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[問題] 觸擊對球隊的傷害?

看板Baseball標題[問題] 觸擊對球隊的傷害?作者
furuta27
(追尋勇者的足跡)
時間推噓49 推:53 噓:4 →:69

記得有人做過統計

在中職跟MLB對無人出局一壘有人
以及一人出局二壘有人的得分數學期望值

前者的得分數學期望值是0.8
後者的得分數學期望值是0.7

也就是說 即使辛苦的觸擊成功 原本能得0.8分
也下降到了0.7分

然後考慮到中職觸擊成功率不高的情況
先前報載統計只有約四成的觸擊成功率
觸擊失敗能得分的機率更低了

在觸擊是傷害球隊的情況下
為什麼各隊總教練還是拼命下觸擊戰術?
甚至第一局一棒四壞球上壘 第二棒就觸擊
第一棒四壞表示對方投手控球開局不穩
第二棒應該繼續等投手失投啊
怎麼會是送頭讓對方穩定下來呢?

A 有下戰術有存在感 全場都會發現我在下戰術
B 我最拿手的就是把自己壘上跑者變不見
C 推進才是我的目的 贏球不是我的目的
D 以上皆是

總教練拼命下觸擊到底是甚麼原因呢?


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.19.139 (臺灣)
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furret09/13 21:45下觸擊不是罪大惡極的事 但在不對的Timing下觸擊就罪大惡

furret09/13 21:45極了

KY199809/13 21:46你忘了還有91連線

sweetchord09/13 21:46U18日本隊表示:呵呵

caca1314040509/13 21:46https://i.imgur.com/r2USDUl.jpg

JASONZOU09/13 21:46因為放給打者打又經常沒有效果啊

a9403750109/13 21:46中職守備會送分

Puye09/13 21:47不相信打擊能打

JASONZOU09/13 21:47昨天龍9下就示範了

MAX77709/13 21:47重傷害是打擊率高的點給打擊率低的打,狀況好的點給狀況差

MAX77709/13 21:47的打

BroDians09/13 21:47還有強打點給弱棒打

遙想到以前國際賽還常常觸擊給 全隊唯一的弱棒小葉來打

hans719209/13 21:47所以富邦在陳連宏當總A時制服組要求5局前不能點

現在一二局就拼命點了 戰術成功又如何?拿一分也不會贏球

as2183832409/13 21:47球隊打擊狀況差 有人上壘教練團就想要進得點圈 能得

as2183832409/13 21:47分先得分再說 但打擊狀況不好就打不回來 就無限循環

JASONZOU09/13 21:48李凱威率先安打後面狀元正常打結果內野沖天砲沒推進

sandemo09/13 21:49觸擊就是在對投手暗示我會怕 投手當然投起來更有信心

a8241209/13 21:49看教練,看球員

GDBS09/13 21:50因為看不懂期望值

Lioli09/13 21:50要看叫誰觸 叫今天hr 的觸就是瓜

revise09/13 21:50整天在怕雙殺 不知在怕啥的

JASONZOU09/13 21:50但昨天如果直接叫狀元點後面代打的師兄大概又直接沒球

JASONZOU09/13 21:50

familycut09/13 21:50-115%

uej09/13 21:51看隊形

WeiJiang09/13 21:51有些瓜不會鳥上面那張圖ㄎㄎ

f993201709/13 21:51第一局就在觸擊跟智障差不多

nelsonchao09/13 21:52當某選手的攻擊策略不是往天上打時 雙殺打的機會就增

nelsonchao09/13 21:52加 此時觸擊就會比較好 所以我認為有問題的不是下戰術

nelsonchao09/13 21:52 是隊上沒幾個人能往天上打

ops高於聯盟平均不少的吱吱 幾乎也是無人出局上壘必點 導致真正有攻勢都是有人出局以後才開始

sioprr09/13 21:52-115%

sandemo09/13 21:52一安 ->觸擊 ->保送 ->雙殺 大概是這樣

revise09/13 21:53詹仔趕下班囉

Y199909/13 21:53看到統一-99%想說這已經最慘了吧,結果有-115%..

