Re: [閒聊] 三體黑暗森林法則是在嘲諷殖民國家嗎

w3160828 12/04 22:51為了生存任意與全宇宙為敵 只有蝗蟲主義

cacky 12/04 23:08書中有提到，把新發現的文明清掉，是很平常的事

cacky 12/04 23:09很多高等文明在做，不會與全宇宙為敵，請先看過書

Eloye 12/04 23:37整個系列看下來就兩派，一派主張有什麼非砂露以外的

Eloye 12/04 23:37選項，一派就死忠的要大家會去看書一定要照老劉的設

Eloye 12/04 23:37定沙沙沙

smart0eddie 12/04 23:39聽起來好像某些修仙小說

darkbrigher 12/04 23:41宇宙資源會用盡大概就跟MCU薩諾斯覺得殺一半就能解

darkbrigher 12/04 23:41決一樣蠢

linzero 12/04 23:49我是認為就算照作者的設定來看，殺也不是最優解，而

linzero 12/04 23:49是龜

cacky 12/04 23:57殺不是最優解，所以書中大部分的高等文明不殺

cacky 12/04 23:59但宇宙中文明太多了，向半個宇宙廣播地址，被廣播

cacky 12/05 00:00的還是得死

linzero 12/05 00:00但作者說的黑暗森林法則是要殺

cacky 12/05 00:05我的認知是作者說要藏好，而不是要主動出去殺

cacky 12/05 00:07但若被發現地址了。那最佳解就是殺光對方沒錯

cacky 12/05 00:09三體文明就是個好例子，科技全面輾壓地球，運氣不好

cacky 12/05 00:10被地球走脫了一艘飛船，然後三體文明就滅亡了

twistfist 12/05 00:12沒有，黑暗森林不只是藏好，別人暴露你也要主動去

twistfist 12/05 00:12殺

linzero 12/05 00:13這例子是我說的主動殺人的風險

linzero 12/05 00:13藏好是你的認知，但作者透過羅輯說一遇到就要殺

TPPlazycow 12/05 00:16"因為先天條件不同而無法溝通"這句是錯的吧 無法溝

TPPlazycow 12/05 00:16通書中給的理由是因為光速無法超越 溝通的成本過大

TPPlazycow 12/05 00:16 導致溝通風險過高 然後強弱判定書中是沒有這種事

TPPlazycow 12/05 00:16的吧 裏面的假設就是由於宇宙有無限多文明 必然會

twistfist 12/05 00:16奇怪的是不知道哪來自信亂開槍不會反而打草驚蛇

TPPlazycow 12/05 00:16有比你更先進的 就算能擋住某些文明攻擊最後總會有

TPPlazycow 12/05 00:16比你強的文明攻擊 然後你就會滅亡

owo0204 12/05 00:17不是無限多但反正就是超多

TPPlazycow 12/05 00:17但其他我是同意的 按書裏的邏輯最好的方法是苟沒錯

owo0204 12/05 00:18而且宇宙裡面一堆高等文明丟的自動打擊武器

owo0204 12/05 00:18人家根本也不是從母星攻擊

cacky 12/05 00:23最好的方法是苟沒錯，但一遇到就要殺是苟的一部分

cacky 12/05 00:25遇到不殺立刻就苟不住了。對方隨意一廣播，母星滅

cacky 12/05 00:26至於負責開槍的高等文明，又是另一回事

linzero 12/05 00:26主動攻擊跟被動反擊是不一樣的，相互發現跟單方面發

linzero 12/05 00:26現也是不一樣的

aegis43210 12/05 01:50以現實來說，太陽系的資源就多到已知的未來都用不完

aegis43210 12/05 01:50，很難想像會因為資源短缺而殺來殺去，很不合理

asdlkjfgh 12/05 02:20推文說資源用不完是以地球人的角度來看吧 地球科技

asdlkjfgh 12/05 02:20這麼低端當然沒辦法用光資源 但宇宙中如果真有其他

asdlkjfgh 12/05 02:20文明 一定一堆高等到能把資源搾乾

asdlkjfgh 12/05 02:21然後苟也是大劉說的啊 大家都是苟 但數量分母夠多

asdlkjfgh 12/05 02:21一定之中會有要殺的文明 只有有個0.1%是會冒風險主

asdlkjfgh 12/05 02:21動去殺的 就成千上萬了 所以只要一被廣播就必死 前

asdlkjfgh 12/05 02:21後不衝突

darkbrigher 12/05 02:32先搞清楚宇宙有多大好不好 地球人都用不完資源了

darkbrigher 12/05 02:33可以跨星際航行的文明挖到死都挖不完資源

