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Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣?

看板Boy-Girl標題Re: [討論] 當社會上躺平的男生越來越多會怎樣?作者
CuLiZn5566
(同理心5566)
時間推噓43 推:64 噓:21 →:187

本魯是不太喜歡用youtube的內容來筆戰啦

不過既然有人用了

就至少查一下主講人的立場

Christina Hoff Sommers

他基本上就是用女性的身分

來反對女權的暢銷作家


當然以人廢言不好

所以直接討論這位素把魯56引用的結論

女性大多選擇收入少的行業,才造就收入比男性少23%的結果。

這個"選擇"的說法很有玄機

因為一般認為的選擇是自由意志下的抉擇

而不是不得不的決定

例如眾宅宅是選擇單身

你認為是宅宅天生無性戀

還是因為各種因素不得不單身?

所以當我們說宅宅選擇單身的時候

其實就是忽視了當事人面對的種種問題

然後講得一副都是自找的樣子



所以筆戰關鍵問題就在這邊

素把魯56提出的這些證據

其實只是再再說明了女性的薪資比較低

然後薪資比較低的原因是選了薪水比較低的職業

但是為什麼女性會去找這些職業

這篇youtube影片其實啥都沒說




當然性別議題已經是一個學術大熱門

所以過去幾十年都有人在做這塊領域的研究

本魯56不提早期的研究

就拿近幾年的研究結果來說明一下


1. The gender wage gap and domestic violence (AER, 2010)

--> 女性低薪導致女生容易被家暴

2. Revisiting the gender wage gap in the United States (EAP, 2020)

--> 女性低薪是因為多選非正職工作(部分解釋)

--> 女性低薪是因為女性的教育或能力較低(部分解釋)

--> 上述的理由都不能完全解釋為什麼女性薪水較低

--> 可能有隱藏的職場性別歧視

3. The Gender Wage Gap: Extent, Trends, and Explanations (JEL, 2017)

--> 傳統性別角色差異 (勞動參與率) 性別分工 (懷孕育嬰帶小孩) 很重要

--> 無法忽略性別歧視的存在

--> 心理學層面的解釋:談判、競爭、風險偏好、性別認同(女生就應該如何)

可能部分解釋(small to moderate)部分的薪資差距

但這些所謂的心理因素會受到外在環境社會文化的影響

e.g., 女生該溫良恭儉讓--> 女生不該去競爭


簡單來說啦

這些研究就不再討論男女薪資為啥有差距

而是開始研究為啥有差距

然後發現傳統的理由(40年前就知道的事情)

女生要懷孕帶小孩啦

女生就應該做女生的工作(當護士當幼稚園老師)啦

到現在還是能解釋為啥男女薪資有差異


當然三篇文章都有提到性別歧視的問題

然後結構性的問題

例如文化 社會期待 職業需求

也會使得女生不得不去選一些低薪的職業


至於高薪職業有女性CEO的存在

例如2017年Fortune 500

女生當CEO的比例也只有6%

這已經是長足的成長了

因為1995之前是0%


所以要說女生"選擇"低薪

這真的是"選擇"嗎?

還是不得不的結果?



