Re: [閒聊] 黎明之劍的的毒
護航得真的很難看,而且只能曝露自己知識面不夠
專制的理想社會...其實根本不存在,這不是號召力的問題,號召力最理想的狀態也達不到讓人克服自己的缺點....全台灣多少人覺得自己應該努力讀書?但是真的努力到1年365天裡天天都坐在書桌前12個小時的有多少?我相信扣除要面對高中和大學兩場大考的考生,剩下的基本上很少,就連那些真正頂尖高中和大學的學生,也不敢說自己是每天念書12小時的...東亞教育&傳統思維如此強調努力讀書,尚且無法讓學生克服自己天性,你指望一群沒有受過這種"尊重並且追求知識"教育的農民,在接受一個開國君主的領導之後,就能轉變成極有學習動力的三好學生?你們是真的沒有看過成年人轉變思維和學習新東西有多困難的學生吧?而且也沒有考慮到家境問題是多麼具有壓迫性,更沒考慮到一個社會思路轉變的困難性。
這些人也從來沒注意過全球許多專制政府底下有多腐敗,簡單來說,不看國際新聞,只相信台灣國編本教育和中共宣傳的那套"專制理想社會",卻不知道專制底下官僚和國營事業不走偏根本不可能。這幾年全球許多國家鬧抗議甚至搞到鬧內戰,可不是中共宣傳的"老美輸出民主"那套說法,事實上多關注新聞的就知道老美根本不想插手,哪裡是想輸出民主的姿態?老美小弟&盟友裡一堆專制政權,他根本從來沒介意過,問題是那些國家的專制已經太久了,久到超過台灣戒嚴維持的長度,而且情況還在變得越來越糟糕,那些地方的人民單純是忍受不了了不得不揭竿而起。看看緬甸的軍政府怎麼把大批資源投注在公家體系上,以維持自己擁護者的忠心,就知道理想的專制根本不可能存在,所謂高效也只是笑話,高效的把社會財富分配得更不均嗎?是啦,這方面確實是很高效啦,不過我看不出能對國家社會有什麼好處。專制政權想要維護自己的政權穩定度,永遠需要暴力手段,成本也就永遠高過民主政府。
至於拿納粹來舉例的,建議看看《浪潮》的介紹,好好想想真這樣做了會有啥結果吧:
https://www.youtube.com/watch?v=0qzJXSFC-rA
簡單來講,這些讀者日子過得太好,根本想像不到真正要克服的困難有哪些,才會覺得社會轉變如此快速是正常的。中國社會能在近代轉變如此快速,百年屈辱和多次不成功的改革作的奠基是原因之一,歐美技術轉移是原因之二,而台港相近社會的經驗是原因之三,這很多拿中國舉例的人都會忽略。事實上沒有台港經驗,中國的發展起碼慢10年,很簡單,你連英語人才和一些基礎的製造、市場經驗都從缺,哪可能說要發展就發展?而且這還是在老美提供全球貿易的安全環境的前提下,換成你自己要去開拓市場試試看?信不信大日本帝國投資東北的慘痛經驗會馬上發生在你頭上?今天貨運過去,明天就被劫走了,光是為了貿易安全要投入的軍費本身,就可能壓過貿易獲得的利益,這種時候還能談個鬼的發展啊?
