[討論] 買不起房其實租房也不錯吧？

ckzzz 06/12 09:14買不起房當然只能這樣安慰自己啊，

ckzzz 06/12 09:14不然還能怎樣？

Acce0912 06/12 09:16現階段買不起當然只能先租 但你不可

Acce0912 06/12 09:16能租一輩子（爸媽有房可以繼承例外

Acce0912 06/12 09:17租屋市場對高齡是很不友善的你需要

Acce0912 06/12 09:17考慮這一點，而且房價會漲房租也會

Acce0912 06/12 09:17漲啊

Acce0912 06/12 09:18但房貸的本金可不會漲...

ckzzz 06/12 09:19簡單說就是買不起，假裝租比較划算

bllove 06/12 09:19可是買房是自己的，租房是給房東的

WWWuriWWW 06/12 09:20抱持這個觀點的人有想過大部分房東

WWWuriWWW 06/12 09:20不願租屋給老人

momomom 06/12 09:27很多人一開始都這樣想 然後就...

ckzzz 06/12 09:31每年都說暴漲啊，我2021買仁義重劃

ckzzz 06/12 09:31區1坪44萬，也是被說3字頭漲到40幾

ckzzz 06/12 09:31太誇張，房版還有人說盤子價，現在

ckzzz 06/12 09:31都7字頭了

milk250 06/12 09:37好幾年前也是有鼓吹買不起不如租一

milk250 06/12 09:37輩子 結果房價翻倍 租金也是繼續

milk250 06/12 09:37攀升

milk250 06/12 09:40回老家怎麼住 跟兄弟姐妹和他們的

milk250 06/12 09:40小孩一起嗎 我身邊就有兄妹在搶房

milk250 06/12 09:40子的真實案例 賣掉分一半又買不起

milk250 06/12 09:40新的 一間房又容不下兩家人

xulu0 06/12 09:43都買不起了，還有房可以租當然不錯

xulu0 06/12 09:43啊，你也說了是因為買不起

milk250 06/12 09:45我不是在鼓吹買房哈 我是覺得這些

milk250 06/12 09:45安慰自己的說詞根本都行不通 現在

milk250 06/12 09:45整個社會窮人越來越活不下去 也沒

milk250 06/12 09:45人想管 反正你窮是你不努力不爭氣

milk250 06/12 09:45 我算有能力也只能沒事捐點錢 其他

milk250 06/12 09:45也管不了 說實在的我心裡也會覺得

milk250 06/12 09:45都是台灣人自己選的干我屁事 不過

milk250 06/12 09:45還是捨不得弱勢家庭裡的小孩才捐錢

mcyangtw 06/12 09:51有老家就正確，沒就不行

daisy72113 06/12 09:52這算法還真聰明 你繼續租吧

daisy72113 06/12 09:53我繼續越換越大，台灣需要租客。

daisy72113 06/12 09:55利息算你頭上啊，怎麼了？

milk250 06/12 09:55你要説租金還付得起那當然可以 如

milk250 06/12 09:55果買不起房的人通常薪水也不高 每

milk250 06/12 09:55月薪水要扔兩萬幫房東繳房貸你能接

milk250 06/12 09:55受是沒有問題 但老家不是只有你一

milk250 06/12 09:55個人的 回家繼承這種念頭就只是一

milk250 06/12 09:55種安慰 我就不懂為什麼很多人覺得

milk250 06/12 09:55老家一定是自己獨享的 這自信哪來

milk250 06/12 09:55的

milk250 06/12 09:58我還有認識長輩把市區老家賣了自己

milk250 06/12 09:58拿著錢去鄉下享福的 他就跟老婆一

milk250 06/12 09:58起退休享受老人生活不分給子女 子

milk250 06/12 09:58女自己去想辦法

milk250 06/12 09:59如果遇上這種打算的父母難不成你要

milk250 06/12 09:59逼父母交出房子嗎 老家不是你一個

milk250 06/12 09:59人的 醒醒

daisy72113 06/12 10:00沒租房起鬨大家租房也不錯，在搞笑

daisy72113 06/12 10:00？