當然還有一系列的研究是在討論

女生當CEO為什麼會比男生更G8

因為女生比男生更需要證明自己很MAN

所以行為模式上會比男生更激進

不過這些文章是當年本56洗學歷讀的

所以不太記得了Q_Q



至於鄉民最愛的戰學歷

查了一下

那個反女權作者是前總統馬冏的校友

喬治城大學跟112世界排名差不多


JEL跟AER都是地名私立大學的野雞期刊

EAP是南部經濟學會的雜誌

作者們滿多都在私立大學教書


誰比較有公信力

可以參考一下



※ 引述《Subaru5566 (愛上速霸路)》之銘言:
: ※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言:
: : 我在房版看到
: : 還特地來這邊看尼這串到底在幹嘛
: : 我4覺得喇
: : 要在ptt嗆人家魯蛇
: : 自己捨摸料先拿粗乃再說
: : 至於我對台男躺平的見解喔
: : 台女40歲全國勞參率大約75% 新竹大概65%
: : 簡單講94有1/4的台女在40歲達成台女終身俸
: : 如果台男求偶躺平的話
: : 達成台女終身俸的人就變少惹R
: : 只能靠自己養自己惹
: : 雖然很多地方講說女性薪資上升消費力變強啥的
: : 我直說八
: : 七年級這代台男一半理組一半文組
: : 台女文九理一
: : 台灣產業結構注定文組烙賽
: : 無關性別
: : 文組第一志願法律系的第一志願出路司法官
: : 年薪要超過兩百萬可能40+歲惹
: : 兩百萬 理組GG輪班星人現在畢業沒幾年就有惹
: : 文組跟理組的收入差距應該是會持續擴大喇
: : 我認為中期未來不太可能看到捨摸結構性改變喇
: : 反正躺平也只是年輕人喊爽而已
: : 不過在AI浪潮底下我是很不看好各種文組工作的必要性
: : 換另一葛方式講
: : 一堆文組工作都是矽谷科技業以AI為主的獵殺對相
: : 講到AI可能扯有點遠惹
: : 重點是文組大部分薪水實在太低惹
: : 尼叫那些拿台女終身俸的回去上班領那種撿角薪水
: : 基本上94要惹她悶的命
: : 所以
: : 我覺得宣揚台男躺平的
: : 根本94在謀財害命
: : 害人家沒有40台女終身俸可以領
: : 有損陰德捏
: : 嘻嘻
: 來蹭一下教主好了,美國女權很愛講在職場上,
: 女性和男性賺錢的比例,是77:100。
: 但反對方就會說,那怎麼資方不把男性全開除,換成女性還可以省下23%的人力成本。: https://www.youtube.com/watch?v=QcDrE5YvqTs
: 上面影片就在說,這77 cents to a dollar的算法,是非常有問題的。
: 發明這套說法的人,只是把男性和女性,粗暴的全職工作的中位數拿來比較,
: 其他因素完全沒考慮,如職業類別、教育程度、工時等...
: 美國勞動部調查的結果,會有23%薪資差異,大多來自個人的職業選擇。
: 影片用的例子是,美國喬治城研究大學列出5個薪水最高的科系,男女的比例。
: 1. 石油工程 87%男性
: 2. 醫藥研發 48%男性
: 3. 資工和數學 67%男性
: 4. 航太 88% 男性
: 5. 化學 72%男性
: 只有第2項女性贏一點點,其他女性都很少去念。
: 然後反例也列舉出,5個薪水最低的科系的男女比例
: 1. 心理系 74%女性
: 2. 幼童教育 97%女性
: 3. 神學和宗教 66%男性
: 4. 人資管理 81%女性
: 5. 社工88%女性
: 除了第三項,女性比例碾壓男性。
: 這研究結果,基本上就是說,女性大多選擇收入少的行業,才造就收入比男性少23%
: 的結果。



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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.35.10 (美國)
PTT 網址
※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.10 美國), 03/15/2023 07:54:03

PECVD03/15 08:06我是不知道你要說什麼啦

PECVD03/15 08:06因為你最多也只是提出一個開放式的問題

PECVD03/15 08:07並沒有下一個定論

PECVD03/15 08:07所以我也只就最前面的宅宅問題隨便問問

本來就沒定論啊 就只是說女生"選擇"低薪的說法有問題 目前研究看起來 女生比較是像不得不選擇低薪 至於定論...學者都不敢下定論了 本魯又不是版上眾人生勝利組 最好敢隨便有定論啦 不過你出桶了喔...恭喜恭喜

jupto03/15 08:08這種事跟咱們鄉民也沒什麼關係 大家只要知道經濟上男性佔

jupto03/15 08:08有優勢就好 剩下就是思考如何善用這個優勢在市場或市場外

jupto03/15 08:08獲得自己想要的結果

4啊 本56一直都是這麼想的 只是就科普一下 大家討論討論 畢竟很多人對於所謂的事實 有比較片面的認知

PECVD03/15 08:08你說大家忽視宅宅面臨的問題

Robben03/15 08:09強制各職業五五開妳說好不好

PECVD03/15 08:09但是宅宅面臨的問題究竟是自己的問題還是社會的問題?

PECVD03/15 08:10自己的問題就該自己解決,社會的問題我們也不一定需要幫他

PECVD03/15 08:10們解決

這就要看你怎麼看啊 你是政府想要幫宅宅是一回事 你是宅宅要自救又是另外一回事 是不是政府的問題 就看問題多嚴重 眾多納稅人想不想幫宅宅 是不是宅宅的問題 就看宅宅自己覺不覺得這是問題

PECVD03/15 08:12只能說“要達到什麼目的,就要使用什麼手段”

PECVD03/15 08:13出桶,終於能再噓人了!爽!

