[板務] 人身攻擊是允許的?
我一直希望板上的大家
能暢所欲言但又保有板友和板友之間基本的尊重
因此先前有針對板規四侮辱的部分
在置底文說明判定標準
#1d5s-e_n
不過這兩天zuvio板友表示不能接受
以下面的檢舉案為例
#1dPn7-4t norikko 已觸犯版規四
我判定結果是未達板規四侮辱標準，內容如下：
--
→ zuvio : 所以寧可被渣男玩也不肯找正常對象
→ zuvio : 跟被詐騙集團騙的受害者有什麼兩樣？ 都是活該吧
→ zuvio : 那政府的確是不用幫忙打擊詐騙集團才對
--
推 norikko : 成年人好好的交往三年分手跟被渣男玩有什麼關係啊？
→ norikko : 一樓不但邏輯有洞腦子恐怕也不妙了吧
--
腦子恐怕不妙，這句確實帶有侮辱之意
然後norikko有針對主題回覆，應該沒有到完全惡意
所以參照置底文的標準
1.公眾人物認定
CuLiZn5566發表文章，一樓zuvio提出看法
然後CuLiZn5566針對一樓zuvio的看法，編輯文章做出大篇幅的回應
此時全場都知道一樓zuvio的推文有意思了
於是所有人都會特別留意一樓zuvio
我認為這代表zuvio算是一時性之公眾人物
發表意見，給大家聽到你的聲音，享受群眾的目光
那對於批判就要有更高的容忍度
2.評估表意脈絡
為什麼會說出辱罵的字眼，會考量其背後發生的原因
=>
"所以寧可被渣男玩也不肯找正常對象"
"跟被詐騙集團騙的受害者有什麼兩樣？ 都是活該吧"
一樓zuvio提了另外的族群舉例並且攻擊他們
假設有人看了這段話感到不悅，也使用負面詞語予以回擊
這時似乎不應該做處罰。
板友zuvio大的建議：
→ zuvio : 所以人身攻擊是允許的? 那你被攻擊腦子不妙也沒關係
→ zuvio : ？
→ zuvio : 那你這樣判決是不是也可以說邏輯有洞
→ zuvio : 人身攻擊就是不對，還可以看理由來處理？
→ zuvio : 那以後你被人攻擊的時候，也可以說他打你是有理由
→ zuvio : 的
→ zuvio : 法官就可以判他無罪嗎？
→ zuvio : 而且講活該根本不是攻擊，而是評論
→ zuvio : 你有看過誰因為講活該被人告去法院嗎？
→ zuvio : 但講人腦子不妙是構成公然侮辱毀謗罪
→ zuvio : 是可以直接去警局備案去法院提告的你懂嗎？
→ zuvio : 如果你不判，我就再去小組長那邊申訴
→ eulbos : 可以的 那是你的權利
→ eulbos : 我目前的判斷標準大概就是這樣
→ eulbos : 沒有到完全惡意 就會走置底文提到的方式來判斷
→ zuvio : https://reurl.cc/xpvO6L
→ zuvio : 自己看這個判例，要去法院告他是可以成立的
感覺板友zuvio大確實說得也很有道理
所以關於這個板規四，或許可以調整為更好的判斷方法
不知道各位先進有什麼看法@@
--
我常常會把內心的寬容比喻成大海，
就像在大海滴一點紅色的顏料，大海的顏色不會變；
可是如果把顏料滴入一杯水，那就會馬上被染紅。
而寬容，就是水的容量。
--
單純這個案例來看，我覺得腦子不妙是還好，但確實
怎樣算人身攻擊的尺度不好抓
我是覺得可以人身攻擊可以從寬認定，但也從寬處置
。比如一定要當事人檢舉才受理，受理後警告，警告
超過2次後依然故我，就水桶1~3天之類的。畢竟會人
身攻擊就是吵架了，吵架勸不住，冷靜個1天應該也很
夠了。
不然人身攻擊處罰很重的話，最後只會變成吵架超輸
，惱羞成怒的報復方式。
因為處罰輕，又有警告緩衝，所以尺度就可以抓很嚴
，只要有負面貶抑都算。這樣應該是最平衡也最容易
執行的方式。
Z的腦補羞辱，算不算人身攻擊？XD
zuvio要先證明她遇到渣男，否則就是造謠吧
覺得有被人身攻擊，就直接告啊，小學生才檢舉
醫哥建議不錯，從寬處裡從寬處置，如果未來一堆人
都遊走邊緣，確實公眾就會認知「這在污辱」，因為
認知會隨著時間改變，以前不叫侮辱但現在可能是，
但又不能差太多，若同一人被警告用詞太多次，而且
又不同人都申訴，確實此人很有問題且都認為該人在
進行「邊緣性的侮辱」，那就應該桶一桶
不過這樣醫哥可能是被警告大戶誒
從寬處裡從寬處置 好像不錯~
(′・ω・‵) 我沒看過有地方允許人身攻擊
其實這種本來就很主觀 其實版主心理只要標準一致
我覺得問題不大
跟法律一樣最單純
你不需要像一些板主一樣當上帝
恐怕腦子不妙 我覺得只是很酸
zuvio 的判例 綠茶才是判決理由...