NoLimination09/13 21:53-100%是代表什麼意義?

Puye09/13 21:53-115% 別下觸擊比較賺

brother99909/13 21:53不觸擊,很大的機率會是雙殺~

orz6553509/13 21:53你講一半阿 提高得一分機率 降低整局期望值

yayato123109/13 21:54就低能

aseric85246609/13 21:54高志綱的論文好像就是在研究這個

MAX77709/13 21:54因為今年就幾個能打,還常常讓他們點

typewang09/13 21:54我覺得數據是呈現出結果,例如說正常情況下強打是不會

typewang09/13 21:54讓他點的,自然呈現出的數據就是揮擊比觸擊好

orz6553509/13 21:54那局的問題是 就算短打成功 提高追平分回來機會

NowQmmmmmmmm09/13 21:55怎麼可能有人能比-99.2%還低

orz6553509/13 21:55也就只是個追平

furret09/13 21:55爪喵都是不點還比較好的意思吧

NowQmmmmmmmm09/13 21:55-115%就你不如都不要下觸擊就能大賺的概念

samuelyen09/13 21:56先釐清期望值是該局整體得分的期望值還是該位跑者得分

samuelyen09/13 21:56的期望值

bluemine09/13 21:56爪教練就是一場不點要命一樣

FK681909/13 21:56教練比觸擊傷害誰大?

Unubore09/13 21:57問就是皮甲皮甲

wintrystar09/13 21:57問就是球員執行不利

samuelyen09/13 21:57假如短打能讓當時壘上跑者得分的機率變高,在特定情況

samuelyen09/13 21:57短打戰術還是有價值的

是的 比賽進入後段 分數拉鋸中的觸擊 球迷也能理解 比賽前段 拿一分也沒用啊

octopus440609/13 21:57笑死 -115 再點啊

nyyjeter809/13 21:57真的笑死 就幾個能打的還點 說實在還寧願給他打出局

home1612409/13 21:57觸擊不是壞事,只是中職觸擊成功率太低了

JoeGibsonJr09/13 21:58棒球員很多連2元1次方程式都不會算 你要他們看懂期望

JoeGibsonJr09/13 21:58值?

shifa09/13 22:00「打棒球不是在算數學」

NoLimination09/13 22:00看有沒有一壘有人0出局有得分的機率與二壘有人1出

NoLimination09/13 22:00局有得分的機率,才能知道到底觸擊成功能提升幾%

marlonlai09/13 22:00除非球員真的很會觸或是跑起來有機會壓迫守備失誤 不然

shifa09/13 22:00看球的球迷會提高「整季」數據影響的變化

shifa09/13 22:01但是現場的教練球員看重的是「當下先搶得對戰優勢的機會」

marlonlai09/13 22:01比賽後段需要搶個一分扳平或超前才需要這樣玩

gemboy09/13 22:01原文這個壘包狀況案例 不管是機率或期望值都是下降

TaiwanRen09/13 22:01兄dei 二壘有人一出局後不代表都是短打的

gemboy09/13 22:02谷狗關鍵字就有答案

max01106009/13 22:02看情況下是還好

max01106009/13 22:02重點是叫不會點的點給不會打的打

eedy888809/13 22:02亞洲國家低能思想

Iukak09/13 22:02昨天吱5局就觸擊才拿到唯一一分和局 不然昨天被完全壓制

如果整季龍貓都不下任何觸擊戰術呢? 我認為有可能全季勝場多個3~5場 一直下觸擊把可能安打跟全壘打都封住了

ioioioaoaoao09/13 22:03神主牌欸 嘴什麼嘴

SuzukiSeiya09/13 22:04問題是一分的價值在比賽前段後段或者各種分差時也會

SuzukiSeiya09/13 22:04不同

NowQmmmmmmmm09/13 22:05主要是點的太爛了常常點死自己又推進失敗

gemboy09/13 22:05後半段沒差 第一局第二局就開點真的很大問題

SMG201609/13 22:05因為最後沒得分只會被念一下,但如果沒點被雙,會被駡翻

SMG201609/13 22:05,當教練就是這麼簡單

lml9909/13 22:06要做事阿,不然坐在那當吉祥物?