PECVD03/15 08:15不過代理版主不知道什麼時候又會冒出來,是個隱憂

PECVD03/15 08:16對,所以宅宅的問題映射到女性的問題,差不多就是這種感覺

※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.10 美國), 03/15/2023 08:18:34

a00000000003/15 08:42尼可以解釋一下七年級台女90%念文組的原因嗎

seaping03/15 08:43社會期待?

a00000000003/15 08:50我忘惹哪看到的研究 國中二年級的數學成績會明顯影響

a00000000003/15 08:51女生選文組還理組 不過男生沒這問題

a00000000003/15 08:51然後單看理組 台灣工程類科系男女比例都很懸殊

a00000000003/15 08:52機械系好像會到10:1 可是醫療那些純三類科系則否

a00000000003/15 08:52台灣科技業好賺起碼二十幾年惹

a00000000003/15 08:53不選科技業 理由?

ㄟ...不知道你看到哪裡的研究啦 不過本56隨手GOOGLE 郭祐誠.許聖章 (TER, 2011) 數學能力與性別對高中學生選組之影響

https://econ.ntu.edu.tw/ter/new/data/new/TER394/TER394-4.pdf

--> 最後本研究結果間接反駁女生較不傾向選擇自然組 乃因其數學能力較差所致之觀點。 就等你來SHOW文獻了...

GGFACE03/15 08:53理由就是平均女生腦袋比較差啊

...你開心就好

aaa1133403/15 08:55原來高中選科系的時候很多女性都是因爲小孩被逼選文組的

你確定要跟教主跟那麼近嗎? 上面那篇文章的解釋是說 女性進入一個以男性為主的職業, 如果其將來所獲得的報酬或升遷的機會與男性相較會 有明顯的差距, 則基於理性選擇及風險趨避,即使女性本身對不同學科無明顯偏好, 其 仍會傾向選擇以女性為主或性別之間差距較少的職業。 起鬨是無所謂啦 但如果真的沒有根據的盲信 那就會變成迷信了

※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.10 美國), 03/15/2023 09:01:32

poposaur103/15 08:59就是想躺平,就是不想養那些垃圾台女背骨仔,錢賺到爽

poposaur103/15 08:59爽花在自己身上體驗人生不是更好!

poposaur103/15 09:00想要性生活?AI機器人女友絕對是最好的選擇!

a00000000003/15 09:03尼看的報告跟我講的又沒關C

a00000000003/15 09:03我的只有說國二數學成績會影響女生選組

a00000000003/15 09:03但是不會影響男生

a00000000003/15 09:04裡面沒講男生跟女生哪邊數學好

感覺很好玩的研究啊 說一下名字大家討論討論啊

GGFACE03/15 09:04你那篇指的是女生在數學好的情況下選擇自然組的比例沒有

GGFACE03/15 09:04如男生顯著上升吧 沒有證明女生數學沒有比較差啊

女生數學比較好也不會比較傾向選自然組 所以女生不選理組是因為數學不好的理由 就不成立了啊 主題不是選組跟薪資嗎....

※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.10 美國), 03/15/2023 09:08:00

aaa1133403/15 09:07男性睪固酮高 所以才造成競爭意識高 你找女性施打睪固酮

aaa1133403/15 09:07的實驗例子看看啦

a00000000003/15 09:09我以前看的 現在要找不知道去哪找惹

a00000000003/15 09:09不過看尼的意思好像女生不喜歡選工程類科系是因為性別

a00000000003/15 09:09歧視 我覺得尼去問問113的 到底男的被歧視還女的

拍拍 這樣本56理解了一切 要身心靈健康 要不然就是晚點出生 分數還是要考高一點比較好 辛苦了~

※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.10 美國), 03/15/2023 09:12:09

a571809061003/15 09:15照你這樣說,如果男女差不多,女生又比較便宜,cp值

a571809061003/15 09:15那麼高,那一間公司應該全部都請女生,應該會變全球

a571809061003/15 09:15最屌的公司吧?

