Re: [新聞]蔣中正日記:將領突圍前竟先發電報通知太
※ 引述《Su22 (裝配匠)》之銘言:
: 維突圍被俘。12月25日,蔣日記寫道,黃維在突圍之前,居然先發電報給太太,「此種將: 領何能望其為革命而犧牲,思之痛憤自慚」。對於多位將領兵敗被俘,他一方面難過,同: 時又感慨「腐敗無能之將領又被淘汰一部,其足惜乎」。
:
: 此外,蔣對部屬不敢全力死戰也嘖有煩言,抱怨當國軍兵敗時,官兵不僅甘作俘虜,甚至: 不能將手頭裝備摧毀,讓共軍繼續拿來對付自己人。他因此還制訂標語,要求「臨危應破: 壞武器工具,勿為匪用」以及「至死不作俘,受傷不叫苦」。
: 不過部屬不敢全力死戰,應該是有更深層的原因?
: 推 hgt: 蔣介石真的這樣說嗎?? 黃維已經很盡職盡責了吧!!!! 11/01 23:39
: → peterlee97: 一邊酸老蔣愛戰死的 一邊哭夭說老蔣都愛烙跑的 11/02 14:00
別忘了蔣介石在日本受軍事教育
他一直很推崇日本軍人死不投降那一套
甚至日本軍史界還有流傳一個故事是"蔣介石的逆感狀"
就是在1944年國軍國內的雲南部隊要突破滇緬邊境的怒江一帶日軍守備
去與印度殺過來的新一軍會師
於是在怒江戰役期間攻擊日軍在騰衝與松山兩處的守備陣地
而日本軍的陣地守軍真的打到全滅死不投降
只有少數士兵被送去突圍傳令才存活
日軍指揮官也在陣地內戰死
就是下面這影片中4:25處開始談到的攻勢
https://youtu.be/lHIqz_Dee8s?si=UyDU2QO8KDz7Ie4-
據說蔣介石收到這些日軍全員戰死消息後
發電文通達說希望國軍士兵也有這樣敢於犧牲的精神
這個電文被日軍截獲 就稱為"蔣介石的逆感狀"
這個流傳在日本的故事有點神話性質 因為在中國文獻中找不到太多證據
但蔣介石一直要求國軍士兵與指揮官敢於犧牲這點是一以貫之的
在諸多他親筆批示的文獻中都有提到
而且這可以追溯到在他擔任黃埔軍校校長及之後的北伐期間
當時的國民革命軍就靠敢犧牲北伐成功
有這些經驗也難怪蔣介石會這樣懷念他指揮底下的國軍敢鬥精神全盛期
北伐時期國民革命軍就靠不怕死衝鋒北伐成功
https://www.ptt.cc/Warfare/E.J0naKKsFFRsM
甚至來台灣之後國民政府也大力推崇史可法或文天祥之類殉國案例
但要全中國軍都有這種像日軍一樣的敢於犧牲精神是太強人所難了
畢竟中國文化重文輕武的根本性質上就不是這樣普遍要求人當兵得犧牲
甚至中國文人自己都有自嘲真的敢犧牲的反而是文化水準不高的屠狗輩
之俗語
"仗義每多屠狗輩 負心多是讀書人"
就算歐美文化軍人地位較高也不要求必須戰死
只要盡責之後再投降就算能接受了
特別是到了國共內戰期間
內戰時中國各路勢力大都沒有打得很認真要打到你死我活
反正對當時的多數中國人來說
內戰要不要投降更多是要不要換老闆的性質
當年中國共產黨形象也沒很差
中國共產黨露出其極權體制缺陷的真面目要等到文革那時候了
--
這日記出來後真的有很多值得討論研究的地方
所以老蔣的愛將才會有很多其實根本能力不佳的,因為在他面前
表現得高大上,一副死不旋踵、馬革裹屍的樣子,比有能力重要
太多了!!!!
北伐軍這種衝鋒,若對上的是陽夏保衛戰時的北洋六鎮,有勝算?