milk250 06/12 10:01你覺得房子超貴要選擇租房我覺得無

milk250 06/12 10:01可厚非 但一廂情願覺得可以繼承老

milk250 06/12 10:01家那就有點太過理想

daisy72113 06/12 10:01所以你想表達的是？

dong531 06/12 10:03沒錯，租房就好了，會叫你買房的都

dong531 06/12 10:03是要你接盤的，房東才不會要你買房

brownie86 06/12 10:06你要先確定20年後房東還是租你25000

as457858544 06/12 10:06我工作地點換來換去 的確租屋比較

as457858544 06/12 10:06方便

csghuuguh 06/12 10:10房東表示贊同

makaveli 06/12 10:1155歲前有固定收入租房當然好。但老

makaveli 06/12 10:11了沒工作沒生產力賺錢到時候租金變

makaveli 06/12 10:11高了

wenwen1103 06/12 10:17前提是要有老家…

Redchain 06/12 10:18整天算算算利息，台灣人就一邊超愛

Redchain 06/12 10:18領息，然後付利息就要他的命一樣，

Redchain 06/12 10:18你的利息就是開5倍槓桿買房子的「必

Redchain 06/12 10:18要」支出啦，必要就是用了就沒了，

Redchain 06/12 10:18整天盤算那些本該沒的東西幹嘛

ha878787 06/12 10:19老了租不到房會是很大的問題

ha878787 06/12 10:20老家應該不只是你一個人的老家吧

makaveli 06/12 10:23就知道有買房了

CHRISTINAYEN 06/12 10:27跟歐洲比起來是真的便宜很多

lovetoo 06/12 10:28既然買不起，有什麼好討論買或租的

lovetoo 06/12 10:28？？？你只有「租」這個選項不是嗎

s66449 06/12 10:30願意一直幫房東付貸款 感謝抖內

momomom 06/12 10:32付給房東跟付給銀行都是付 問題在所

momomom 06/12 10:32有權 付給房東再少 房子都不是你的

duriel3313 06/12 10:35如果有新青安還是買比較好

qwert65732 06/12 10:44去怪你爸媽不努力讓你少奮鬥啊

ffdagger 06/12 10:47你要確定租金不會跟著漲喔～

dong531 06/12 10:48租房是享受服務怎麼會是單純的抖內

dong531 06/12 10:48呢？

dong531 06/12 10:48另外，出門在外，大部分消費也都包

dong531 06/12 10:48含了房租，只要消費就躲不掉房租喔

dong531 06/12 10:48，包括工作，你的產值也有不少拿去

dong531 06/12 10:48繳了辦公室的房租，所以看開點

ob0101321 06/12 10:51但你房子不可能60年租金都不漲吧

ueo2518 06/12 10:53租房跟買房是兩件事

ueo2518 06/12 10:54你有買房可是你可以住租來的房子啊

ueo2518 06/12 10:55買房是投資兼自住準備，租房可依工

ueo2518 06/12 10:55作選擇

jinso7410 06/12 10:59認真找的話 根本不用25000

qwe88016 06/12 11:00房租60年搞不好都翻3~4倍了，什麼算

qwe88016 06/12 11:00法笑死

lolicone 06/12 11:02我本來也覺得這樣組屋就好。直到…

lolicone 06/12 11:02.去年梭哈存款和股票閉著眼睛買了

lolicone 06/12 11:02房。突然就看到下一間房子的雛型了

lolicone 06/12 11:02。

intraguest 06/12 11:05老家屋齡再30年撐的住嗎？

lolicone 06/12 11:06租房時沒什麼感覺，就是某些突發事

lolicone 06/12 11:06件覺得綁手綁腳很不方便，但住自己

lolicone 06/12 11:06買的房就是身心舒適。結論還是看需

lolicone 06/12 11:06求，如果比較飄忽不定，喜歡點變化