至於說拿技術移轉說事的也是根本沒搞懂,現代歐美和台日技術移轉很多都是本身已經成熟的"大規模製造技術",而不是在移轉那些"實驗室"級別的技術。人家是本身就已經能夠大規模民用,然後手把手教你中國工人,再給你開放全球市場和保障貿易路線安全,甚至還有國際組織&規範提供所有國家一定的安全保障,才有現代的經濟體系。你拿那些實驗室級別根本還沒能轉入大規模製造的技術,然後指望他不到一年就出成果,還能在市場和環境安全不健全的情況下提供你這些產業足以存活的利潤,是不是搞錯了什麼?真的,有點見識的,就不會把老美提供的這些先決條件遺忘掉。反例何在?看看中共被老美圍堵之後,搞啥經濟內循環的結果,看看當年蘇聯搞自己那一套計畫生產的結果,就知道經濟上根本不可行。
沒有全球分工提供的產業先決條件,沒有航線安全的基本保障,甚至早已發達的國家的投資和成熟技術移轉,發展這些東西就就根本不可能。怎樣的不可能?雞生蛋蛋生雞的那種不可能,屬於那種"只要我有錢,我就能買下XX企業,躋身成功富豪之列,但我就是沒有那種錢,只是平民百姓"的那種矛盾。
你想要發展產業,你要先有那個市場,那你得用武力去拿,但是動武本身就會消耗掉你產業產生的利益和教育產生的人員,拉長到百年以上的時長還好,對國家社會的消耗不算大,拉近到10年內那就是作死。
更不要說教育問題。國民教育是德國佬19世紀提出的,這確實讓他們在數十年的發展後科技實力雄起,直追英法老牌強國,但這些是因為他們生產的產品,可以賣到英法和英法殖民地市場,是英法幾百年殖民成果,分享給你德國一些,才能讓你作起產業,支撐起全民教育的開支。後來的全民教育國家,像中國是靠著蘇聯提供資源,台灣等四小龍是靠著老美提供技術和資金,全都是"有外援"作為前提,只是這些國家的教育體系不會特別提老美和蘇聯等強權,把功勞丟給他們,而是拿來當作自己政權的政績(也的確有部分是,起碼這些政權願意配合),但這不等同於這些事情真的能夠撇開外援來作,更不用提說企圖把這種事情放在不到10年的時間裡完成了。
而且我這還不提國民教育的成果要如何使用的問題喔。沒有足夠的市場,是支撐不起人才的教育的。東亞的教育體系永遠只想著要怎麼出人才,卻沒有想過人才的市場也是有限的。沒有前面說的那些前提下就搞國民教育的政權,很快就會讓教育出的人才無處可去,因為他"生產"出的人才供給大於市場需求,人才和知識的價值很快就會貶值。受過教育的人和沒受過教育的人的出路差距不大,結果就會是沒受過教育的人比較有優勢,因為他省了數年的青春歲月,累積財富會更早,最終的結果還是會讓國民教育的體系崩潰,因為會換成學生不願意讀,讀了出路也不會比較好。
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問:何為汝之生命? 答:榮譽即吾之生命。
問:何為汝之命運? 答:責任即吾之命運。
問:何為汝之恐懼? 答:失敗即為吾之恐懼。
問:何為汝之獎賞? 答:吾之救贖即為吾之獎賞。
問:何為汝之技藝? 答:死亡即為吾之技藝。
問:何為汝之誓言? 答:永恆侍奉即為吾之誓言。 ~~星際戰士之誓言
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吃不飽>好好念書有好成績=能吃飽還有肉 很有動力啊
前幾年政府開的JAVA班 一堆20~40歲的都很有動力
所以你硬是無視設定上和現實那~~麼~~大的差距硬是要
但是黎明之劍本質是外星人的故事啊...
拿現實硬套還套的很開心?
跟你以後工作和薪水有很大的關係
是說我覺得小說要寫理想的專制沒什麼問題
1樓根本沒看懂,問題就在於你念書有好成績根本不等於能吃飽 這種假設是基於知識能夠創造價值的前提,但那本身就要有市場作為基礎。沒有那個市場 ,就不會有那種收益,不會有那種收益,就不會有相關的產業,沒有相關的產業,就不會 雇用這些人。 生產人才本身是要拿去市場上的,供需原則永遠不可動搖,你拿大成本下去砸出一堆人才 ,結果根本沒有給這些人才的位置,結果就是現在中國那些"清華畢業生去作掃地工"的故 事,結果就是告訴教育出來的人才,"你念好書,真的不會讓你吃飽"。 所以才說是雞生蛋蛋生雞的問題,你沒有那個市場,你就既沒有提供大規模教育的開支的 收入來源,也提供不了你生產的這些"人才"產品的市場出路。 至於說小說要寫理想的專制,當然問題不大,不過讀者拿來當辯護論點,那就貽笑大方了 。還合理性?"理想"就是最大的不合理性
