Re: [問題] 甲午戰爭日本為何不用陸軍打北京就好?
※ 引述《z50905 (z50905)》之銘言:
: 甲午戰爭日本陸軍碾壓中國
: 那為什麼日本還要花那麼多心思在海軍呢
: 反正日本離釜山這麼近
: 只要讓陸軍源源不覺得從釜山登陸
: 然後慢慢推進到北京就好
: 事實證明後來日軍好像也走到了旅順
: 反正日本登陸釜山像是去自家後院
: 為何不用陸軍打北京就好,求解
前面有人講了,因為要確保補給;反過來說,如果北洋艦隊在黃海獲勝,日本計畫是要棄守朝鮮半島、回防本土的。如果海戰平手,日軍計畫是固守朝鮮沿海以待。
另外,海軍向來是國力的象徵,所費不貲,殲滅北洋艦隊即使戰略上價值不論,也足以令清廷體會到重創,為之後的談判創造更大的優勢。
最後,日本在甲午戰爭末期確實曾提出直隸大會戰的作戰計畫,然而並非從遼東平原戰場一路繼續南推,而是直接像過往英法聯軍或之後的八國聯軍,從天津、大沽口一帶登陸後直撲北京周邊。一方面清軍在山海關內外正在集結重兵,不過另一方面最大的問題恐怕是補給,走當時不甚穩定的海運都比漫長的陸運還要可靠。
甚至原po提到的旅順,也非全走陸路攻打的......而是一樣直接海運登陸附近。山東戰場的威海衛也一樣,日本陸軍能走水路就不會用兩條腿。所以原po前提就錯了呀。
日軍自牙山、平壤開打後,雖然一路上少有敗績,在鴨綠江一線也比較輕鬆的突破清軍,但是到了冬季之後卻一度進展甚緩,幾乎陷入泥淖,這主要就是因為日軍陸運上已經開始困難,在冬季的氣候下更是舉步維艱,補給困難之下只能發動小規模的攻擊,結果難以取勝,還被清軍發動反攻──雖然五復海城全部失敗,證明清軍廢到笑。日軍直到春暖之後
才能重啟攻勢動能,投入夠多兵力進行遼河平原會戰。
總而言之就是,日軍如果海軍沒提供運輸投射能力,且不提山東,就連遼東半島和遼陽,恐怕老陸走斷腿都很難在同樣的時間內予以攻擊,北京更是不知道要耗上多少時間。
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Ambition must be made to counteract ambition.
~ James Madison, 4th President of the United States
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日本陸軍靠兩條腿運動的結果
十年後日俄戰爭殺人名醫森鷗外表示:
征露丸可治拉肚子。
當年清軍將領在戰術,組織與訓練上,也沒跟上時代
馬陸衝鋒加火炮應該能把清軍衝散吧
朝鮮的道路狀況好像很慘?而且也有春泥的問題(?
日軍以銀行舉公債方式快速募資作戰
時間拖延越久 軍費消耗越大
幾乎100%沒看到北京就得回頭
因為國會允許費用有上限
史實走海上決勝與運兵是沒用完預算
走陸路就恐怕是另一種故事結局
但這也側面反映了明清財政體制的落後問題
當時朝鮮陸戰部分,如果清軍死撐頂住日軍,日本在倫敦發
行的國債我記得就會有違約風險
日本外債只是風險而已,在英國偏袒和戰事順風的西瓜
效應下,增加發行量跟延長期限相對容易。反而是缺少
近代金融體系輔助的清廷才是真的財政危機。
要清軍1894在平壤擋住日軍比國府1937在上海擋住日軍
還難。
日本走陸路反而對大清老舊財政體系有利
因為錢莊攤派加課收稅的老制度需要時間
海路節奏快 就是不給老邁帝國調度資源
敵人慢慢來 大清錢糧兵馬就能慢慢到位
更快跟敵人耗
所以日本要善用自己優勢就要走海路
日本主要是發內債轉軍費 並不依賴倫敦
用銀行體制調頭寸 再發行國債 財政動員
央行保證公債流動性 有5-6%利息
每次都超過預期募集額度
大清則開戰1個月後 戶部還在提案
茶糖民生物資加稅 對店鋪攤派方案
(1897才有第一間官股銀行)
想向民間募資 但沒有現代規章制度
最後也變成強迫攤派 耗時費力
財政體制某方面而言可以作為架空發展的點了 以宋代的財
政動員能力而言 假設清政府有此等能力 或許甲午戰爭的
走向會完全不同 甚至是從鴉片戰爭以降走向就會有差了
在沒有汽車跟鐵路沒鋪設年代 陸運就是靠馬老爺跟人力
這群人吃的東西跟運補的量就差不多了 日軍當時運補能力
走陸運不會比清軍有效率到哪裡
mika兄 可以簡述“以宋代財政動員能力”嗎?蠻有興趣
知道
簡單說 宋朝可印鈔 且難得是有公信力
它多次短期印鈔備戰 戰後再用金銀稱提
等於回收自己的債
打仗打習慣 整個官僚體系SOP化
官營或官督的商業體系能賺錢回來
印鈔債-用庫存金銀消鈔債-官控商業賺回庫存
明清體制反而是另一種更古老的東西
打仗是以季或年為單位遲緩增稅抽稅攤派
擠出幾倍於甲午開支沒問題...但給我10倍時間
照古代戰場節奏 敵軍也很慢...