lolicone 06/12 11:06或許租屋到老也是開心。但人最後終

lolicone 06/12 11:06究會追求穩定的。

chimouse 06/12 11:0710年前2房600萬就有 現在可賣1200

chimouse 06/12 11:07600萬價差你有沒有算進去

chimouse 06/12 11:07現在1500 十年後會不會變2000

chimouse 06/12 11:08租房你就吃不到通膨帶來的紅利了

lolicone 06/12 11:09在非雙北蛋黃區外的中古屋還是有1

lolicone 06/12 11:09000w左右的。雙北的話去年在淡水和

lolicone 06/12 11:09汐止還有700w~800w的新屋或新古屋

lolicone 06/12 11:101000w以下的房不是沒有，是看你能

lolicone 06/12 11:10不能等他的未來性

bliss0412 06/12 11:22看了都累

Scorpio17 06/12 11:23有你真好 不然房東賺不到

dcarder 06/12 11:23租房真的好很多啊 一堆沒錢硬要買房

m4tl6 06/12 11:25漲房租跟趕人的時候你就能體會了

ppccfvy 06/12 11:39房價漲完就是租金補漲了，你真的以

ppccfvy 06/12 11:39為2萬5可以租5年10年喔

Sunblacktea 06/12 11:43前提是要有老家給你住或繼承

hihi29 06/12 11:44租房子好啊 房東也是需要租客幫忙繳

hihi29 06/12 11:44貸款

Torpedo9527 06/12 11:45確實 但怕碰到雞歪的房東

raistlin349 06/12 11:47那你為什麼不一開始就住家裡？連房

raistlin349 06/12 11:47租都省了？

deepinheart 06/12 11:49你房貸1200萬利息300萬是什麼高利貸

deepinheart 06/12 11:49？

herochang 06/12 11:49租金只是還沒漲

motherlay 06/12 12:01買房50年後可以留給小孩

light17 06/12 12:05只要新房子當然就要那個價錢 眼高

light17 06/12 12:05手低

antiall 06/12 12:07建議租房，我的利息需要人幫忙分攤

zahvan 06/12 12:09家裡有房當然繼承就好。錢可以拿來

zahvan 06/12 12:09增加生活品質

oldman11742 06/12 12:17存錢住養老院也不錯

Qxyz 06/12 12:181800萬等30年會賺多少，沒念過書嗎

Qxyz 06/12 12:18數學真差

Qxyz 06/12 12:1910年後房租會變多少，30年房租丟到

Qxyz 06/12 12:19水裡你高興就好

OrcDaGG 06/12 12:20有些人租到買房 你家如果不在市區

OrcDaGG 06/12 12:21又在市區工作 租到買房就是自然的

beginomega 06/12 12:23需求不同無從比較，只是有幾個疑問

beginomega 06/12 12:23，租房派的常說：又不是一定都有錢

beginomega 06/12 12:23繳房貸，那相同的怎麼覺得自己一直

beginomega 06/12 12:23有錢租房子下去呢？更有人說買房很

beginomega 06/12 12:23笨不如去投資，那投資的勝率是100%

beginomega 06/12 12:23嗎？如果全輸完了還能租房子住嗎？

Qxyz 06/12 12:24薪水漲的幅度遠低於物價，10年後你

Qxyz 06/12 12:24可能只租得起雅房

wssjoker 06/12 12:26房租不會漲？

azasibyl 06/12 12:27不錯啊，就租吧…

daisy72113 06/12 12:29所以講到最後你租房了嗎？

rycc 06/12 12:35首先要30後一樣一個月租金2萬五

XDdong 06/12 12:38常換工作地點確實租比較彈性

sotired 06/12 12:38你沒有算房租漲幅阿,這十年房租超兇

allmygod 06/12 12:42事實就是很多租屋的因為新青安跑去

allmygod 06/12 12:42買房 買房就等於置產這簡單道理你不

