[討論] 日本侵華戰爭中間有機會停下來嗎

hazel009306/23 15:59https://www.youtube.com/watch?v=Zc7-JrCujHo

Houei06/23 15:59擔心類似剿匪被張少帥阻斷的影響?

hazel009306/23 15:59因為停不下來......41年以前日本人不想停

hazel009306/23 16:0041年以後光頭不想停，即使日本人有派密使比方繆斌

hazel009306/23 16:00去談，但是條件不行光頭沒接受

kingstongyu06/23 16:10美國參戰後蔣就知道戰勝有望當然不答應

lolen06/23 17:08知道要適可而止收手的，不是被消失就是只能乖乖閉嘴求生存

kuma66022406/23 17:37你說的日本決策核心，其實並不存在

kuma66022406/23 17:38明知XX...指的是誰明知？

kuma66022406/23 17:41沒有定於一尊的人物 也沒服從法定領導的習慣

kuma66022406/23 17:44例如諾門罕參謀本部發電停止擴大衝突

kuma66022406/23 17:44被前線辻政信撕毀 私自下令

kuma66022406/23 17:44代替作戰課長參謀長甚至關東軍司令簽字

kuma66022406/23 17:45諸如此類事件不只一次發生

FMANT06/23 17:46岡村寧次不是有句話？　侵華最大障礙是黃埔門生永不放棄

kuma66022406/23 17:46軍事為政治服務（x)

kuma66022406/23 17:46政治為軍事擦屁股（o)

kuma66022406/23 17:47槍桿子自己有腦，永遠是很糟糕的事

kuma66022406/23 17:47日本前期充分實現“去中心化決策”

kuma66022406/23 17:49當高層想反抗大勢 不小心就升天了

zeumax06/23 18:13意見不合，就去幹掉中心

kuma66022406/23 18:24例如石原莞爾冒進得手後想要收手

kuma66022406/23 18:24還有成千上萬自以為是下個石原的軍官們

kuma66022406/23 18:25去中心化決策 超潮的 人人有參與感

kuma66022406/23 18:26就像在玩超大型碟仙

kuma66022406/23 18:27沒某個人真正主導控制局面

kuma66022406/23 18:28你誰阿，喊停手？ 別想擋我升官發財之路

Kirov06/23 19:24國家被軍方掌控的可悲

HarunoYukino06/23 20:06因為石原本身就是靠冒進上位的

HarunoYukino06/23 20:06自然底下人看到就有樣學樣。

HarunoYukino06/23 20:07破窗理論就是這樣，第一個做下去後就會有源源不絕的

HarunoYukino06/23 20:08後進。石原開了第一個"去中心化"槍後想要阻止也不可

HarunoYukino06/23 20:08能,石原還被當面嗆"我是學你的榜樣"

HarunoYukino06/23 20:14高層也不是什麼傻白甜，比如說陸軍大臣杉山元是鐵桿

HarunoYukino06/23 20:14主戰派

seiko202306/23 20:40想停戰就會被暗殺 誰敢停啊

kpier206/23 20:43打珍珠港本就是想來一發大的 逼美國談判撤包圍網

Oswyn06/23 20:46最初小頭自己亂動但有甜頭不嚴懲，後來才失控管不住要怪誰

Mezerized06/23 20:59停下來軍方會自殺一片

Mezerized06/23 20:59打侵華戰爭日本經濟越來越差 沒辦法停損

ZirconC06/23 21:32最後的機會是美日諒解案，要日本全面退出大陸，有可能嗎

Oswyn06/23 21:45不可能，美日諒解案不單單只是中國問題，雙方歧見過大

Oswyn06/23 21:56美國最希望的是日本退出德日義三國同盟，而非解決中國問題

peterlee9706/23 22:57美國好像還要求要退出東北 日本不可能吞這個的

Mezerized06/23 23:39美國的底線是退回關外 不是退出東北

Mezerized06/23 23:39其實主要也只是有美資的華中華南而已 華北也很模糊

kingstongyu06/23 23:45ㄜ....東北在關外

Mezerized06/24 00:19退回跟退出我覺得意思可能不太一樣 你思考一下

kuma66022406/24 02:44先不說能退回多少 近衛內閣主張談判

kuma66022406/24 02:44就差點被右翼軍人暗殺，山本早就躲船上

kuma66022406/24 02:46然後關東華北前線的根本不鳥參謀本部

kuma66022406/24 02:49軍方呈現去中心化的自主礙國的各派系

kuma66022406/24 02:51其實跟其他各國軍方很不一樣

kuma66022406/24 02:54說起來蔣願不願意和談停戰都沒用

kuma66022406/24 02:54即使日本高層想和談 那種不服從的軍隊...

