Re: [問題] 明清後期朝廷對軍隊的掌控
※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言:
: 請問明清後期,朝廷對於軍隊有怎樣的掌控力?
: 明朝立國之初的衛所軍制敗壞後,代之以朝廷准許官員與將領
: 募兵,例如中期戚繼光的戚家軍。對於這種軍隊,朝廷有怎樣的
: 掌控力? 比方說,戚繼光還掌兵權的時候,朝廷能在戚家軍內安
: 插朝廷的將校嗎? 後來張居正過身被清算,戚繼光被牽連去職,
: 戚家軍歸誰指揮? 到了明末,袁崇煥督師薊遼的時候,向朝廷申
: 請到經費組建關寧鐵騎等軍隊,朝廷對它們的掌控力又如何?
嗯,其實你把衛所與募兵看成不相容的體系,這個理解就
是脫離史料後常見的誤解。
明代的史料裡你是查不到戚家軍這個詞的。
衛所作為一種兵制,其實是戶籍體系的一環,根據戶籍來
決定齊民上繳的賦稅,一般民戶是農民,交農產品,匠戶輪班
上工替政府製作手工產品,灶戶製鹽,女戶交出女兒到后宮,
獵戶上繳翎毛角筋(弓箭的原料)等等等等。由衛所管轄的軍戶
基於同樣原理提供士兵與低階軍官。高階軍官(官戶)則由五軍
都督府管轄。
你注意,無論你掌甚麼樣的兵權,作為武官你一定有百戶
、千戶、指揮使、都指揮使等官銜,歸五軍都督府管轄。作為
文官也是一樣要有文官官銜。同理,並不是你指揮的軍兵不歸
衛所管轄就是你的私兵;戶籍由衛所管轄稱為「軍」,戶籍由
縣州府管轄稱為「兵」,這個區別文獻裡是很清楚的。所謂募
兵的「兵」其實就是由民戶提供士兵而已,不代表朝廷管不到
你。
(由於募兵待遇較好,衛所軍有時候會假冒應募,一般如果
查到會將其踢出去)
所以說史料裏頭你不會看到戚家軍這個詞。朝廷有沒有實
際管理能力是一回事,但理論上朝廷命官的合法性你不可能沒
有。戚繼光的軍隊裏頭其實只有武官是已受封衛所軍銜的官戶
、或者沒有衛所軍銜屬於民籍這樣的區分,沒有甚麼在其中安
插朝廷軍官的問題。
至於募來的兵會有何下場,一般不是繼續當兵就是解散回
歸民籍本分務農,如此而已。
下面這篇寫得比較粗糙,將就看看:
https://cimonnomis.blogspot.com/2016/05/blog-post_50.html
: 清朝以八旗精銳搭配漢人綠營立國後,對於旗兵也是規定應世
: 襲專職為朝廷貢獻軍力,並且在全國各要地設立滿城。但是這兩
: 種軍隊戰力也是日漸弱化,導致朝廷後來必要許各地官員招募的
: 鄉勇為主力軍隊對抗太平天國與捻匪等叛亂。亂平之後,部分勇
: 軍被解散還鄉為民,但部分精銳則保留為常備軍,即所謂的練軍
: 。但這些也對抗不了洋人的侵略軍,於是又有所謂仿西法編制的
: 新軍(後來的北洋軍一類的)。
: 那麼朝廷對於前所謂練軍和新軍,掌控力又如何?
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王子好久不見
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就...偉大的朱家全民階級固化體制
女戶生不出女兒怎麼辦...?
收入後宮才會變女戶。
只好把男兒變女兒惹 (開AB逃走)
有龍陽之癖的皇帝還真的不少 還蠻好奇會不會有男戶
男戶很難,因為沒辦法每任皇帝都是這個癖好,因輔政不肯
龍陽之癖就算有也不適合制度化
因為王朝要傳承 需要皇帝多生備胎
衛所兵後來對照營兵,也有軍兵的出路
推
軍兵營兵,應該是指正丁餘丁吧
那只是不同的奴役位置 不算出路
史實有記載真正主流出路了
趁年輕快點逃戶....
衛所軍戶逃戶去募兵 原po也有提到
所以後來有軍兵制度,讓軍戶身份的人合法應募
推
軍兵是衛所正兵 不是募兵的兵
後來純粹是衛所制度性崩潰 管不了
年輕力壯能跑的都跑光了
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Re: [閒聊] 明軍怎麼那麼弱啊?最主要的原因是, 衛所兵制中的兵, 在開國超過100年後就只存在於紙上了。 逃亡加上貪汙,軍官侵占, 最慘的時候實質上的兵力只有員額的百分之2到3。18
Re: [問題] 明清中國軍隊沒有大量武裝燧發槍的動力因為兵役制度差異 先要有個觀念,前膛火槍其實一個很爛的武器, 因為它的射擊效率非常低~~~ 所以火槍並不是一個讓將領喜愛的武器,10
Re: [問題] 都督XX諸軍事 與 XX大都督 是否相同這要看時代不同而定 所謂"都督"一開始是臨時性質的軍事官職 因戰事需要 便臨時指派某人去都督或督某處諸軍 事情結束就罷官 曹魏時開始將前線劃分成固定幾個地區5
Re: [問題] 如何維持軍戶的戰鬥力?我覺得所謂「士兵戰鬥力」只是標吧 根本原因還是在體制,那種體制本就存在弊病了 綜觀古代王朝軍力崩壞往往都來自於「錢」 軍隊沒錢沒糧了,戰鬥力當然就直接下滑啊 所謂訓練不足,根本原因也在錢糧啊2
Re: [問題] 明清中國軍隊沒有大量武裝燧發槍的動力衛所制當然算職業軍隊,直到現在自己養自己的軍隊還是有, 例如埃及武裝部隊... 另外正確來說種田的是餘丁, 每個軍戶都要出推出一名男子當兵,稱為『正軍』, 剩下的男子成為『餘丁』,才是要種田養軍。2
Re: [問卦] 女真人是如何洗腦漢人賣命的?明朝開國原本就用衛所制 讓軍人世代軍人 對高階軍人來說世職制可以傳承很好 就像騎士制度一樣世代傳承 但對低階的還有囤田工作2
Re: [討論] 張角會失敗 闖王卻可以成功?時空背景根本不同啊 東漢是中央政府爛而已,各地一堆私兵+世家大族 張角要面對的是東漢全明星 然後他手上是一堆低端農民+裝神弄鬼咖 這怎麼玩2
Re: [閒聊] 為啥中國人看不起日本戰國?明代史料中記載的兵力數字較為詳細,有好幾種不同的類別,或可作為參考~ ▌軍隊兵額 明代初期採行軍戶制,由兵部管轄的軍戶,大約有役男3百萬餘人,從中挑選官兵。 洪武25年,中央的官兵為20萬餘人,地方的官兵為100萬餘人,合計為121萬餘人。 而洪武26年(1393)戶部造冊統計的人口為6千餘萬人,可約略看到兵民的比例。1
Re: [問題] 請問以前的軍人 都只聽上一級的命令?其實沒那麼可怕 最以前會這樣,很大的問題是因為統調養不分 給錢養兵的、統率訓練的、指揮出兵的都是同一個,這樣危險當然很大 在這種情況下,士兵、基層軍官就會對將軍產生感情,將軍當然就很容易造反 後來的朝廷吸取了這個教訓,把軍權不斷拆分、細化,包含統調分離、文人掌軍、太監監軍等等