allmygod 06/12 12:42會不懂吧 買房難到就不能賣嗎 思考

allmygod 06/12 12:42不要太僵化

ciafbi007 06/12 12:46你要是有房子等繼承 當然可以不急

drunkjaws 06/12 12:47殘酷的是民主進步党連房租也在炒

skwij941012 06/12 12:49每個人需求不一樣吧 想租就租沒差

gisasy001 06/12 12:53不用擔心老人租不到，少子化以後大

gisasy001 06/12 12:53家都是老人拉

longway0906 06/12 12:58最愛你這種想法的人 幫我繳錢買房子

longway0906 06/12 12:58 超感謝你們的嘻嘻

daisy72113 06/12 13:03數學那麼棒，叫你租又腦羞？？問號

school5566 06/12 13:11等你要結婚你就知道了

shipinRD 06/12 13:16說租屋對長者不友善的是白癡嗎？，4

shipinRD 06/12 13:160年後等這批新青安韭菜都割完，你到

shipinRD 06/12 13:16時候去哪裡找青年租屋，也沒有青年

shipinRD 06/12 13:16了，就是只有老年市場只有租老人或

shipinRD 06/12 13:16不租兩種

rabbitgrass 06/12 13:26當你家最近才買5年新屋好了，等你爸

rabbitgrass 06/12 13:26媽走了都已經是40年老屋，還要花幾

rabbitgrass 06/12 13:26百萬重新整理不然東壞西壞，不過買

rabbitgrass 06/12 13:26不起就的確只能租啦

koiju 06/12 13:26買不起的 也只能這樣想啊 不然10個

koiju 06/12 13:26有錢的還不是9個都拿去買房

liquidbox 06/12 13:27房租漲得比物價快，傻傻的

liquidbox 06/12 13:28房貸只會跟著升降息變

kiki5489743 06/12 13:32一但買房就一輩子都在繳房貸QQ

aresa 06/12 13:35其實租金15000以下租划算，3萬以上

aresa 06/12 13:35買划算

kitten123 06/12 13:37感謝抖內房租，下個月來漲租好了，

kitten123 06/12 13:37反正空空買不起房只能吞下去

Qxyz 06/12 13:51可能有人會死掉的房子跟閑置的房子

Qxyz 06/12 13:51，白癡才會選前者吧，笑死

cs10115 06/12 13:59你這樣講會讓一堆反應過激的房蟲傻

cs10115 06/12 13:59鳥森氣氣

aoc3 06/12 14:07本來就是阿 一堆不知道酸什麼 以後

aoc3 06/12 14:07年輕人愈來愈少了 房東房子不租老

aoc3 06/12 14:07人要租給鬼喔

vcidt 06/12 14:07租房不錯，也可以拿頭期款投資，資

vcidt 06/12 14:07金運用比較靈活自由，沒有繳房貸的

vcidt 06/12 14:07壓力

CenaSucks 06/12 14:14房子到時候賣掉可以大賺一筆

Qxyz 06/12 14:16一廂情願覺得房東一定要有人租也是

Qxyz 06/12 14:16很好笑

lolicone 06/12 14:18租老人跟租給鬼差不多 掛掉在裡面

lolicone 06/12 14:18一樣是凶宅。 當然是賣給人啊 呵呵

lolicone 06/12 14:18 反正30年後賣1500照樣有人買

apple00 06/12 14:20兩萬台北要租哪啊 學生套房嗎

k798976869 06/12 14:24對 那是你能等繼承

dong531 06/12 14:26不是欸，你覺得你買房爽，你就多買

dong531 06/12 14:26一點啊，我不買你競爭者少而且我還

dong531 06/12 14:26跟你租房，你應該爽死，怎麼這麼爽

dong531 06/12 14:26還要去叫別人買房？是有大愛還是接

dong531 06/12 14:26盤的越來越難找？

sbshiu 06/12 14:29真的，用租的就好，人生只有一次，

sbshiu 06/12 14:29早點放棄享受人生也是一種選擇。

PlaDion 06/12 14:40笑死..二樓太真實了，確實不能怎樣.

PlaDion 06/12 14:40.

