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Re: [嘗毒] 大明國師

看板CFantasy標題Re: [嘗毒] 大明國師作者
tenshouw
(tenshouw)
時間推噓 7 推:7 噓:0 →:24

※ 引述《Ycowmo (say)》之銘言:
: 這話才是不懂明朝體制瞎掰吧……
: 皇權不下鄉哪來的?
: 大禮議搞了三年哪來的?
: 明神宗前期被張居正搞的跟個小弟一樣,
: 後期被文官噴到厭世當宅男?
: 然後整個大明一朝稅收和隱戶問題只有在張居正時期好一點?
: 照你的上言,一個不爽就全部殺光就好啦 = =
: 照你下面的說法,一句話全部徵上來就解稅收啦…
: 百官都瑟瑟發抖屁都不吭只能拍馬屁不是嗎?
: 明朝一開始因為很多制度都是老朱腦門子一拍就弄下來的
: 開局的政治制度就超級畸形。
: 一堆東西都是超級直線思考:
: 當官會貪汙怎麼辦=>給你薪水超低+貪一兩銀子就剝皮實草=>
: 冰敬、炭敬火耗變成常態,沒人能處理也沒人敢處理
: 皇帝不直接掌權會被相權操弄=>廢相=>
: 結果後面工作做不完搞個內閣制,中旨、批紅弄得亂七八糟,
: 皇帝不上工也沒啥影響,內閣自己玩爽爽
: 結果就變成很多東西都非常極端~
: 總而言之,某方面來說皇權確實大,廷杖也沒別的朝代這樣搞;
: 但在實際統治力方面,你整篇文章「愛殺誰就殺誰、愛徵啥就徵啥」
: 真的是平行世界明朝。
: 很多方面明朝皇帝的控制力差的很,皇權不下鄉(其實是下不了鄉)
: 和歷朝歷代最嚴重的稅收問題都是顯例。

大禮議更是證明明朝皇權的強大,歷朝歷代外封的世子被選來繼承皇位,然後被要求叫死掉的皇帝爸爸,不准叫生父爸爸的太多了,有誰敢跟先皇的顧命大臣對抗,最後還贏?

大禮議時這些大臣無可奈何,只能跪在廣場哭,最後被嘉靖庭杖打死一堆大臣,嘉靖勝

神宗繼位時9歲,沒有掌權,隆慶太后為了感謝張居正等大臣讓神宗繼位,就給張權力

明朝很多皇帝不開朝會,但不代表他們不理國政,他們奏摺都正常批,重要議題找大學士來討論決議,好處是出了事可以把責任推給這些大學士

講白的,明朝皇帝沒給你的,你不能碰

皇權不下鄉是妥協以及沒辦法,但也不是真的不下鄉,崇禎徵遼餉,徵往後五十年的稅,"鄉" 民可以說皇權不下鄉,所以我不繳?
張居正搞一條鞭法,鄉民能說皇權不下鄉,我不理你,我要繳實物?
不下鄉是皇帝不會針對鄉層級施政,然後放權給文官搞,但大方向重要事項你還是要照皇帝走

雍正搞了養廉銀,之後清朝的官就不貪污?

朱元璋從一個乞丐變成皇帝,他太清楚這些官如何背著皇帝貪,他絕對不是直線思考,他是希望用極端皇權讓官不貪,但他失敗了

至於明朝的稅制是另一個更複雜的議題了


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darkbrigher 05/18 08:08你有沒有發現繳稅的都是平民 真正士紳都免稅或抵稅?

darkbrigher 05/18 08:09不就是有錢的人不繳稅 不鳥你皇權 沒錢的人反抗不了

darkbrigher 05/18 08:10所謂皇權最後只能對文官耍耍 對武官跪舔 這叫啥皇權

roudolf 05/18 08:13因為有權的人可以插手律法啊…不要說古代,看現代

roudolf 05/18 08:13法律…管不到自己的修法超快,會損失利益的,拖拖

roudolf 05/18 08:13拉拉

innominate 05/18 09:54很多人理解權力只有北韓那樣才叫有權力 ,權力是一

innominate 05/18 09:54個動態的概念

f0453768 05/18 11:03...1樓真以為皇權是能號召天下?古代中央集權根本

f0453768 05/18 11:03比不上現代社會的中央集權,掌控力差太多 = =

exyu 05/18 11:11明明就如果上面管不到 下面的官就可能一方坐大了

exyu 05/18 11:11人家就可以當山大王了 反正上面也不知道

exyu 05/18 11:11會覺得官都是好人 大概都被一些小說洗腦了

exyu 05/18 11:12以為想訊息傳到皇帝手上很簡單

vovoson 05/18 11:24要說殺人 任何朝代任何皇帝都可以殺掉任何人 但這

vovoson 05/18 11:24不代表你動的了他們的利益

darkbrigher 05/18 11:40是這篇覺得皇權真的很大阿XDDD

innominate 05/18 12:04大不大又不能量化,你只能說跟誰比

palewalker 05/18 12:11皇權有很多面向,而強弱有基準,在開綠豆糕大會前定

palewalker 05/18 12:11個基準先吧。

twistfist 05/18 12:30一樓那個不叫皇權不大,是皇權大但沒用吧

twistfist 05/18 12:35不然要考慮效率那搞不好現代一堆民主國家更集權,

twistfist 05/18 12:35至少聯絡的到人

lbowlbow 05/18 13:23每個朝代甚至每個皇帝的控權能力都這麼大,是要怎麼

lbowlbow 05/18 13:23一併討論啦

ttnkuo 05/18 16:32算啦,直接問啦,為什麼明朝還會亡? 不是很大嗎?

ttnkuo 05/18 16:33說一堆都在浪費口水

a383854381 05/18 16:36皇權大不大跟會不會滅亡有絕對的關係嗎?法國王室也

a383854381 05/18 16:36是在王權達到巔峰後衰落被自己國民革命掉的啊

aegis43210 05/18 17:15皇帝很廢物的話,皇權大也沒用

clisan 05/18 21:36皇權大跟有沒有效率能掌控多大範圍不一樣