[討論] 丁汝昌真的有很差嗎?
一談起丁軍門
一堆人馬上就講他陸軍出身
是李鴻章的人馬
連cheap 的影片也是這樣
然撇開這些血統論出身論
他對整個北洋海軍的指揮有很差嗎?
近來一些史料研究指出
福建幫那些破事
連李這樣層級都治不了
要丁全部扛起也太強人所難
丁的位置換成當時任一位清將大概率也不會改善
而那場決定命運的黃海海戰
丁丁的指揮大體是合理的
北洋將士也沒有打的很差
看過數據中日雙方的砲擊命中率
都在10%以下
日方稍高
但考量日本是新砲快船
北洋是舊砲慢船
雙方戰技上表現並沒有等級差距
顯示北洋水師的訓練是還可以的
至於黃海海戰後
旅順失守
後勤維修不力
整個大清我就爛
算丁的鍋也太衰了
純論治軍打仗
丁汝昌以他自身權力所掌控範圍內
有做的很糟嗎
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海上作戰本來就很吃運氣
清廷也不是很尊重他的指揮就是了,一直下沒意義的指導
棋
朝廷就是一堆搞不清狀況的人嘴砲,站在第一線的人反而
當傀儡玩
清廷缺乏對專業的尊重與授權,從撤旗事件就看出一二
對於海軍二號人物認定態度搖擺,也不能怪丁丁沒任命代
理人阿,制度就不清不楚
整個晚清就是一堆外行領導內行啊 李鴻章自己也不是懂海軍
的人只能找買辦還被薛 北京方面又跟他鬧雙包 指揮體系亂
七八糟 將帥無能累死三軍 結果最後就是全軍覆沒徒留鄧世
昌等輩給後世一點安慰
下指導棋的很多都是李鴻章的政敵,反對洋務的保守派~~~
又要反對 又要叫對手出去跟敵國打~~~
rom 幹...怎麼聽起來有點耳熟 跟台灣政壇...
吃練度吧,不是說海軍小成至少要十年
俄羅斯海軍表示:練度≠歷史悠久
只單純看命中率來說戰技,太粗陋,同樣都命中100發,
擊沉敵船兩艘,重傷1艘,3艘輕傷。跟對方10艘輕傷,
戰果一樣嗎
有很多人說他很差嗎?看到的史料或評論其實對他的評價都不太差
日本發射頻率更高,敵方戰損≠戰技
就像同樣醫生開刀,在設備先進的醫學中心跟落後的小醫
院,能發揮的實力也不同
同樣彈藥1000發命中2%,跟100發命中2%,戰果不會一樣
日本輕傷居多的原因主要是砲彈與火藥問題,但這是後勤的
鍋,中國用的主要是穿甲彈,另外阿姆斯壯砲與克魯伯砲混
用也造成砲彈規格不一。
晚清各方勢力彼此扯後腿根本無解
話說黨爭各朝各代都有, 有人就有政治, 無解
日清的差距已經不是運氣問題了
最主要還是清朝並沒有完成向現代化國家轉型
很多清朝人還會覺得甲午戰爭是李鴻章的戰爭
日本也不是小國 僅以北洋軍力怎麼打得贏
李鴻章的政敵不能都說成是保守派,基本上比較嚴格的稱
呼要叫清議派,以翁同龢為首
那種頑固保守的,大概在甲午後庚子前才到高峰,在這之
前的話清廷主流一直都標榜改革,只是怎麼改而已
這麼說吧,張之洞是改革派,李鴻章也是改革派,問題是
兩個人根本不是同一掛人,你不能簡簡單單就說是守舊跟
改革的對抗
只看cheap,代表你不會思考
日本幸運多了,內戰對手廢到想笑沒動搖國本,不像清帝
國必須大屠殺幾億人口才能平亂,清國三不五時就得罪世
界第一二強的英國跟法國
不要腦充燒鴉片,乖乖叫英國爸爸,說不定還有救,結果
還在以虎門銷煙的事蹟沾沾自喜
德川慶喜?