今年新設的稅與過路費,可能是用在
明年戰役了...但遇到蒸氣工業時代對手
你那老體制, 短期擠不了多少錢
人家公債與銀行借款與印鈔 快速財政動員
議會通過就只是數字記帳的問題
明清為啥連貨幣鑄幣稅自主權都搞沒了
去問問朱元璋....
重八就是個不識字兼不衛生的泥腿子 他只能理解作物怎麼
長 但無法理解商業或貨幣的基本原理 在金銀本位時代
紙鈔是建立在擁有貴金屬擔保上才有意義 重八惡搞寶鈔
但也好在明朝老百姓轉個彎 大宗交易改用銀兩 讓民間經
濟還能活 不然就會被重八給玩死
找劉光臨的《市場、戰爭和財政國家:對南宋賦稅的再思
考》看他跟包偉民的爭論很有趣
殺人名醫不是拿征露丸治烙賽,而是拿去治腳氣病....
也要感謝西班牙人發現美洲,還有發掘波多西銀礦
沒洋人的白銀 連張居正都不知怎麼幫
老邁帝國補血延壽
各種因素要同時交集才行
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首Po甲午戰爭日本陸軍碾壓中國 那為什麼日本還要花那麼多心思在海軍呢 反正日本離釜山這麼近 只要讓陸軍源源不覺得從釜山登陸 然後慢慢推進到北京就好3
拿個甲午戰爭前三百年前的對照組:文祿慶長之役就很清楚了 文祿慶長之役中日本陸軍第一波也是勢如破竹一路推進到平壤 搞到朝鮮王室差點直接內附明朝 但因為海軍一直打不贏李舜臣,造成補給只能從釜山上岸後走陸路,距離太遠不說 遍地的朝鮮義軍造成補給非常困難
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Re: [戰史] 南雲忠一是否要為中途島海戰負最大責任?這是某老外做的中途島戰役說明跟分析 有興趣自己看 基本上 中途島戰役要怪南雲的成分 也只是他是當時的前線指揮官31
[閒聊] 日俄 甲午 乙未戰爭的日本新聞浮世繪小弟我大概四年前參觀一個藝術展覽,這是一個位於美國的美術博物館的日本藝術特展。 主要展出的是從1894-1905期間日本以戰爭報導為主題的浮世繪。 這種藝術品的出現起源是因為當時,新聞媒體已經出現了。 並且閱聽人渴望知道戰爭的新聞,但是當時報紙的照片印刷術還不是很普遍。 所以在日本的新聞媒體,開始招募很多浮世繪的畫工,根據新聞或是謠言所述。7
[問題] 清末時北洋艦隊以外的海軍在幹嘛?如題 自己印象中對清朝海軍的紀錄 就是南洋水師被英法聯軍KO 接著甲午戰爭,北洋艦隊被日軍打爆 可是那之後清朝就沒再重建海軍了嗎?6
Re: [閒聊] 如果日本陸軍真的越過南亞和德軍會合雖然日軍攻緬甸 是為了截斷中國軍的補給線 但日軍的補給線也過不了緬甸 才會有後來的英包爾戰役大敗 講日軍越過南亞的IF是把駐印度跟伊朗的英軍都忘光光了 國軍的作用主要是讓中國戰線的日本陸軍沒辦法轉移去其他地方5
[問卦] 甲午戰爭中國明星隊在日本面前不堪一擊除了北洋艦隊外 中國派出的陸軍也是一時之選 說是明星陣容也不為過 但平壤之戰輸得有些莫名其妙6
Re: [轉錄] 甲午戰爭中國明星隊在日本面前不堪一擊清軍之所以打的那麼亂 倒不見得是武器差,他們有些武器還比較好 主要的問題在軍隊制度並沒有跟上現代化 武器與後勤也採購的很混亂 舊式軍制碰上新式軍制的日軍,即使武器還不錯5
Re: [問卦] 諸葛亮統領北洋艦隊 甲午海戰勝率多少?以上形容頭殼歹去還自以為是上朝天國的清廷都很正確 : 根本不知道雙方差距 日本的船跑得快射得快 而北洋的船就像肥宅 : 跑不快 炮打不出來 砲彈裡面還是裝土不是火藥 唯一優點就是比別人大隻 北洋沒那麼不堪啦, 他只是跟不上世界潮流多年未添新艦而已 主力艦定遠鎮遠還是很強的, 日本是有速射炮快船, 但是定遠