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Re: [討論] 大家覺得數位流聲音所謂數位聲的想法?

看板Audiophile標題Re: [討論] 大家覺得數位流聲音所謂數位聲的想法?作者
Tosca
( )
時間推噓17 推:17 噓:0 →:39

數位聲現在少了
要體會了話去找台中古的中低階CDP來聽聽
大概就能體會到
我之前在某二手音響店聽過一台老CDP
試放了一下管絃樂
那個管樂的聲音聽起來 超假~~~
小號聽起來不像真正的小號
像是電子琴發出的模擬小號聲

當時恍然大悟
原來這就是以前老燒友說的數位聲
難怪CD剛出來的時候
一堆人還是回去聽黑膠

話說以前的CDP jitter很嚴重
所以才會有digital lens這種降jitter的機器在賣
genesis, sonic frontier等等一堆公司都有出
現在沒有再出這種機器了
因為現代DAC晶片太強大
內建降jitter線路
等於是把以前外接降jitter的機器直接做在晶片裡面


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.75.79.40 (臺灣)
PTT 網址

yamatai11/08 11:27基本上那種降jitter的機器就是 DDC

yamatai11/08 11:28並不會說現在就沒有 只是不會再主打jitter

現代DDC都是主打升頻 跟以前也不一樣 以前的時代DAC晶片哪跑得動升頻

cshin11/08 11:30當年studer的聲音真的是相當悅耳啊,我記得愛樂電台也是用

cshin11/08 11:30studer,打臉了一堆用高價cdplayer

※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 11/08/2023 11:32:36

yamatai11/08 11:33老CDP有些調音都很特化 有的專攻人聲 有的專攻泛音

yamatai11/08 11:33有的專攻音場動態 所以以前也很多人好幾台CDP

djboy11/08 11:44

icekiba11/08 12:15PC大部分的情況比CD轉盤數位聲更嚴重就是了

icekiba11/08 12:15所以要真的類比聲,直接用黑膠盤帶

bt09200111/08 12:23感謝樓主分享,現在高階DAC 越來越猛,不只SDM ,R2R越

bt09200111/08 12:23來越高階越接近理想訊號,pll 越準,聽感上其實不知道人

bt09200111/08 12:23耳是否覺得那樣接近理想訊號才好聽或不好聽,但就電子

bt09200111/08 12:23技術來說真的猛,有時候在myav看nu 技術長分享技術,覺

bt09200111/08 12:23得獲益良多。

jakkx11/08 13:40可是現在也還是不少人在聽黑膠,數位聲倒是很少人用這個形

jakkx11/08 13:40容詞了?

bt09200111/08 13:43對哦,所以訊號完整性跟喜好本來就不掛鉤,其實就是喜好

bt09200111/08 13:43而已

MoneyBlue11/08 14:04請問有dac可以把數位訊源弄的比較沒有所謂的數位聲嗎?

GLUESTICK11/08 14:48問DAC就是DAVE或DCS

icekiba11/08 14:55不就大部分的人說R2R架構的Dac比較類比聲嗎? 我是不覺得

icekiba11/08 14:55

icekiba11/08 14:55廠牌調音功力的問題而已

iitze11/08 14:57r2r架構,好像普遍比較覺得沒有數位聲

MoneyBlue11/08 15:16難怪最近看到不少人再徵holo泉

MoneyBlue11/08 15:16有機會也想聽看看到底哪裡不一樣XD

god14514511/08 15:21記得要先換掉D類

bt09200111/08 15:28For ice大,不確定人耳是否能分辨,但技術角度看這件事s

bt09200111/08 15:28dm的演算法有部分bit 是靠預測,有量化誤差量化雜訊等

bt09200111/08 15:28問題,R2R是完整轉換,但是同成本底下因得益於這種架構s

bt09200111/08 15:28dm 的規格比較高,r2r也可以做更好,但是要用成本去堆

jakkx11/08 15:44可是R2R的興起卻是因為舊晶片帶起來的

icekiba11/08 15:44那Bt仁兄,您覺得市面上堆得好的R2R機器有哪些(先不考

icekiba11/08 15:44慮價格/成本)

jakkx11/08 15:49或者說再興起比較正確。

jakkx11/08 15:51不然有一段時間都在推ESS的晶片

bt09200111/08 15:59我現役因為價格以及簡化設備都是用sdm 機種,但約十年前

bt09200111/08 15:59同時有過naim的ndac (r2r pcm1704k)跟同廠DAC v1,naim

bt09200111/08 15:59 的nadc流暢感確實是很好,在當年直接他們直接主打de ji

bt09200111/08 15:59tter跟pcm1704k 24bit 192k晶片,確實有讓我驚艷

bt09200111/08 16:04後來韌體更新還是後來版本甚至支援到32bit 樣子

iitze11/08 16:08pcm1704規格書上是24bit,96kHz,超出的在i2s 訊號時都會被

iitze11/08 16:08砍掉,只是怎麼down sample 可能每家有自己的filter

ms034430311/08 16:09所以Esoteric 最新的到底是不是r2r

icekiba11/08 16:10正宗pcmR2R就是老規格仔而已

icekiba11/08 16:10DSD都不支援

iitze11/08 16:17aming-dac 上面完全沒有提到r2r,只有提到delta sigma跟分

iitze11/08 16:17砌式字眼,架構圖上也是畫delta sigma modulator,(電阻

iitze11/08 16:17陣列可能是給dsd用)

bt09200111/08 16:19對比規格書的話應該是down sample 沒錯

iitze11/08 16:22不過也是有廠商不是r2r照樣可以做出類比味,聽過再買

bt09200111/08 16:25雖是老規格我印象沒錯的話當年應該是唯一r2r最高SINAD

jakkx11/08 16:26畢竟高端產品也不是只有r2r晶片…

richter11/09 10:32現今黑膠壓片及轉錄品質也許良莠不齊

richter11/09 10:32不過80-90年代初的黑膠數位錄音 是非常好聽的