中國是很自傲的 不會去跟英國低頭
關鍵字 cheap的影片
少看cheqp那種咖的影片
cheap那種等級的東西就算了吧
已按 不要推薦該頻道
cheap哪裡不好,影片感覺有憑有據啊
不符就自己拍個反駁的影片或發個文吧
嫌別家Low然後自己都不証偽也太專業傲慢了
原PO是想知道自己看的是不是相對正確的資訊而來
不會思考的話就不會來求證了啦
cheap有趣好用 但不會全都對 甲午之戰的解析就很偏頗
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[閒聊] 日俄 甲午 乙未戰爭的日本新聞浮世繪小弟我大概四年前參觀一個藝術展覽,這是一個位於美國的美術博物館的日本藝術特展。 主要展出的是從1894-1905期間日本以戰爭報導為主題的浮世繪。 這種藝術品的出現起源是因為當時,新聞媒體已經出現了。 並且閱聽人渴望知道戰爭的新聞,但是當時報紙的照片印刷術還不是很普遍。 所以在日本的新聞媒體,開始招募很多浮世繪的畫工,根據新聞或是謠言所述。9
Re: [問題] 甲午戰爭日本為何不用陸軍打北京就好?前面有人講了,因為要確保補給;反過來說,如果北洋艦隊在黃海獲勝,日本計畫是要棄 守朝鮮半島、回防本土的。如果海戰平手,日軍計畫是固守朝鮮沿海以待。 另外,海軍向來是國力的象徵,所費不貲,殲滅北洋艦隊即使戰略上價值不論,也足以令 清廷體會到重創,為之後的談判創造更大的優勢。 最後,日本在甲午戰爭末期確實曾提出直隸大會戰的作戰計畫,然而並非從遼東平原戰場8
Re: [閒聊] 決戰之夢(1)其實這個特拉法加海戰雖在英國海軍史上因為其歷史決定性備受推崇 但就當時的英國海軍來說納爾遜是個喜歡打決戰的怪胎 納爾遜之前英國海軍也有很長一段時間不跟法國海軍打決戰 反而是打了很多中小規模遭遇戰 而且只要遭遇了就是標準戰術擺出單縱陣開始搶位6
[問卦] 中國沒海軍傳統 怎麼跟英美打?中國5000年陸權國家 某幾個朝代還海禁一堆 最著名事蹟 鄭和下西洋 也是只敢沿岸航行 甲午戰爭黃海海戰 北洋艦隊被日本當孫子打 不過近幾年大擴海軍 號稱造艦下水餃2
[問卦] 日本能操翻李鴻章卻贏不了國民政府(板規第四條,中華民國政府遷台前議題非政治文) 李鴻章與曾國藩、張之洞、左宗棠並稱為「中興四大名臣」 日本首相伊藤博文更視他為「大清帝國中唯一有能耐可和世界 列強一爭長短之人」,西方還稱他為東方俾斯麥 當時中國北洋艦隊還一度是亞洲第一5
Re: [問卦] 諸葛亮統領北洋艦隊 甲午海戰勝率多少?以上形容頭殼歹去還自以為是上朝天國的清廷都很正確 : 根本不知道雙方差距 日本的船跑得快射得快 而北洋的船就像肥宅 : 跑不快 炮打不出來 砲彈裡面還是裝土不是火藥 唯一優點就是比別人大隻 北洋沒那麼不堪啦, 他只是跟不上世界潮流多年未添新艦而已 主力艦定遠鎮遠還是很強的, 日本是有速射炮快船, 但是定遠3
Re: [問題] 甲午戰爭日本為何不用陸軍打北京就好?拿個甲午戰爭前三百年前的對照組:文祿慶長之役就很清楚了 文祿慶長之役中日本陸軍第一波也是勢如破竹一路推進到平壤 搞到朝鮮王室差點直接內附明朝 但因為海軍一直打不贏李舜臣,造成補給只能從釜山上岸後走陸路,距離太遠不說 遍地的朝鮮義軍造成補給非常困難2
Re: [問卦] 中國孫子兵法很強甲午戰爭打輸日本建議可以去看 YOUTUBE 上甲午海戰的電影跟很多戰術分析喔 基本上說甲午海戰中至少初步海戰清方並未大敗, 日本聯合艦隊 撤走, 又過了快半年日方才在海戰跟陸戰都大勝 北洋艦隊退守劉公島的時候其實戰力還相當強, 清方這邊輸的 其實是陸戰, 海上初次砲響之時日本人其實是鋌而走險, 戰勝X
[問卦] 走向共和一個橋段如題 正當李中堂為了北洋艦隊貪腐舞弊在傷透腦筋 這時他的手下愛將丁汝昌來拜訪 他慎重其事跟汝昌說 在朝中一堆人說我 李鴻章任人唯親 結黨營私1
Re: [討論] 慈禧是真的無能 還是故意拖光緒後腿?慈禧是真的很強 要知道太平天國戰役結束 淮軍 湘軍留一大批人 裁軍裁歸裁 但還是留下部隊 所以湘淮軍的頭 就建議慈禧搞一個洋務運動 李鴻章的淮系還組了一個北洋海軍來玩