IrvineVC 06/12 14:40這種話題是不會有共識的

IrvineVC 06/12 14:40有錢有能力的話大家都想要買房啊

IrvineVC 06/12 14:40我認識年薪過百萬的幾乎都買了

BizzyBee 06/12 15:01直接躺平享受生活

dodoru 06/12 15:09這要看你住的地方的條件，我住的地

dodoru 06/12 15:09方附近這3-4年以來，租金八九千的套

dodoru 06/12 15:09房變1萬3～1萬5，租金1萬5的房子變2

dodoru 06/12 15:09萬，租金2萬5的地方變3萬初，十年二

dodoru 06/12 15:09十年過去有個問題是你說的兩萬五應

dodoru 06/12 15:09該還是租得到房，但變得沒有好用。

dodoru 06/12 15:13原本兩萬五租得到屋況還ok、房東願

dodoru 06/12 15:13意處理事情的，15年後兩萬多能租到

dodoru 06/12 15:13的可能就是以前一萬以下屋況差房東

dodoru 06/12 15:13又不管事放生你的那種房子。

dodoru 06/12 15:16你如果要住原本租2萬5等級的，過20

dodoru 06/12 15:16年後要那等級的可能租金快要四萬，

dodoru 06/12 15:16很可能心理上過不去給房東那麼多，

dodoru 06/12 15:16就變成去屈就那些屋況差的。

rubyooo 06/12 15:39其實現在越多人買房代表未來越少人

rubyooo 06/12 15:39租屋 加上少子化 可能未來空屋會越

rubyooo 06/12 15:40來越多 所以應該鼓勵大家盡量買

rubyooo 06/12 15:40未來會有更多租屋選擇

kumaliu1988 06/12 15:5130年後你家差不多也變古蹟了還不是

kumaliu1988 06/12 15:51要拿出來修破房

et310 06/12 15:56如果你爸媽也租房呢 如果房東不租給

et310 06/12 15:5650歲的呢

vulpuff 06/12 15:59你的算式租金都沒漲欸

vince7098 06/12 16:05買1500萬房子，50年後賣3000萬，租

vince7098 06/12 16:05房付出1500萬，買房收回3000萬，你

vince7098 06/12 16:05選誰？

kadolong 06/12 16:11所以租給你的人 只付1萬房貸 爽的

dodoru 06/12 16:12至於退休後去住老家不是不行，但這

dodoru 06/12 16:13部分有點像是羊毛出在羊身上，你不

dodoru 06/12 16:13負擔的變成轉嫁給你爸媽負擔。等小

dodoru 06/12 16:13孩這輩退休後要去住爸媽的房子，往

dodoru 06/12 16:13往堪住的是那種爸媽後來已經買新房

dodoru 06/12 16:13換房後的房子，而不是真正你爸媽剛

dodoru 06/12 16:13結婚買的中古屋（那小孩輩退休時去

dodoru 06/12 16:13住可能屋齡至少70年起跳）。等於是

dodoru 06/12 16:13說退休後要去住爸媽房的人，還得有

dodoru 06/12 16:13富爸媽或至少小康的有錢爸媽，還有

dodoru 06/12 16:13餘力後續買比較新的房子讓子女老了

dodoru 06/12 16:13過來養老，若有孫輩可能還要買較新

dodoru 06/12 16:13的透天才夠。

kluele585 06/12 16:17我也是覺得現在來講租挺合理的 畢竟

kluele585 06/12 16:17租金相比房價漲幅要小的多 省下來的

kluele585 06/12 16:17錢拿去投資會玩的話一年只要有個4-5

kluele585 06/12 16:17%就賺了

dong531 06/12 16:47我不買房我房租繳給你，你應該很爽

dong531 06/12 16:47啊，為什麼一直要我買房？到底為什

dong531 06/12 16:47麼？怕沒人接盤？

dong531 06/12 16:47我不懂的點就在這邊

yiiiannn 06/12 16:48「老了回家鄉住」、或是「等繼承」

yiiiannn 06/12 16:48的前提應該是要「自己完整繼承了一

yiiiannn 06/12 16:48整間房」吧？不然兄弟姐妹如果大家

yiiiannn 06/12 16:48都在等繼承、等老了搬回家住 哪來的

yiiiannn 06/12 16:48房間給你住？如果想要賣掉也要大家

yiiiannn 06/12 16:48同意吧？？？所以還是留點後路比較

yiiiannn 06/12 16:48好吧

jus82120jk 06/12 16:49財商問題 多說無益

ziokin 06/12 16:52推租屋

jumber 06/12 17:36目前的確租比較划算

bonba 06/12 17:45依照現在的房價 是覺得不太需要租房

bread10x 06/12 17:5130年後一個月房租至少飆到45k 要不

bread10x 06/12 17:51要算進去

abcd1111 06/12 17:55沒錢也只能這樣，跟好不好無關，是

abcd1111 06/12 17:55沒得選

bmw606042001 06/12 18:08對啊不錯 房租給房東喊一輩子 繼續

bmw606042001 06/12 18:08租房很好 房東感恩