最後一段其實大躍進就很共慘了 不用等文革
畢竟能力值不是寫在臉上。說起來革命犧牲之類的也不用日
本教學,國民(革命)黨淵源就充滿這種思維吧
東亞自古就覺得敗軍之將就該戰死(被殺)或自殺吧
比如三國于禁,我覺得當時他投降沒啥問題啊,但周圍的人
多數都在嘲弄他,甚至後來的主子曹丕也譏諷他 (如是史實)
敗軍之將該自殺 那老蔣來台灣幹嘛??
可能是參考他在日本當學生時代的大元帥昭和天皇
戰陣訓 (軍人臨戰須知)
> 軍は、畏くも大元帥陛下を頭首と仰ぎ奉る。
> 生きて虜囚の辱を受けず
翻譯: 軍隊以大元帥(天皇)陛下為首領...不可有被俘之恥辱
于禁的問題是旁邊還有個龐德做映襯吧
于禁最大問題是嚴以待人 稱奉曹操常令 昌豨投降照殺
自己要面對時就選擇投降了
我也覺得 會被特別拿出來講的通常是反差太大XD
洪承疇降清也沒啥不對 但大家看到他都要嘴幾句先帝哭祭
這麼一說還真的...叫別人去死就義正嚴詞 自己撤退就是轉進
于禁的問題也是 斬昌豨時說得多大義(雖然可能是替主子扮
黑臉) 但當自己遇到選擇時刻卻還是想活 反觀剛加入的龐德
慷慨赴死 更是嚴重對比
龐德有顧及在後方的家人 于禁可能因為擺老 所以不擔心這個?
8
這點難說 中國史上最被崇拜的戰神 關二哥 為什麼華人信仰堅定 主因就在他讓降曹卻又不忘大哥之恩的看似矛盾的概念能夠兩立 甚至還被說是義薄雲天6
看到這串就想到抗戰時國軍表現最壯烈的衡陽保衛戰 鐵血第十軍面對數倍於己的日軍在製造敵人大量傷亡後才因彈盡援絕不得不投降 蔣介石面對力戰到最後才投降的軍長方先覺就還蠻溫情的 派出軍統局特務把被俘的方先覺救出後對他大力公開表揚 方先覺之後也在臺灣安享天年5
: : 蔣中正日記:將領突圍前竟先發電報通知太太 氣煞老蔣 : …… : → hgt: 我是不懂突圍前發電報給妻子是怎麼十惡不赦??? 11/02 14:33 你不懂?5
回文有人問,為何老蔣一直叫人去死,但自己卻不願意自殺,而是坐飛機逃來台灣呢? 為何他不學崇禎吊樹頭?反正小蔣隨時可以去台北便宜行事、主持大政;為何他不學小鬍子服毒自殺?為何他不學「劍豪將軍」,持槍跟機場官兵一起力戰,最后中槍而死;原因可能只有一個,他怕死。 證據有二: (1) 1990年NHK拍記者訪問張學良,並拍成紀錄片,由華視撥出,那可是驚報整個台灣的大事,那晚,我坐在電視機前,看者日本人問小張問題,小張講出一段段的內幕,其中很多地方顛覆大家認知。3
上面那種領軍者在突圍前夕以電報通知愛妻支可能洩密而危及全軍生死的行為 ,在古今中外任何正常的軍隊都是會禁止病例規則罰的行為。 怎叫不客觀? 任何人為了黑蔣和國民黨,硬是撇開常識評價這種行為很正常云 云的,就叫做不客觀。 ---------------------------------------------------------------------------3
hgt 要表達的意思我能理解 舉個例子給大家看 某甲在一個嚴禁煙火的爆竹工廠裡面點菸來抽 我們通常會指責某甲:你在危險地方點火抽菸,很危險! 結果某乙雖然也是在指責,但他指責的內容卻是:你為什麼要抽菸?抽菸對身體很不好,會得肺癌欸!!!1