...有人說男女差不多嗎? 研究不就說明了gender identity很重要 性別本身的差異也會有影響 女生低薪的原因很多 但不見得是女生自願選擇低薪工作 為啥這個可以扯到CP值跟男女差不多??? 男女就是差很多啊 只是差很多但是女生總是低薪 那就有點奇怪

※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.10 美國), 03/15/2023 09:19:49

GGFACE03/15 09:16不是 我講的是普遍不比男生好 女生裡面的PR80可能只有男

GGFACE03/15 09:16生裡面的PR50 這種情況下去選理組有優勢嗎 沒的話自然誘

GGFACE03/15 09:16因就不大了啊

wingthink03/15 09:17這篇你不要只看結論啊……他就說國一數學提高一個標準

wingthink03/15 09:17差,選自然組的機率增加15~19%了。

twmarstw775803/15 09:18我昨天就去問水果店工程師了,他說只有想法邏輯像男

twmarstw775803/15 09:18生的才留的下來,想法還在風花雪月的跟不上寫那一

twmarstw775803/15 09:18堆程式的腦袋

a00000000003/15 09:18看這種人講話意思也很明顯麻

a00000000003/15 09:19港覺就說尼各位沒女友老婆的台男=魯

靠北...前面本56才戰 說單身不等於魯 結果現在這頂帽子也扣上來 你國防部嗎XDDDD

twmarstw775803/15 09:19你叫那些腦筋都在追韓劇跟穿搭的去,要做也做不久

twmarstw775803/15 09:20他說他在美國,教主約他PK啊

a00000000003/15 09:20講半天最後不知道在那邊公三小

wingthink03/15 09:20自己統計資料顯示數學能力跟選組有關,結論最後硬是取

wingthink03/15 09:20別人的paper下總結是勞動市場的期望值影響,我也不懂怎

wingthink03/15 09:20麼轉過去的

a00000000003/15 09:20他那ip是vpn耶

twmarstw775803/15 09:21他一直都說自己在美國,你看他之前的文就是這樣了

wingthink03/15 09:22不要這樣逼他,他願意正面跟教主爭論已經很厲害了,你

wingthink03/15 09:22沒看到駐版四天王邏輯大師一直避開教主嗎?

※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.10 美國), 03/15/2023 09:28:45

a00000000003/15 09:28尼各位跟vpn仔太認真惹@@

你說的source舉不出來 先扣帽子說本56認為(單身就是魯) 再扣VPN仔 前者是要煽動鄉民想要同仇敵愾 後者是要降低本56的可信度 手法其實有點太明顯了XDD

※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.10 美國), 03/15/2023 09:32:55

moshenisshit03/15 09:30搞半天,原來是VPN同好啊

VPN很久了好嗎 VPN到被國防部認證境外勢力... 而且VPN舉的論文就不是論文了嗎XDD

※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.10 美國), 03/15/2023 09:33:46

a00000000003/15 09:34尼還裝 我去看惹尼前面那篇 意思很明顯麻

ll111703/15 09:34其實以人廢言很好,因為訊息這麼多我聽你一個廢人偶爾說出

ll111703/15 09:34一句人話幹嘛?

twmarstw775803/15 09:34戰起來!

a00000000003/15 09:34司馬昭之心路人皆知 沒有喇本司馬昭沒有要篡位

a00000000003/15 09:35是皇帝想要禪讓給我 嘻嘻

a00000000003/15 09:35要玩邏輯誰不會 無聊

能被教主認可邏輯 真的是無上光榮

ayabf03/15 09:37真平權追求的是同工同酬 不同職業吵薪水差異很智障

※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.10 美國), 03/15/2023 09:40:10

jupto03/15 09:43追求同工同酬在現在的勞動市場環境本身就有問題 想想你各

jupto03/15 09:43位當工程師的人 跟你隔壁同職等同職稱的同事底薪有差嗎?

sunshine90103/15 09:44你最後兩句反而完全沒公信力,否則難道我請個哈佛的

sunshine90103/15 09:44講來最有公信力?

Arnol03/15 09:44要不單身很容易啊,要找正女友才難吧

bndan03/15 09:45真平權追求的是"不同工同酬" 平權的概念來至於"人人"平等這

bndan03/15 09:46種左派核心觀念...簡單來說如果人有"價值差別" 那如何平等?

ayabf03/15 09:46那是能力的問題 你要追求性別在職場平等要假設其他條件相同

bndan03/15 09:47所以要論"真"平等..一定是往去除"價值差別"的方向來講...

GGFACE03/15 09:47更正一下我的說法 在有機會獲得高報酬工作的區間(say 全

GGFACE03/15 09:47人類前30%) 女性表現比較差 所以男生數學屌打女生的情形

GGFACE03/15 09:47會在比較好的學校裡面發生

ayabf03/15 09:48人本來就不可能平等 能平等的只有制度

等一下 這篇Abstract就說了 (...)suggesting that greater variability is insufficient to explain male over-representation in STEM 所以就算數學能力有差異 但是不足以解釋男性在STEM的over-representation 你要戰男生數學比女生好--> 有證據 你要戰男生因為數學好所以比較好找理工工作--> 不充足 不是這樣嗎???