恩 存在感重要

kissung09/13 22:06U18日本隊點到冠軍ㄚ~~~~~~

gemboy09/13 22:06MLB都盡量強棒往前排 東方神秘島國還流行助攻二棒

※ 編輯: furuta27 (1.163.19.139 臺灣), 09/13/2023 22:09:47

its013009/13 22:12恰點

NowQmmmmmmmm09/13 22:14後半段如果差一分點還有道理常常一開賽就拼命點又

NowQmmmmmmmm09/13 22:14不是靠一兩分就能贏

GivemeApen09/13 22:15吱吱數據好看跟成晉和貓男有關係吧

wusky198209/13 22:17彭政閔超常幹 強棒點給弱棒打 全壘打的下次打擊又點

wusky198209/13 22:18一棒放自殺棒 強棒放9棒 UJ放七棒

ParuruChan09/13 22:18U18把台灣點爆囉 呵呵

wusky198209/13 22:1840老將放中心打者 能冠軍真的沒天理

guowei61609/13 22:18他們的養成和知識涵養 最好會懂什麼是得分期望值啦 他

guowei61609/13 22:18們會跟你說場場狀況都不一樣 然後一輩子都很少看書的 m

guowei61609/13 22:18oneyball可能翻三頁就睡著了

Iukak09/13 22:21吱點前三名是成晉馬傑貓男 成晉算比較會打也只是略高於平均

Iukak09/13 22:21要說因此讓他們自由揮擊就會增加勝場未必吧

Iukak09/13 22:22關鍵還是在誰點跟接下來誰打

guowei61609/13 22:23季賽本來就是看整體整季的 你整年一直在做降低得分期

guowei61609/13 22:24望值的事 整年就是整體得分降低,但這些從小就很少念

guowei61609/13 22:24書的人 會懂才有鬼

sea042009/13 22:36U18短期賽也能高潮半天,事實上現代棒球就是關鍵時刻為

sea042009/13 22:36之,不然你會叫大谷短打?

andy052609/13 22:39有沒有打跑的統計?我覺得也是蠢戰術,破壞打者的打擊能力

bdgnrd010309/13 22:40要看球員

fisher687909/13 22:59贏1分也是贏,懂?

uej09/13 23:00強攻 強攻

kingkidd09/13 23:26中信不就示範給你看了..點到深處無怨尤...點給隊上自殺

kingkidd09/13 23:26棒打擊..高招

catsondbs09/13 23:26該檢討為什麼中職成功率這麼低

sea042009/13 23:34點成功不代表一分穩拿,全壘打不用換出局數就拿得到一分

sea042009/13 23:34了,懂?

bryanma09/13 23:51點了比較沒壓力

monkjohnny09/14 00:37棒球最重要的就是出局數,一場比賽正規就是27個出局

monkjohnny09/14 00:37數,用完就沒了;觸擊等於白白犧牲一個出局數去賭,

monkjohnny09/14 00:37成功率低於八成都是血虧

wrvuxci09/14 05:35觸擊→成功的話一出局二壘有人

wrvuxci09/14 05:35不點→打者有六七成的機會出局,出局的話結果不會比較好

wrvuxci09/14 05:36所以就選擇點比較穩,可能那些教練直覺的想法是樣吧

wrvuxci09/14 05:39甚至可能把出局的機率看得更高,因為覺得「連兩棒上壘的

wrvuxci09/14 05:40的機率不高」

wrvuxci09/14 05:44我沒這樣認為,只是猜測他們的想法

ericinttu09/14 08:12觸擊得分戰術只適用於一分決勝負的比賽

RiaHorisaki09/14 08:21而且一直點真的很難看,對比賽觀賞度降低超多