「你腦子有問題嗎」跟「白癡」 前者過關後者是污辱
前者你可以否認他說的
確實 這個判別方式很好
建議你定標準照標準執行，不然你每個檢舉都要靠心證
的話會搞死自己，原來你是版主哦…
真的 = = 每個都要心證超級累= = 我大概有點想法了
或是吐回去 你才有問題
要在大眾皆能發表言論的平台推噓文本來就要有受公
評的心理準備，個人認為n用字沒到人身攻擊，倒是z
雙標又玻璃心
既然你是板主就是自由心證，當法官也一樣，沒有一
模一樣的標準，除非多數人已經認為判決歪了，那就
該重新檢視一下
腦子那個沒問題啊，玻璃心哦，可憐啊
呃 原來你是板主？！執行工作很正常啊...
腦子不妙算人身攻擊的話 那智商堪慮也算了吧 這樣地
圖炮的也要算
再者，“活該不是攻擊是評論”，那n對z的發言做的
評斷也是陳述事實，這樣該不該被捅？
喔，依z的標準，那我回覆板主的疑問內容，似乎也該
被捅耶，會不會z等等就置底檢舉了 www
沒有 大多數人只希望版主標準一致 然後知道什麼
情況下會被處理 只要大方向遵守這點就夠了
Z要提沒證據完全由他主觀判定的奇葩觀點，被罵邏輯
有洞腦子不太妙很正常，那篇原文又沒提到女生分手
原因，到是發文的人追三年追不到的怨念透過螢幕都感
受的到還酸女的年紀大了？請問女的改選擇那篇原po
交往就能直接凍齡長生不老？不清楚為何分手=那男
的是渣男，那可以預見有人交往三年後會嫌女方變老年
紀大絕對是連渣男都不如吧？有哪個邏輯腦子都正常
的人會推那種文幫噁爛原po一起罵女方？
嘲弄別人被渣男玩跟詐騙受害人，被說腦子不妙不是
剛好而已嗎
無聊 這麼玻璃心天天覺得被人生攻擊就不要上網討拍
笑死
天啊竟然這樣就被激怒！！我何德何能啊@@
玻璃心
此案例我覺得沒問題吧。
拿出來公審？
她說是恐怕，又沒有說肯定。這樣也算人身攻擊就太嚴
格了
z版友只是想報復 而不是真對規則有啥原則
那個z不是常發文在羞辱女生嗎 結果自己這麼玻璃心？
侮辱的名詞 有一張根據表提告 腦子不妙只是形容詞
報警也沒用
脈絡蠻清楚的沒什麼問題 關於邏輯腦子的評論都偏對
事實的意見陳述
辛苦惹..