※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.10 美國), 03/15/2023 09:56:48

aaa1133403/15 10:02女生選工作 和科系 大部分都是基於自己的意志

aaa1133403/15 10:02如果你下意識認為女性是被壓迫的 你跟父權仔有什麼差別

aaa1133403/15 10:02

twmarstw775803/15 10:03工程師之間薪水本來就有差異啊...HR招你的時候怎麼

twmarstw775803/15 10:03會談的一樣

a86021103/15 10:03真同工同酬、沒有職場性別歧視可以看外送員,可是外送員

a86021103/15 10:03的男女比例卻又懸殊

目前所有研究說的都是 男女不同工不同酬 男女即便同工--> 裡面不同酬 男女的工作選擇也不相同 問題就是為啥男女有差異 為啥低薪的都是女生 上面的文章都試著找出原因 數學比較不好 (被否定) 能力比較低 (沒看到證據) 所以目前只知道女生就是薪水低 實際原因不清楚 但是諸如數學差啦 能力差啦 這些原因 基本上都被這些研究否決了...

twmarstw775803/15 10:04啊你難道找理工比較差的去做嗎?

aaa1133403/15 10:04沒人逼她們 她們該為自己的選擇負責

※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.10 美國), 03/15/2023 10:09:30

aaa1133403/15 10:06就算步入婚姻 生小孩 男生想必也有提供足夠的誘因讓她們

aaa1133403/15 10:06這麼做 何況這也是她們自己的選擇

GGFACE03/15 10:09貼那篇只是要給你看圖而已

好啦...本56有認真看 至少PTT還有人能學術交流 有點感動Q_Q

※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.10 美國), 03/15/2023 10:10:45

GGFACE03/15 10:10https://tinyurl.com/4vh3k2nh 這篇才猛 連大腦組成都分析

GGFACE03/15 10:11了y

要下班了 晚點看....

※ 編輯: CuLiZn5566 (138.199.35.10 美國), 03/15/2023 10:12:07

bbbing03/15 10:18簡單來說就是父權強迫女生低薪

wingthink03/15 10:22http://i.imgur.com/MIIgRfp.jpg

wingthink03/15 10:22這裡不就明寫數學好壞影響了選組,只是討論那邊作者硬

wingthink03/15 10:22凹而已

adapt03/15 10:22推這篇

mithuang03/15 10:29即便女生是非自願選擇低薪工作,那還是領低薪沒問題呀,

mithuang03/15 10:29憑什麼因為非自願就要爭取補貼或給更多服利?

mithuang03/15 10:29肥宅也非自願單身啊!有人跳出來說,我單身又不是自願的

mithuang03/15 10:29,請政府保障我交配權嗎?跟自不自願有什麼關係

bbbing03/15 10:34因為是富泉

chinhan121603/15 10:54又不是像以前一樣女性沒讀書機會 會較男性低薪就是單

chinhan121603/15 10:54純能力問題

chinhan121603/15 10:56同工不同酬根本假議題 誰來認定你們真的同工?