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 於是這點引來包括 HGT 等網友對蔣的批評。 這是個人價值觀的問題。 但是, HGT 在發文批判老蔣之時,自己明明寫道: 我(HGT)是不知道將領突圍前發電報給妻子是多麼十惡不赦
56
Re: [閒聊] 二戰美國對國民政府的觀點轉變如果美國軍隊的腦袋長成這樣,它應該要滅國了 當時國軍是怎樣的部隊,日軍是怎樣的部隊? 在一號作戰軸線上的國軍並沒拿到什麼美械,後來的方先覺第十軍也不過有幾門美軍 山砲,以當時國軍那裝備狀況是要怎樣擋? 其實差的是作戰意志,1944年的國軍其實不像之前那麼敢拼了,面對優勢日軍很容易18
[問題] 1937年國軍於上海曾使用過毒氣攻擊嗎如題,請問國軍於1937年上海戰場有使用過毒氣攻擊日軍嗎? 會問這問題是因為看到日文維基提及此事,懷疑是否只是當年日方自導自演的宣傳, 但維基內容又引證老蔣日記也有提及,所以在此請問? 蔣介石は同日の日記(中国語版)に「毒瓦斯をもっていく」と書いており、実際に16
[閒聊] 如果日本陸軍真的越過南亞和德軍會合如題, 有些歷史假想文說如果沒有蔣介石和國軍拖住日軍, 日軍將會橫越南亞到非洲去和德軍會合, 雖然說日本兵短小精悍體力超好超能走, 但這也得包含帝國海軍還健康存活的情況吧XD 不過, 我在想, 日本帝國陸軍的戰術思維跟連帶影響的作戰水準,11
[問卦] 9月9日是日本向中國投降紀念日1945年9月9日 二戰中國戰區日本投降儀式 岡村寧次代表日本向代表中國的何應欽將軍正式遞交投降書 日本正式向中國投降 包含台灣在內境內包含日軍 偽軍共128萬正式投降12
Re: [閒聊] 二戰美國對國民政府的觀點轉變: 是不是忘記1944年一號作戰的時候史迪威在幹嘛? 1944年10月,盟軍中國戰區參謀長、駐華美軍指揮官史迪威與蔣介石不和而被撤換。美國 委任魏德邁接替史迪威的工作。魏德邁與史迪威觀點不同,較為傾向蔣介石,魏德邁接替8
Re: [新聞] 在「南京」舉辦日本夏日祭!中國網友氣炸南京為什麼會大屠殺? 當年日軍攻入南京前夕 如果故總統蔣介石如果辭職 讓位汪精衛,讓汪宣布投降 南京就不會有大屠殺的悲劇2
Re: [問卦] 台灣是否屬於中華人民共和國領土這問題真的很好笑 中國人"文盲"真的非常多 甲午戰爭 中國總是承認吧 當初就是把台灣割讓出去 所以問題是在 "台灣怎麼回來" 一般命令第一號 日本帝國大本營遵奉日本天皇之指示,下令「所有日本軍隊」向盟軍最高統帥(麥克阿瑟3
[討論] 張學良在抗日時擺爛+提供日軍大量武器?看到上面影片講的: 張作霖擁有大量的現代的武器+戰車+飛機+戰機 及30萬的士兵 佔領北京當王- 大家好 大家晚安 一直很好奇,抗戰期間中日兩國是怎麼計算彼此的傷亡的,或者說「估算」彼此傷亡 先討論日本方面: 日軍對日軍的傷亡,因為日軍是到海外打仗的,而且日本有完整的戶籍申報管理跟徵兵體 制,在中國傷多少人,亡多少人,失蹤多少人,基層的中隊跟大隊,應該是會有完整的戰
- 因為國軍所謂的黃埔精神本來就是精神錯亂下產生的玩意 黃埔軍校是孫文私通蘇聯 因為孫文政治鬥爭常常敗陣 發現原來是自己手上沒有私兵的關係 光靠孫大炮整天嘴上跑火車是沒用的