kuma66022406/24 02:57政府派和談密使，還曾被軍部特務逮捕

kuma66022406/24 02:58政府或軍隊都被此起彼落的激進派牽著走

kuma66022406/24 02:59他們不一定是中心決策者 但影響決策

kuma66022406/24 03:01有點像敘利亞內戰期間 叛軍魚龍混雜

kuma66022406/24 03:01但兇狠的激進派 自然取代主張較溫和派系

kuma66022406/24 03:02越狠越能競逐機會把握利益

saltlake06/24 07:15日本侵華軍隊: 我們是出國殖民的 獨立 軍隊

fatisuya06/24 09:28日本在中國死了那麼多花那麼多錢沒個成績不可能收手，

fatisuya06/24 09:28但你有條件的和談光頭沒辦法答應。

iamoldtwo06/24 10:02那些甲級戰犯有的想停有的不想停，甚至先打再用媒體

iamoldtwo06/24 10:02塑造戰功彪炳形象

ohwahahaha06/24 10:12二戰日軍這麼惡搞,還好砍掉重練了

kuma66022406/24 10:16日本初期駐外派遣軍還不同戰區

kuma66022406/24 10:16彼此方針不同，擴大派派人去喬事聯手

kuma66022406/24 10:16不擴大派說你敢出轟炸機來

kuma66022406/24 10:16我就敢出動戰機把你打下來

kuma66022406/24 10:16有的是迫和 有的是擴張 有的聽上面的

kuma66022406/24 10:17有的覺得我是八奇 想讓國家走向榮耀

kuma66022406/24 10:18所以說初期日軍想法如何,其實語意不清

kuma66022406/24 10:19因為日軍無論國內國外都蠻自主不受控

kuma66022406/24 10:21所有山寨石原們都推了一把，

kuma66022406/24 10:21最後鬧到被斷資源制裁 對英美開戰

kuma66022406/24 10:21變成“自己選擇 國家負責”

kuma66022406/24 10:23一戰後最開始其實只單純想維護海外投資

kuma66022406/24 10:23早期日本投資東北類似現在去阿富汗投資

kuma66022406/24 10:24怎麼辦，太亂了，所以要自己維和駐軍

kuma66022406/24 10:27海外資產賠本 要對國內交代就去維穩

kuma66022406/24 10:27扶持能維持本國利益的代理人等

kuma66022406/24 10:28駐軍有開支，要掌握更多利益來彌補

kuma66022406/24 10:28然後駐外部隊自己變成類似海外軍閥

kuma66022406/24 10:29時間拖長了變成各種武力派系

kuma66022406/24 10:30保護利益的臨時措施 卻長期化逐漸

kuma66022406/24 10:30泥潭深陷 矛盾擴大

kuma66022406/24 10:31現代西方軍隊國家化才能說中東撤軍就撤軍

kuma66022406/24 10:33不會有日本帝國軍那各種奇葩事件

kuma66022406/24 10:38各種暴走獨斷 無視甚至偽造上令

ohwahahaha06/24 11:00偽造上令是真的誇張,大概想賭功過相抵,賺形象XDD

castlewind06/24 13:08失敗轉預備役閒職 成功入閣轉政職 誘惑太大了

kuma66022406/24 13:26就豪賭失敗的代價太低 促成投機狂潮

kuma66022406/24 13:26無論對外惹怪或對內幹掉上級

kuma66022406/24 13:27都本小利多 看似無論輸贏都划算

kuma66022406/24 13:28類似情形還有某些國家鬧軍事政變後

kuma66022406/24 13:29罰伏地挺身或輕放刷知名度能轉職政壇

kuma66022406/24 13:29阿幹，怎麼看都值得賭 所以政變成日常

kuma66022406/24 13:31或某些國家社會會逼正妹嫁給強姦犯

kuma66022406/24 13:32導致硬上了就有好處

kingstongyu06/24 15:54想效法石原腦衝的那個叫"牟田口",盧溝橋開第一槍的指

kingstongyu06/24 15:56揮官,後來率領叢林作戰之師在東南亞雨林裡坑死自己屬

kingstongyu06/24 15:57下被後人稱為盟軍之友戰後還沒被審判,馬來亞之虎山下

kingstongyu06/24 15:57奉文倒是被判絞刑絞死了

bce06/24 21:32要說怎麼樣叫停呢?當時的中華民國有好幾個政權,如後來被蔣氏

bce06/24 21:32定調為"漢奸"的汪精衛政權,當時和日本的貿易往來可是連創高峰

bce06/24 21:34當時日人到蘇州旅遊人數還創下紀錄;只是中華民國只要有地方

bce06/24 21:34不服,日本人頭都已經洗下去,又要如何全面停下去?

kpier206/25 01:57真委屈呢

requiem06/26 04:16酸石原莞爾，說效法石原榜樣的是武藤章，不是牟田口這種

requiem06/26 04:16只會豬突猛進的野生自爆機。

requiem06/26 04:19獨斷專行的下剋上參謀是其一，但籠罩在參謀本部的，連戰

requiem06/26 04:19連勝的樂觀氣氛才是軍部暴走的共業。一個課長就可以把美

requiem06/26 04:19方宣戰電報吃案了。

rommel106/27 08:21想中途停戰?,除非原子彈提早研發出來丟在日本本土~~~

rommel106/27 08:22天皇大概就不想繼續打了~~~

sanae030706/29 22:517樓，不會被消失啦，是光天化日之下，在首都直接被右

sanae030706/29 22:51翼狂熱年輕人私刑處決