 離徐州只剩50公里在碾莊的黃百韜 收到蔣介石的死守手令 煥然司令弟勛鑒：此次徐淮會戰，實為我革命成敗國家存亡最大之關鍵，務希嚴督所部切 實訓導，同心一德，團結苦鬥，期在必勝，完成重大之使命，是為至要。順頌戎祉。各軍5
[問卦] 黃維不爽投降 一直研究永動機 的八卦黃維的手下 居然是共產黨地下黨員 兵團突圍時 先鋒直接加入共匪包圍圈 黃維最終被俘 黃維是所有國軍被俘人員中 最不接受共匪教育的人5
[問卦] 胡璉將軍空投雙堆集是不是不怕死？如題 八二三砲戰 65週年 胡璉將軍 有參加過抗戰 國共內戰 古寧頭 八二三砲戰 東山島戰役1
Re: [問卦] 國共內戰時最廢的將領是誰？內內，1948年12月15日，被共軍團團包圍在雙堆集的國軍第12兵團， 三位第12兵團長官: 兵團司令長官-黃維，兵團副司令長官-胡璉和吳紹周， 分別開著三台坦克要突出共軍包圍圈捏 在前兩台坦克(黃維跟胡璉)通過一座小橋，第三台坦克載著吳紹周要過橋， 結果這座小橋承受不了第三台坦克的重量捏，橋就崩塌了...X
Re: [問卦] 邱瘋子當年怎麼不認真去救黃百韜?國軍的歷史真的是見死不救 當時的情況是， 1，黃百韜邱清泉李彌不救王耀武，濟南失守。 2，邱清泉李彌不救黃百韜，黃百韜兵團於碾莊 被消滅。