HatomiyAsuka03/15 11:04啊就女性天性就歧視弱者啊,這是生物本能。但是到了

HatomiyAsuka03/15 11:05現代就變成是用金錢來衡量生物是否有生存優勢(遠古

HatomiyAsuka03/15 11:05是暴力),現代的經濟模組一定會產生大多數的生存弱

HatomiyAsuka03/15 11:06者,女性選擇強者男性排除弱者男性就變成是資本衡量

miyuika03/15 11:07女生文組多又不是新聞 女生文科就是比男生強 理科就是比

miyuika03/15 11:07較弱 看建中北一的成績跟分組人數就知道了啦

HatomiyAsuka03/15 11:07當一大群較為弱勢的男性自然被排除在外,為了順應自

HatomiyAsuka03/15 11:08然,勢必有一部份的女性必需是更為生存弱者,否則生

miyuika03/15 11:09文組收入就是高低差大 低的超低高的又不夠高

HatomiyAsuka03/15 11:09物的生存延續就無法運作。但是男性除了莫名其妙的對

HatomiyAsuka03/15 11:09體產生性慾的生物本能以外就沒有什麼限制,排除掉這

miyuika03/15 11:10也不用嗆女生怎樣笨之類的 男生念文組也不見得唸得好啊

miyuika03/15 11:10 只是文組出路真的超爛而已

HatomiyAsuka03/15 11:11個性慾那比起女性躺平的機率就大上超級多。女性其實

HatomiyAsuka03/15 11:11只要放棄生育可以自己生活就沒問題,但是事實卻不是

HatomiyAsuka03/15 11:12還需要生存優勢,還需要強勢男性,還需要更上一層的

HatomiyAsuka03/15 11:12生活水準,但是通常依生物本能而言這些都是由優秀男

HatomiyAsuka03/15 11:13性提供的,女性天性就是追求強者男性排除弱者男性。

HatomiyAsuka03/15 11:14這是從遠古以來永遠都沒有改變的情況,才會造成這種

bbbing03/15 11:14不行,得要說,女生能力不輸男性,女生文科好理科也好

HatomiyAsuka03/15 11:14社會現象

bbbing03/15 11:14但都是父權才造成下略

jupto03/15 11:15其實現在求偶市場的問題就是男女經濟差距沒達到多數男人能

jupto03/15 11:15讓多數女人生活品質提升的程度啊

jupto03/15 11:16不然看你各位老爸爺爺輩有這麼多毛能吵嗎?

miyuika03/15 11:18樓上推文在瞎掰吧 排除弱者男性的是強者男性 干女性何事

miyuika03/15 11:18 又沒有競爭關係 還是你覺得沒選擇當伴侶就叫排除?

HatomiyAsuka03/15 11:20為什麼造就20%男性掌握80%女性的社會事實其實都是女

HatomiyAsuka03/15 11:20性自己要求的啊,不能說沒有特例但是統計上的傾向是

HatomiyAsuka03/15 11:21這樣沒有錯

miyuika03/15 11:22並沒有20%男性掌握80%女性這種荒謬的事 是每個都當小三

miyuika03/15 11:22還是外遇?正常人互相配對才是常態好嗎

jupto03/15 11:23本來生物能繁衍的就是競爭勝出的個體 只是負責競爭這個工作

jupto03/15 11:23的可能被分配到特定個體上

HatomiyAsuka03/15 11:25而且我也說了女性放棄生育可以自己過活其實就沒問題

jupto03/15 11:25以人類來說男性就是天生被分配到比較多競爭的工作 而女性

jupto03/15 11:25分配較少而已

mithuang03/15 11:25在婚配市場是一對一沒錯,但在交友市場,20/80並不是太

mithuang03/15 11:25誇張的數字呀!不然你以為為什麼結婚率這麼低?

HatomiyAsuka03/15 11:26但是以傾向來說男性強配女性弱是統計上的一大趨勢

jupto03/15 11:26其實放棄繁衍這個任務 男女都可以輕鬆啦 男性也可以省去競

jupto03/15 11:26爭的負擔啊

HatomiyAsuka03/15 11:26就沒有那麼多強者男性罷了,這是生物學無法無視的事

Puyuma03/15 11:28低薪文組台女不意外+1

lip33551303/15 11:28蠻奇怪的?

lip33551303/15 11:28平時一直說女性能力完全不輸男性甚至超過

lip33551303/15 11:28但是怎麼講到頭腦

lip33551303/15 11:28又開始分數學好文學好?影響選科

lip33551303/15 11:28所以你會請鐵人三項冠軍去做會計

lip33551303/15 11:28請懂七國語言的去操控怪手?

lip33551303/15 11:28結論:我沒能力 但是請給我更好工作?