※ 編輯: JustinTW (36.226.29.163 臺灣), 07/13/2021 23:26:02文學作品連想想都不行了嗎
就是因為現實不可能辦到才要寫小說不是嗎
因為現實的人類就是爛所以要求小說的人類也要一樣爛
好像哪裡怪怪的
轉移論點已經快到要拋棄你的小夥伴了嗎? 一堆拿現實舉例的護航者都被你無視了? 想要無視現實,那就無視現實吧,我又不是在回你這個無視現實的人。 總之承認自己是小說是幻想,然後就別拿現實例子來回嘴了吧。
※ 編輯: JustinTW (36.226.29.163 臺灣), 07/13/2021 23:32:56其實也可以拉 但你可以選擇不看
小說的不合理我認為只有邏輯自己打臉才算不合理
要從現實去說小說不合理 大概90%的書都不能看了www
當然,你真要我說,最起碼黎明之劍是這種穿越者搞工業革命裡最合理的,而且遠瞳的世 界觀一向是中國網路小說裡少有的正面派清流,也算是這種類型的網小裡最頂尖的了。 這些並不妨礙他有這些問題,也不妨礙網友評論合理性,他的合理性真的有問題,只是過 度追求合理性沒多少意義,最終總是會有更挑剔的說法能夠打爆一切幻想故事的合理性。 只是就如同我前面所說,護航者嘴臉很難看而已。誰想要給這種幻想故事建立合理性,就 會被人用更現實的理由打爆合理性,還不如別去在那邊強調別人"沒看書"、"不懂",直接 承認這就是工業革命流派幻想小說的侷限就好。
※ 編輯: JustinTW (36.226.29.163 臺灣), 07/13/2021 23:37:42賽希爾學童教育 是供餐的阿 還要我回去翻章節喔?
文章打了這麼多還看不懂? 就問你供餐的資源哪裡來?真的是人家不給數字胡亂吹,你就可以一切當真了喔?台灣沒幾 年前偏鄉地區還能夠鬧營養午餐無法供上,而且這還是收費的情況下,你一個未開發國家 ,哪來的資源給學童供餐? 所以這種人就是我說的"護航"得難看,承認自己就是在看幻想文不就得了?非要嘲諷別人不 看書,腦殘粉說的就是這種人,最後結果都是給自己喜歡的作品招敵人。
※ 編輯: JustinTW (36.226.29.163 臺灣), 07/13/2021 23:41:06XD 原來是這樣 那大老你們繼續 小道只是路過的鄉民
作者可以幻想制度存在 讀者可以拿現實去吐槽
小說的世界觀就是學好就能吃飽阿
前者是惡魔果實 後者是岩漿跟燒燒是上對下的關係
你起碼看個書再來回文吧
沒有資源(X) 資源不均(O) 去看看文中貴族生活消耗
問題是賽西爾的政策就是你好好念書會有肉吃啊
現實不會,但是賽西爾會,所以書中那發展這邊沒問題
龍族這種bug存在就不說了 缺糧是真的有缺 但是德魯
喔我懂你意思,你是說書中說賽西爾會給肉吃是唬爛?
結果你回了一長串,然後連標題的書都沒看過
你連別人在討論的書都沒看還能回長串文才真的是奇
蹟
伊技術存在 施法成本其實不高 難在貴族才有僱傭法師
是在說 賽西爾會給吃但是無中生有不該出現的資源吧
我不管看小說、漫畫或動畫,作者能做到自圓其說那
就是合理,所謂的不合理是作者自打臉,而不是與現
實邏輯與常識相悖
