Re: [問題] 敦克爾克撤退後的戈特勳爵
※ 引述《haoboo (薩伊克斯)》之銘言:
: 二戰前期的英國遠征軍司令,敦克爾克大撤退時的陸軍統帥戈特勛爵
: 為什麼在撤退成功以後整個就被冷凍起來了?
: 看了一下之後的職位是國民自衛軍總監->直布羅陀總督->馬爾他總督
: 沒再重返過戰場而是去後方做行政,也不是高司參謀
: 這種安排覺得有點浪費阿,畢竟是有上場被電過的
: 英國當時應該沒有太多有大部隊實戰指揮經驗的將官吧?
: 而且還是在西線被突破之後這麼混亂的情境上做到建置撤退,
: 就算有德軍自己錯失良機的成分在裡面也還是種成就
: 再怎麼說應該也不是無能之輩,沒有功勞也該有苦勞
: 看了英文Wiki有提到邱吉爾因為西線BEF的失敗而對他失去信心
: 因此沒有再讓他有機會重返戰地接掌指揮權,這種說法是否有出處或是根據?
: 因為看邱吉爾的回憶錄對戈特勳爵其實沒太多的責難或是意見,整體評價算是中立偏正面
: 而且說到底BEF在西線既不是主角也沒犯什麼大錯,把責任怪到他好像也很奇怪
我對於戈特的遭遇沒有直接的答案,但是可以提供
一些側面的比較。
二戰開戰後,其實不少人認為老將們的軍事訓練已經跟不上時代,必須通通換掉,其中做得最徹底的當屬美國的馬歇爾,啟用了年輕的艾森豪。
而二戰中的美軍撤換指揮官也很頻繁,只要表現不理想或是被認為不適任就被換,並不一定是因為能力不強。當然軍長師長還有機會在別的戰場重新證明自己。更高層級的就難了。
美國的軍事作家Thomas Risk在他的著作The Generals: American Military Command from World War II to Today中認為這是為何美國陸軍在二戰中的表現比二戰後的表現好。二戰後承平時期美軍將領有跟國軍類似的職務輪調制度,因此不管戰場表現如何,只要沒有出大差錯,都是任期到了材換人。
回到二戰時的英國,其實邱吉爾撤換將領有時還真的不見得跟才能相關。
大家熟悉的北非戰場的前兩任地中海司令韋維爾跟奧金萊克論能力跟戰功應該都比亞歷山大強,但是還是被邱吉爾換掉了。
而保衛英國打贏不列顛空戰的道丁更慘,最後連元帥也沒拿到。
軍人的才幹跟際遇有時真的造化弄人呀
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老將對二戰環境的適應性話題滿有趣的 能深入討論就好了
比如說美國陸軍相比其他列強的狀況應該有所不同? 列強
都有經歷過總動員戰爭 不同於美國最初是作為從屬力量加
入 對於大兵團運用方法論比較不會受既往窠臼干擾?
戰爭初期的將領被撤換有些是替失敗背鍋的的政治責任問題
政治領導意願也很重要 最明顯的是在太平洋的美國海軍
羅斯福意向就是要尼米茲上任太平洋艦隊司令 原先的司令金梅爾
背責任被解任後很快送去預備役冷凍
所以戰爭初期打逆風仗時盟軍解任不少將官
麥克阿瑟是政治力點滿的強人比較例外就是了
麥克阿瑟是自己政治能力強嗎? 二戰後麥帥的表現看來不是
麥帥的政治力表現在佔領日本期間 牽涉美國的部分就..
他很擅長「演出」也相當自傲 當韓戰冒出中國人時
韋維爾和奧金列克都是因為戰場大敗負政治責任而被撤換
杜魯門就開始不信任他的判斷了
但戈特在西線的地位跟表現應該都不至於要負政治責任才對
麥克阿瑟營造個人形象可厲害了,菲律賓戰役他的防務
和指揮都有嚴重疏失,但他就有辦法把自己塑造成珍珠
港後,唯一還在遠東奮戰的美軍精神燈塔,最後輿論逼
羅斯福"強迫"他撤離,而不是他違背與菲律賓共存亡的
宣誓跑掉了。
菲律賓開戰前確實輕敵,才會在克拉克機場差點被一鍋端
但除此之外表現不差 考量同期亞洲其他西方部隊慘況
麥帥能雪恥一半能力一半人脈 同遭遇的珍珠港將領就...
不過好像有說麥帥比其他開戰大將硬的地方就是他有地緣
政治關係? 某種程度上不是那些純軍隊官僚可以比擬的?
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。77
[提問] 烏克蘭是二戰後最難打的國家嗎?二戰之後還是發生不少戰爭 而韓戰 越戰 阿富汗 伊拉克 烏克蘭 都可以說是滅國等級的 也都有大國直接介入 韓戰更是大國正規軍直接對打61
[分享] 美國空軍將領:俄國防空武器表現很好但是表現很好的是烏克蘭那邊的俄系防空武器。 美國空軍空戰司令部現任司令Mark D. Kelly,參加研討會時表示, 俄國的S-300、S-400防空系統「在烏克蘭人手裡表現很好」 以及俄軍面臨後勤與士氣的問題等等38
Re: [問題] 對二戰飛行員來說最糟糕的職缺?依據美國陸軍航空隊於1945年12月整理的統計報告《Army Air Forces Statistical Digest: World War II》,從1943年6月到1945年8月的期間,總共損失了43,973組 機組人員,而其中的戰鬥與事故損失(Combat & Accident Losses)有17,265組。 以日間戰鬥機的損失最高,佔了41%,重型轟炸機(B-17、B-24)的損失幾乎相同, 也佔了40.2%。32
Re: [問卦] 為何二戰的日本那麼瘋狂?因為當時的日本 經歷了日俄戰爭、甲午戰爭還有侵華戰爭 在半個世紀以來幾乎是未嘗敗績 人就是這樣 當你一直贏的時候 你就會有自己無敵的錯覺22
[問卦] 為何二戰的日本那麼瘋狂?昨天聊到美國丟的兩顆原子彈 不少人提到,日本在二戰的打法嚇到美國了 包括一億玉碎、神風特攻隊、偷襲珍珠港等等,在世界各國看來跟瘋子沒兩樣 不像歐美各國,因為歷史和地理因素,數百數千年以來就有不少糾葛 印象中,日本是二戰才打出名號的吧,不然古代都在自己戰國時代而已18
Re: [新聞] 紐時:俄羅斯的戰爭缺乏戰場指揮官推 zyic : 國軍爛掉時,剛好換掉孫立人,黃埔接手整個慘兮兮 04/05 20:47 → zyic : 孫起碼帶兵該給該盯得都有做,只是不是黃埔就委員 04/05 20:49 → zyic : 長XDDDD 04/05 20:49 NO,當年如果給孫當的是一般的師長,他也管不好軍紀 新一軍開始搶殺幹女人時,孫還是軍長4
[問卦] 二戰的德國真的很神?最近看完二戰的戰史 真心覺得二戰時期的德國 真的太神了 出了一堆名將 超多創新的戰術也從德國而來 古德里安 隆美爾 就像飛將一樣 橫衝直撞 還有計劃通 馮·曼施坦因