bmw606042001 06/12 18:10隨著通膨來看看30年後套房要不要五

bmw606042001 06/12 18:10萬

goturback 06/12 18:25租房對老人家很不友善

goturback 06/12 18:26我媽沒買房以後只能回鄉下住三合院

loom0et0bust 06/12 18:32但是買得起房順便買一下可能感覺更

loom0et0bust 06/12 18:32不錯嘻嘻

houjay 06/12 18:50房貸利息500萬，看你這500萬要給銀

houjay 06/12 18:50行還是房東，大概可以租200個月

daisy72113 06/12 19:02阿你就腦羞啊

daisy72113 06/12 19:02所以要租了嗎

gen001 06/12 19:06買不起自慰一下

Noreendong 06/12 19:39房貸可以抗通膨，現在的1500萬到20

Noreendong 06/12 19:39年後不知道還剩多少，其實買房就是

Noreendong 06/12 19:39有多少能力做多少事，不買的話至少

Noreendong 06/12 19:39要把省下的錢好好理財

gg553 06/12 20:05也是要看買在哪，少子化後就租不出

gg553 06/12 20:05去的應該眼光也不怎麼樣

moocow 06/12 20:07長期還是要買房 絕對比較划算

huangdanny 06/12 21:02你的老家不會變老，租金萬年不動，

huangdanny 06/12 21:02不覺得哪裡怪怪的？

junsport 06/12 21:37租30年你老家的屋齡都60歲的危樓了

namie1231 06/12 22:46有老家可繼承就省一半了

yan2626 06/12 23:34薪薪相傳貸款專案

neive 06/12 23:46生活品質問題XD能擁有自己喜歡的房

neive 06/12 23:46子真的無價!租屋能擺設的很有限

Diplexer 06/12 23:58這邊永遠會打”房東不會租給老人”

Diplexer 06/12 23:58這點叫你買房

charles0939 06/13 00:39報告：自2020年初來 美國房價已飆

charles0939 06/13 00:39漲47%

charles0939 06/13 00:39 https://i.imgur.com/WVk8Xre.jpeg

HuangJS 06/13 01:20正確。生不帶來死不帶去

shining8930 06/13 01:2130歲貸款30年就是60歲，貸款40年就

shining8930 06/13 01:21是70歲，然後你剩下的人生就是背著

shining8930 06/13 01:22貸款，租房就是不被貸款所綁死，我

shining8930 06/13 01:22寧可租房

apple00 06/13 06:14一輩子租房不錯啊 萬華殺房東的租客

apple00 06/13 06:14就是你的未來

tinoooii 06/13 06:44勸你買

Oizy 06/13 07:25結果發現老家也是租的 QQ

idletime 06/13 08:23為什麼政府沒有抑制房價？8年最後一

idletime 06/13 08:23年才改囤房稅，為什麼一開始不做？

dodoru 06/13 08:46如果怕剩下的人生背著貸款的人，要

dodoru 06/13 08:46想想租房的人生也會揹著房租喔，負

dodoru 06/13 08:46擔房租到死掉繳錢總數其實不見得會

dodoru 06/13 08:46比房貸少，等於現實是買與不買都必

dodoru 06/13 08:46須負擔到一定的居住成本，從20幾歲

dodoru 06/13 08:46租到80幾歲平均壽命等於也要負擔租

dodoru 06/13 08:46金60年，乍看當下房租或許是比房貸

dodoru 06/13 08:46便宜，但其實也是把居住成本攤到更

dodoru 06/13 08:46多年去攤還的概念。

dodoru 06/13 09:28而且差不多條件的當下房租兩萬多，

dodoru 06/13 09:28房貸三萬多，過十幾年房租可能飆到3

dodoru 06/13 09:28萬了，二十幾年有可能4萬，但原本

dodoru 06/13 09:28繳房貸3萬多的還是3萬多。

rahit 06/13 11:56買比起就沒什麼好討論的

rahit 06/13 11:56但買的起用租的然後用其他方式投資

rahit 06/13 11:56也是一個選擇

shirleyA 06/13 12:12租房市場好的房子現在也是房東挑房

shirleyA 06/13 12:12客 而不是你喜歡他就一定要租你

dodoru 06/13 12:57懂得規劃金錢的人要邊租邊投資當然

dodoru 06/13 12:57沒有問題。只是居住也是生活的一部

dodoru 06/13 13:00份，走到最後選擇買的人，有部分因

dodoru 06/13 13:02素也是因為到一個階段對家庭空間會

dodoru 06/13 13:03有自己想要的佈局，還有結婚生子後

dodoru 06/13 13:03不愛那麼經常性搬家的人還是較多。

dodoru 06/13 13:08和100%純投資想法還是不同，買的人

dodoru 06/13 13:09在買之前許多都是一樣經歷過租屋時

dodoru 06/13 13:57期的，有在投資的也是會買股票呀。

molopo 06/13 18:19對 不要買

kamen766 06/13 20:24精神勝利法？