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[問題] 明清後期朝廷對軍隊的掌控

看板Warfare標題[問題] 明清後期朝廷對軍隊的掌控作者
saltlake
(SaltLake)
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請問明清後期,朝廷對於軍隊有怎樣的掌控力?

明朝立國之初的衛所軍制敗壞後,代之以朝廷准許官員與將領

募兵,例如中期戚繼光的戚家軍。對於這種軍隊,朝廷有怎樣的

掌控力? 比方說,戚繼光還掌兵權的時候,朝廷能在戚家軍內安

插朝廷的將校嗎? 後來張居正過身被清算,戚繼光被牽連去職,

戚家軍歸誰指揮? 到了明末,袁崇煥督師薊遼的時候,向朝廷申

請到經費組建關寧鐵騎等軍隊,朝廷對它們的掌控力又如何?

清朝以八旗精銳搭配漢人綠營立國後,對於旗兵也是規定應世

襲專職為朝廷貢獻軍力,並且在全國各要地設立滿城。但是這兩

種軍隊戰力也是日漸弱化,導致朝廷後來必要許各地官員招募的

鄉勇為主力軍隊對抗太平天國與捻匪等叛亂。亂平之後,部分勇

軍被解散還鄉為民,但部分精銳則保留為常備軍,即所謂的練軍

。但這些也對抗不了洋人的侵略軍,於是又有所謂仿西法編制的

新軍(後來的北洋軍一類的)。

那麼朝廷對於前所謂練軍和新軍,掌控力又如何?




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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.72.73 (臺灣)
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kuma66022403/14 19:35明清王朝基本用錢糧去影響控制

kuma66022403/14 19:38所以南明與晚清越來越難控制軍隊

kuma66022403/14 19:38背後原因是戰爭讓中央被迫財務放手

kuma66022403/14 19:38開始讓地方軍頭自己掌握財政餉源

kuma66022403/14 19:52如袁崇煥上任就遇寧遠欠餉而小兵變

kuma66022403/14 19:52只要各地掌兵權的依賴著中央擠錢

kuma66022403/14 19:52中央就還有一定控制力

kuma66022403/14 19:54曾國藩打完太平軍就急忙裁軍 交權中央

kuma66022403/14 19:54很大原因也是湘軍缺錢,早已嘩變多次

kuma66022403/14 19:55常常不得不放任擄掠殺良 將領也頭大

kira92503/14 19:57https://waa.ai/JiBM 剛好wiki有條目寫到湘軍屠城

kuma66022403/14 20:00講啥安插誰控制誰 不如先搬出錢糧

Klan03/14 20:33好奇北宋轉運使是怎麼辦到可以不給武將自己練私兵的

milk705403/14 20:34清朝民國都在吃空餉

milk705403/14 20:35國家財政被軍隊拖著鼻子走

milk705403/14 20:37新軍戰力也不怎樣吧,清朝快滅亡洋人都懶得借錢

Su2203/14 21:03清末北洋六鎮戰力還算不錯吧?其他各地新軍就不一定了

goodgodgd03/14 21:34北洋還是有相當實力的,否則不會軍閥大戰到處都是北洋

goodgodgd03/14 21:34的學長學弟

kuma66022403/14 21:49北洋軍別跟外國工業國打的話 還行

kuma66022403/14 22:01清末新軍總數13萬 北洋7.4萬佔過半數

kuma66022403/14 22:02就中央建軍跟地方的財務實力有差

kuma66022403/14 22:07地方釐金畢竟是有限的

所以看起來抓軍隊的一大關鍵還是「錢糧」了。至少明朝衛所軍戶崩壞很明顯 就是不給錢糧還要人為朝廷拼命的結果。甚至後來派官兵繳流寇,也不乏因為 這點讓官軍「反正」。 清朝的狀況也一樣? 綠營兵領的軍餉似乎比不過鄉勇的? 另外打仗取得的戰 利品分享有沒有影響?

※ 編輯: saltlake (114.24.72.73 臺灣), 03/15/2021 00:39:30

gary7603/15 13:37明朝衛所就是為了省錢再省錢,一個戶籍的人同時兼2,3份徭

gary7603/15 13:37

kuma66022403/15 23:07明末流寇很多是前官軍...學長們

kuma66022403/15 23:09帶領各地饑荒後的流民起義反抗

kuma66022403/15 23:14欠餉,官軍1.0嘩變叛逃成民變1.0

kuma66022403/15 23:14朝廷加稅擠錢搞官軍2.0

kuma66022403/15 23:14打民變1.0

kuma66022403/15 23:14再欠餉,官軍2.0嘩變叛逃成民變2.0

kuma66022403/15 23:14朝廷再加稅擠錢搞官軍3.0

kuma66022403/15 23:14打民變2.0

kuma66022403/15 23:14以此類推,簡直是民變新手訓練營

overno03/16 12:55北洋新軍,號稱小兵月薪有5兩銀,不知真假

overno03/16 12:55官軍3.0才勉強與8旗兵戰到55開

kuma66022403/16 16:5919世紀清朝八旗減發月餉祿米剩6-8成

kuma66022403/16 16:59記載戰亂時赴鄉乞食飢困者多

kuma66022403/16 17:0018世紀八旗就已經漸漸窮困化了

kuma66022403/16 17:02清朝控制較好是因為其財政手段

kuma66022403/16 17:02會減發且不加薪 但很少不發 共體時艱

overno03/16 17:04清朝乾隆時代,會給出征的綠營戰時加給,整體比明朝好

kuma66022403/16 17:05清末新軍月餉是3-4-5兩銀左右

overno03/16 17:06當時5兩好像算收入高的

kuma66022403/16 17:06其實已達八旗騎兵原本沒減薪價碼

overno03/16 17:06薪水高才會有戰力

overno03/16 17:07你說八旗馬兵或驍騎的薪水嗎

kuma66022403/16 17:08但八旗不是全騎兵 還有更慘的

kuma66022403/16 17:08養育兵 解決旗人失業的預備役職缺

kuma66022403/16 17:08月餉可能只有1.5兩....

kuma66022403/16 17:10團練也不見得高薪 只比綠營好一點

kuma66022403/16 17:11湘軍初期水陸兩軍人均月餉4.7兩銀

kuma66022403/16 17:11雖然這不是中位數,不能代表小兵

kuma66022403/16 17:11不過初期人少,釐金分起來比較寬裕

kuma66022403/16 17:12但隨著戰爭擴編與不斷收編降軍

kuma66022403/16 17:13湘軍爆肥到處轉戰 財源不堪負荷

kuma66022403/16 17:13那也是湘軍開始殺良劫財 爛掉的原因

kuma66022403/16 17:17明清都失去財政鑄幣稅與印鈔機制

kuma66022403/16 17:17財政調度是比較落伍的體制

kuma66022403/16 17:18雖然鑄幣印鈔是吃藥會傷身

kuma66022403/16 17:19但有時候就是得QE撐一下渡過難關