看,這就是典型打稻草人,誰跟你說我沒看過的?只是最後無限開外掛,反派永遠有正派理 由只是走偏了云云,多套路了幾次之後就懶得追了而已。 無限讓發展數字好看並不會讓小說好看,這也是為啥當年我吐槽過,這次本版的吐槽風向 又更猛烈了些,你們再怎麼護航也改變不了風向轉變的事實,這是遠瞳自己為了推展劇情 而把發展推得過快的緣故,也是網路小說速食文化的通病。 至於資源不均啥的也是假議題,和中共打土豪分土地的思路如出一轍,和某些環保人士覺 得省點吃的就能讓那些吃不到食物的難民吃上食物一樣,是根本無視市場規律的理想主義 。 你省著點吃也不會讓這些食物能夠送到難民手中,改變運送和分配機制才有可能,而且這 前提是食物產量高於人口總數,不然一樣是笑話。權貴作為少數人,其實根本沒有能力大 規模消耗糧食,多餘的糧食除了囤積起來作為糧荒時的應急糧,就是根本直接回饋到了平 民手上,超量的產出其實根本只有這兩條路可以走,除非你想生產出來的結果就是馬上燒 掉,否則權貴階層手上的糧食拿出來其實根本不夠給平民分的。中共打完土豪只能撐兩年 ,最後還是要靠蘇聯支援,就說明了問題。 沒有外援就不可能就是唯一的結論。單純的市場不可行而已。 至於說自圓其說這點我同意,就像我前面說的,過度追求合理性沒意義,都是幻想故事誰 能沒個缺點的?現實體系都能有人吐槽缺點呢,共產黨吐槽資本主義吐槽得對,又不代表共 產黨自己就能作得更好。 只是就像我說的,有人想要難看得護航,那我就給他難看,單純看不爽這些人一副別人 沒看過書的嘴臉而已。自己沒知識被輕易說服,卻要說別人沒看書,天底下沒這個道理。
※ 編輯: JustinTW (36.226.29.163 臺灣), 07/14/2021 00:07:22''判斷故事是否合理之前,要先將自己的思考模式建
立在故事中的底層設定之上''
???? 所以他們的生活作了什麼轉變??? 他們的生活是
哪邊沒有保障了? 拿原文翻出來好不好又要我去翻原
文很累的。 人家都用供餐供給去誘使家長不要把兒童
當童工使用了。 表示人家能那麼作 就是人家對於
生活是有保障了。
到你這邊突然就沒保障了。 哪一章有寫寫說賽西爾人
民因為領主把兒童送去讀書導致生活困難的章節
不要因為「歷史上、地球上很困難做不到」
就拿來一直噴說這個作不到啦好難看
在靠夭OO作法地球上很困難異世界作不到之前
為什麼不先靠夭人家德魯伊法術可以幫忙種地
外星人可以造超精工機床
冷凍法術可以拿來造冰箱
自己先移除掉人家作品內的有利因素(超凡者/超凡體系
再回頭過來用地球人辦不到所以這些人也辦不到
知不知道人家貴族體制為什麼可以站得那麼穩,就算上
層腐敗到爆炸農民依然無法對抗
因為人家的貴族87%都是超凡者單手可以殺上百人的
德魯伊藥劑在塞西爾是量大管飽,改良土地也寫了不只
一章
幻想小說要求的其實不是合理性(塞西爾世界連物理定
律都不同了),讀者要的是故事邏輯性
他中間回應那段打土豪/糧食到不了人民手中的回應
讓我確信這人只是地球教徒 (以地球發生的事情為中心
異世界都應該圍繞地球轉)
而沒有真正的去翻過黎明之劍。
冷凍法術不只可以造冰箱 還能冷凍生物保持生命體徵
推
雲讀者真的笑死,
隨便看過2本小說就以為每本都差不多
再說,黎明世界觀裡面有魔力、
有真神的教會,
你用地球社會制度跟異世界比?
這種動輒就死人的世界,
還在那邊嘻嘻哈哈的人早就死光了,
你數學不好不會死,
但在那邊平民用不了魔力就是韭菜
一割一大片,知識才是你生存的方法
隨便個晶簇、龍息、神災、黑暗教會
就死了,真正不努力的白癡基本上都死光了
挖 那平民早該死光了 哪裡等的到主角送知識
護航的嘴臉真的很難看+1
地球上有魔力,有外星外掛的話相信故事會不一樣
實際上人類確實是死過好幾輪了阿
台灣政府的那種職訓班,幾個月時程、上課有保勞保、
學習時下熱門科技技術的,出來的學員其實還是靠自己
的學經歷,企業不鳥這種速成。我學長承包過這種,一
定人數才能開班,小時候我當人頭過。是經濟部發包的
,後來承辦的技正追蹤學員就業成果,發現其實效果
OOXX。我後來應徵工作,人事主任根本也不知道MCSE是
啥米東西,只是看文憑。後來換工作雖然也是資訊相關
,可是那是高中學長在裡面打過招呼,真的投履歷人家
根本直接篩掉。
現在流行APP,說真的除非工作要求或真的想學這門手
藝,不然想拿這個結業證書去進相關公司,很拼,除非
你是台科大,人事才會不管三七二十一,人先招了再說
那個.........
我哥是職訓局出來然後透過招考進中鋼的
他大學是讀幼教 然後你知道台灣環境教師缺....