miyuika03/15 11:29交友市場不婚配不然是要約砲嗎?也並沒有80%女都在約砲好

miyuika03/15 11:29

KAWABONGGA03/15 11:30樓上推文說自不自願並非本篇重點有失偏頗吧…其實爭

KAWABONGGA03/15 11:30點就是有無選擇權的問題啊,如果選擇權奠基於是否具

KAWABONGGA03/15 11:30有足夠的自由平等空間,如果是基於無限制的自由所謂

KAWABONGGA03/15 11:30的選擇基本上對於自己的選擇就應自負責任,所以不得

KAWABONGGA03/15 11:30不選擇所涉及的就是自由空間是否遭受打壓,如果結論

KAWABONGGA03/15 11:30為否女權所主張的就無理無據,不過我是認為就不得不

KAWABONGGA03/15 11:30選擇這點應該從嚴解釋啦,所以什麼社會期待不應該作

KAWABONGGA03/15 11:30為自由被打壓的理由,只是一直沒時間找相關paper如何

KAWABONGGA03/15 11:30論證這點-這概念可以從私法自治的角度去思考

miyuika03/15 11:33沒人說女性能力比男生差,北一也是有出理組榜首 但以一

miyuika03/15 11:33般來說選擇文理組基本上決定了將來出路啊

sunshine90103/15 11:34每次這類議題劇本一定是台女開始扯一堆但書、一堆特

sunshine90103/15 11:34例、模糊議題本身、邏輯自助餐、不然就走道德勒索、

sunshine90103/15 11:34貶低、暴怒不信看後面怎麼演,看多囉呵呵

sunshine90103/15 11:35這系列文看到多少人拿特例出來講

henry200306103/15 11:50沒有文獻根據還好意思嗆原po喔

henry200306103/15 11:51一堆感覺 印象 呵呵呵

black805003/15 12:00推 幫補血

checkmarx03/15 12:08攻殺小 女性都當總統了 56還在夏蟲

oddoneislove03/15 12:11科技業女性比較好進是事實,自己不去怪誰

Arashi073103/15 12:36也有可能女性從小被灌輸自己是弱者,然後在身材發育上

Arashi073103/15 12:36見識到男女之間的差距就認定自己是弱者,所以傾向選擇

Arashi073103/15 12:36競爭較不激烈的工作導致低薪?

h79718j0603/15 12:43上到國家下到個人如果都能貫徹中立再來討論,現在政府

h79718j0603/15 12:44社論都難中立了

Mrchungken03/15 12:45念文組一堆人就是逃避數理啊 講什麼被迫選擇不要鬧了

Mrchungken03/15 12:47我也是文組啦 那時候同學都馬被數理打敗 高二問分組

Mrchungken03/15 12:47每個都說數學不行 有幾個被社會壓迫 在那邊豪洨

av0803/15 12:50女生去北竿就有錢了當然是選擇啊

miyuika03/15 13:01學生時代會嫉妒文組為啥可以早下課 但出社會就知道文組就

miyuika03/15 13:01是相對沒前途 文科好有用嗎?還不是都被ai取代

sunshine90103/15 13:09弱者硬要用女拳包裝自己成受害者,演技不錯

kyo730091803/15 13:19不用在ptt這麼認真。。。

kako050703/15 13:27女生本來就可以選擇高薪工作 而且科技業女生明明比男生

kako050703/15 13:27好進啊,讀書選科系的時候就知道台灣產業選理組比較好了

kako050703/15 13:27吧…所以哪裡來的女性低薪之說

CCapocalypse03/15 13:32你回34樓的推論有點問題 要不要再想想

Almon03/15 13:32非自願低薪XDD,又再玩文字遊戲塑造被害者形象

Almon03/15 13:32高薪人士要不要也說想躺著收房租,是非自願勞工?