Z那種只會狂洗PUA的帳號怎麼還沒被桶
腦子不妙不算人身攻擊吧
是否為人身攻擊，我覺得要先看行為人的評論是『對人
』還是『對事』。如果是對人，那就看看是對『群體』
還是對『個人』。如果是對個人，那就再看看是『善意
』還是『惡意』。如果是惡意，那就符合人身攻擊的
標準了。
有些人會用問句來避重就輕，有些人會用可能、恐怕
等不確定性來避重就輕，但想呈現的最終答案路人皆
知，連路人都可以自由心證出那『問句』、『可能』
的意涵，這段話就要視為『肯定句』了。
但語言的解讀見仁見智，最後也只能自由心證。今天
誰不服你的心證，也只是往上報，給上面的人自由心
證。現在你既然是版主，就是大眾選擇的執法人員，你
就代表大部分人的意志，所以要對自己的自由心證有信
心，若你判決有爭議，下次版友自然會再選擇其他人
做板主去管理言論。
就跟你問版友大家意見不同一樣，你還是得回歸自由
心證。若你拿同樣的語句當關鍵字查法院判例，可能會
查到結局不一樣的判決，或是根本沒有判決可依循，你
還是得回歸自由心證，所以自由心證的方式我寫在上
面，供你參考。
直接提告就好了
了解
他po的新聞 是在113憲判出來之前的判決
比照113憲判3號 社會名譽、名譽感情、名譽人格部分
，以及手段之審查限縮公然侮辱之文義（第55、56、57
段），且58段也明確表示要逾「一般人」也就是不特定
大眾的容忍程度，也有舉例「具有持續性、累積性、擴
散性」才有「可能」逾越一般人可合理忍受之範圍，
而在此使用者zuvio之情況來看，我相信大部分鄉民都
認為是zuvio先使用「被渣男玩」、「不肯找正常對象
」挑起爭端，而後演變成互相辯論的部分，至此爭辯
雙方本應有容忍不同意見之發表。「腦子有洞」一般
來說不可能跟著一個「ID」或「IP」一輩子。最後他舉
例的互毆跟互相爭論所保護的根本不是同一個法益，
有什麼好舉例的是不太懂
學習了!!
※ 編輯: eulbos (61.227.193.115 臺灣), 12/25/2024 11:05:35哦還有個避重就輕的 講活該當然不是攻擊，但「被渣
男玩」有可能毀謗了哦 呵呵
還有備案 什麼年代了還備案zz難怪舉那個破例子
Z回文只是評論沒指名特定人，n直接指名1樓
明確表示要逾「一般人」容忍程度…一般人的定義就已
經不明確算是自由心證了(?) 法律好難QQ
ooxx才“有可能”怎樣怎樣…這也好不明確QQ
他不就指名那個po文者說跟男友交往三年的女性？只是
該女性剛好不知道而已
說別人是渣男可以，被指稱邏輯有漏洞不行；檢舉失敗
還敢避重就輕說「我只是說人家活該」，就這點本事還
敢上網跟人筆戰XD
所以Z認識女生、前男友跟po文者？知道全部的情況，
認定男方是渣男，所以該女生就是應該被如此對待？
如果腦子不妙不算侮辱，那上面那群推文的人
是不是也可以說他們都腦子不妙了
連是不是公然侮辱都看不出來，真的腦子很不妙
推文說這句話不算罵人，那我對你們講這句也可以？
對別人講就沒差，別人講自己就有差，這才是雙標
只有腦子不妙的人才會分不清楚什麼是雙標
所以你到底認不認識當事者們啊？
我又沒指當事人，我是指自己喜歡被渣男騙的群體
人身攻擊是指針對特定人，不是群體好嗎
所以跟該案例有什麼關係？所以這些被渣男騙的，都是
本來就喜歡這味？這是你的經驗談嗎？
還是你都認識這些被渣男騙的女性？
跟腦子不妙的人說再多真的都是雞同鴨講
嗚嗚嗚 為什麼你要這麼說自己？難怪邏輯需要加強~
好了啦，自己邏輯差、沒戰力、雙標仔又玻璃心，怕被
嗆、被酸就不要先出言不遜
我覺得標準要一致，你要嘛管超嚴，然後版風會暫時
變正常。要嘛放超寬，然後看駐版男神女神大戰平民
百姓，最後就像前前板主擺爛那陣子一樣，只有那幾
個最愛人身攻擊的團體一直發文推文
覺得z 帳號還沒被桶才奇葩@@…
Zuvio 是沒看懂還是沒看到「持續性、累積性」這六
個字？你現在重複指責「上面那群推文」的人「腦子
不妙」這已經是特定人、重複累積性了，你確定要繼
續情緒性發言？
是因為無法證明這群人是特地挑選渣男談戀愛、在一起
，所以惱羞嗎？@@a
這有什麼好疑惑的，不就妥妥的人身攻擊嗎
然後zuvio的舉例並沒有指名特定人物，而且沒辦法讓
人辨識出是在罵哪一位特定人物，跟人身攻擊沒關係
吧
「所以寧可被渣男玩也不肯找正常對象」這就是他的回
應！指的是群體？指群體更荒謬，現在剛好有個群體都
是交往三年，也不願意跟第一篇po文者在一起？
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