所以又去職訓局上了一年課
他現在過得很好 買了房子 有了老婆 養了兩隻貓
不要因為你沒有用到 就覺得這東西沒有用
你說得很對 但只能說 這是小說 話說這本我也覺得毒
不過我的毒點是覺得很無聊 寫的人比看的人爽 自爽文
透過招考進中鋼那就跟職訓局沒關係了吧 除非你哥是
去職訓局學時順便考到中鋼需要的證照啥的
但是考證照也不需要去職訓局阿 當然那邊可以學一些
基礎啥的
政府花預算要真的回饋的,學長包的是經濟部工業局案
子,四到六個月一梯,收的年紀上限到四十歲,雖然
高中畢業可,不限科系,可是有設計過的,一些班特地
集中收四年制大學(公私立皆可沒限制科系),結業後
三個月打電話普查,我也幫學長打電話給班上學員,
二十人,就業的就三個(包括我),大家都說應徵時結
業證書沒啥用感覺,一個去礦泉水工廠上班,應該他是
宜蘭人......六個月後有再一次追蹤,沒參與,只是
聽學長就業率還行,可是這是把應徵行政人事業務這種
也算,跟職訓內容零相關。課程上完理論上學員再用功
點,可以去考微軟Cisco的一些證照,只是照回饋來看
企業主不在意職訓,還是得靠學員本身。
「應該」改成因為。
爆
Re: [問卦] 台灣人為了美國是不是只得拋棄良知?再來回覆一位鄉民的意見,並給大家一起思考。 → sbob: 阿富汗人民絕對不是無辜ㄅ 42.79.136.185 01/12 18:54 → sbob: 敢支持塔利班就得承受代價 42.79.136.185 01/12 18:55 一 這位鄉民這種因為國家或政權之間的衝突而認為人民不無辜應該以死亡作為代價的思維其45
Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧責任感 : 一個中年老頭、政客、沒貪污但是整天弄權、老是講話煽動愚民的民粹販賣廉價英雄 主義和 : 戰爭 : 你要選哪個?20
Re: [新聞] 拜登最明確的一次回答:中國一旦入侵習近平有沒有講說要消滅民主專制統治世界? yes 習近平有沒有要爭世界老大? yes 中共有沒有一直反美要打倒美帝? yes 中共有沒有私底下間諜攻擊與資安攻擊美國? yes 中共有沒有聯合俄國與北韓等專制國家同盟? yes13
Re: [閒聊] 黎明之劍的的毒小說漫畫被拿現實參照吐槽很常見吧 海賊的尾田物理 火影的核彈平衡 巨人的種族歧視 穿越到異界或古代推行社會主義的作者被本版吐槽的也不少阿 這不就異界版的大躍進,土法煉鋼,超英趕美. 穿越回三國找馬鈞造蒸汽機和火車應該是最多的吧XD11
Re: [閒聊] 楊威利說的其實沒錯吧君 : 單純優劣就像下面這樣 : 專制明君>民主好政府>民主爛政府>專制暴君 : 這種簡化的主流論點好像是這樣吧? 對,我個人認為這種認知來源是以下:2
Re: [新聞] 張忠謀稱全球化瀕死 中國官媒回應全球化時代終結,現在變成兩邊陣營 一邊是美國為首的民主陣營,一邊是以專制為主的中共、俄國、北韓 習近平三不五時就說專制會主宰21世紀 然後更用力的實施集權跟極權 還跟俄國說支持俄國無上限,普丁就去侵略烏克蘭1
[問卦] 請教中國比軍事更恐怖的絕招可行性?昨天和剛從德國拿到博士學位的朋友聊了一些有趣的話題,強者我朋友大學期間 就到處參加法政社會領域的國際會議,是個有國際視野的青年才俊。 他在德國時曾用科學方法研究過中國共產體制與世界的競合問題,當然主要是衝著台海危 機的主軸著手的。 他說想不到結論連他自己都嚇一跳:1
Re: [新聞] 飼料漲價連鎖效應 陳吉仲:保證不缺蛋你有聽過糧食自由貿易嗎? 當年米國向全球推動糧食自由貿易,現在正是人類嘗到苦果的時候。 全球近幾年的糧食生產量增長,遠遠超過全球人口成長 但糧食危機也是近十幾年來最嚴重,我們在台灣可能還沒有很明顯感覺,真正受苦的是第 三世界國家。那些本來收入勉強足夠餬口的人。