djboy03/15 13:46近十年,女性的學歷,平均己經高於男性了Y

jax201303/15 13:51高薪底薪本來就跟科系有關 女生唸醫學 電機出來薪水一定

jax201303/15 13:51高 男生唸中文 社教出來薪水一定差 跟男女無關只是你自己

jax201303/15 13:51選擇科系就注定的事情 拿來吵性別議題真的很鬧

behemoth03/15 13:52推一下

Tochter03/15 13:59推,滿喜歡看你的文章的

CCapocalypse03/15 14:00沒事 想錯了

li11803/15 14:20你結論根本鬼扯,女性在男性主導的產業是更有優勢好嗎,你

li11803/15 14:20看理工科女性比男性好面試多少

kid365203/15 14:22高中生應該也知道理組比較賺錢吧,男生以後有成家經濟壓

kid365203/15 14:22力都咬咬牙選會賺錢的,但女生沒這方面壓力所以會以興趣

kid365203/15 14:22或者輕鬆為主吧。

cascade03/15 14:30產業趨勢年代問題 例如雄女30年前自然組:文組是3:14

cascade03/15 14:30但今天變成14:7 理組人數已是文組2倍

cascade03/15 14:31108課綱時代 全台女校理組化 只選數B填志願非常弱勢

cascade03/15 14:32一些頂大商管甚至只看數A

cascade03/15 14:3220年前家長才有女生當老師穩定又好嫁的想法

cascade03/15 14:32現在教師缺少到不行薪水也不高 男女都想去科技業發展

miyuika03/15 14:40北一女最多的是三類 以前就這樣 比二類多念一科生物而已

miyuika03/15 14:40 想轉回文組也不難 但文組比例肯定還是比男校多

zoro17803/15 15:06原因喔?因為老師們騙我們,說女生讀文組比較好,再加上

zoro17803/15 15:06讀理工科又有可能會被男生霸凌,跟男生搶理工科名額,男

zoro17803/15 15:06生可能會霸凌你,進入理工科系,環境都是男生,女生有壓

zoro17803/15 15:06力又比較危險,除了可能被霸凌,被騷騷威脅恐嚇的機率也

zoro17803/15 15:06會很高,職場上,所有屎缺都丟給你,事情做比男生多、薪

zoro17803/15 15:06水又比男生低,升遷男人當然選男人,你想升遷不要做夢,

zoro17803/15 15:06所以,總結來說,待在女生多的環境,女生確實會比較安全

zoro17803/15 15:08簡單來說就是,怕被男生霸凌,不敢跟男生搶名額,還有怕

zoro17803/15 15:08被男生各種的騷擾威脅恐嚇

miyuika03/15 15:09樓上是什麼學校什麼時代的老師會這樣恐嚇 不要瞎掰好嗎

bbbing03/15 15:40那個就女性主義常見的核心思想,社會無時無刻在壓迫女性

OxFFFF03/15 17:05你的理論根本錯誤。純論科技業,女生先不說男女比的優勢,

OxFFFF03/15 17:05錢沒比較少,考績沒比較差,更不可能比男生晚下班。由面試

OxFFFF03/15 17:05就能知道,越來越多年輕女生醒了唸電資。

OxFFFF03/15 17:08若覺得男生走科技業所以錢多,那幹嘛不來??多數女生RD比

OxFFFF03/15 17:08傳產工作還準時下班好嗎 xD

sunskist083103/15 18:54推樓上 女生在那種一堆男工程師的環境 過得有夠爽

abby200703/15 19:01你探討到這種程度已經沒辦法說服魯蛇了因為他們看不懂

herochang03/15 19:45不得不選擇低薪?你瞧不起女人獨立性喔

linyap03/15 20:42Zoro 大的說法我20年前選二類的時候長輩有來訓話。鄉下地

linyap03/15 20:42方的長輩真的沒有什麼見識,一直叫我去當老師或者做護士或

linyap03/15 20:42者講女孩子不用唸書以後給男人養就好。

linyap03/15 20:42還好老妹我根本當她們唱歌講耳邊風,現在進科技業爽爽過

PerfectWorld03/15 21:10女生都當總統了 還在小亂扯一堆 會被你笑死

soloduo03/15 22:37南韓也有女性總統想必女權很高是吧嘻嘻

uwmtsa03/15 22:5556們又要大亂鬥了嗎

NEWOLD03/16 01:04不是女生不想走科技業 實在是很多女生數理就是不行

dabiann03/16 01:28給推文崩潰仔舉個例子,程式設計原本是女性的工作,因為

dabiann03/16 01:28在那個年代要當兵才man,軟工的薪水也是少得可憐,男性大

dabiann03/16 01:28歧視其他當軟工的男性,說程式設計很簡單,坐在椅子上敲

dabiann03/16 01:28敲鍵盤憑什麼可以有薪水。結果智慧密集時代來了,男性又

dabiann03/16 01:28有話說,軟工又變成男性的工作,而且好重要薪水好高也是

dabiann03/16 01:28自然的吧

rupg4vupskin03/16 04:27TER那篇在寫啥… 考慮的東西太少了吧 隨便想一個就

rupg4vupskin03/16 04:27是文科成績沒放進去啊 文科成績顯然跟數學成績以及

rupg4vupskin03/16 04:27性別都非不相關 完全沒考慮這遺漏變數 傻眼 仔細想

rupg4vupskin03/16 04:27一定能找到更多遺漏變數

sigrx03/16 04:58推有料

ISNAKEI03/16 09:49以前硬體太爛 程式能應用的有限阿 現在一台比一台猛

wingthink03/16 10:05程式設計一開始是女性的工作?有參考文章嗎?

GermanGerm03/16 10:43

rainyDate03/16 11:05女生有生理期啊 身體也比較差啊 熬夜一天就要用很多天

rainyDate03/16 11:05補回來

soyjay03/17 08:58開始幻想沒有女性工程師的存在了wwwwww 到底活在什麼世界

feedback03/17 12:57