asdlkjfgh 12/05 02:36嗯？為什麼挖不完？你根據什麼說挖不完

asdlkjfgh 12/05 02:36只要是已知的範圍 資源都是有限的 只是尺度大小問

asdlkjfgh 12/05 02:36題而已 這是很基礎的概念

asdlkjfgh 12/05 02:37還是只是單純「你覺得」挖到死都挖不完

lillardfor3 12/05 07:45先搞清楚宇宙有多大 如果今天有個高等文明有能力對

lillardfor3 12/05 07:45低級文明進行有效觀察且精準打擊 那他觀望星空會發

lillardfor3 12/05 07:45現傻呼呼暴露自己的文明有億兆個

gaucher 12/05 07:54既然宇宙中已經有很多文明 那幹嘛有些文明還要執著

gaucher 12/05 07:54於扼殺新文明？ XD 反正都已經有這麼多同級或更強的

gaucher 12/05 07:54在爭資源了

darkbrigher 12/05 08:14所以你觀察到一個低等文明 連當地什麼資源都不知道

darkbrigher 12/05 08:14就決定先滅族 你還扯啥是因為資源 根本就狼性而已

darkbrigher 12/05 08:15又不是地球有個泰坦星魂/全宇宙最後一批稀有礦石/遠

darkbrigher 12/05 08:16古祖先留下的吸取太陽能源機器

JohnShao 12/05 08:44奴役起來不是比滅掉更好嗎，還是又是擔心跟大航海

JohnShao 12/05 08:44時代的總督一樣在外星自立為王？

owo0204 12/05 09:11怕是連奴隸的價值都沒有

lbowlbow 12/05 09:47只差沒加一個「每個星球上都只有中國人」了

lbowlbow 12/05 09:48採礦用奴隸不是比用機器更划算？但還是要先滅掉XD

ARCHER2234 12/05 09:52嘻嘻，母體還知道把人類拿來當生物發電機咧，怕資

ARCHER2234 12/05 09:52源不夠卻連善用資源都不會，笑死

linzero 12/05 10:40作者除了說苟也說殺，還說不管啥看到就要殺

linzero 12/05 10:41然後後面又說，沒啦，低等才殺。那前面那法則是說出

linzero 12/05 10:41做做效果搞笑的嗎？

linzero 12/05 10:43至於資源用不用的完，作品應該沒詳細提到吧

linzero 12/05 10:44而我認為要用完，那表示開圖也開了差不多了。那就不

linzero 12/05 10:44是說大家都在黑暗森林裡遊蕩，而是我家後院開發快到

linzero 12/05 10:45你家大門的情況，才會知道資源可預期快被占完了

darkbrigher 12/05 10:51對啊 都知道資源分佈 開圖開完了還叫啥黑暗森林XDD

darkbrigher 12/05 11:00不是說技術爆炸 可能會威脅到自己 沒當奴隸的資格?

ppn 12/05 11:08隨便殺有個問題是出手可能會被第三方文明發現

ppn 12/05 11:09就像黑暗中開火這樣 不符合隱蔽自身的規則

ppn 12/05 11:10而且第三方看到這是一個戰狂後 認為是個威脅後

ppn 12/05 11:11加上評估有機會滅戰狂 也是有可能來殺戰狂除後患

ppn 12/05 11:13如果是多個高等在殺 那又會變成像養蠱 勝者只一文明

ppn 12/05 11:18任意與他文明開戰 真的不是一個好選擇 都發展到宇宙

ppn 12/05 11:19兵者 國之大事 死生之地 存亡之道 不可不察也

ppn 12/05 11:20這道理不懂的可能性很低 而且好戰必亡 忘戰必危

ppn 12/05 11:23亂殺的國家(文明) 歷史上幾乎都沒有好下場

scores 12/05 11:48樓上 有幾個國家有好下場的...目前人類國家

scores 12/05 11:49不管好不好戰最後都被後繼國家取代啊

scores 12/05 11:51有不好戰國家 持續很久的嗎 梵諦岡??

RIFF 12/05 20:03有人寫過殺戮成道的 有些頗有思想

RIFF 12/05 20:04三體的殺法 覺得並沒太多思想

RIFF 12/05 20:05作者只是在過程中 加入科技變因 餘多為功利盤算

RIFF 12/05 20:07修真文中 很多例子是 武力強卻不作掠殺的

RIFF 12/05 20:07三體很唯物功利

RIFF 12/05 20:07這倒是跟殖民帝國頗像

lbowlbow 12/05 21:12作者實際上就是崇拜獨裁政權的效率，本質上就是殖民

lbowlbow 12/05 21:12帝國崇拜