Re: [討論] 修仙之概念淺見
我覺得這個舉例很好啊
為什麼中國修仙就要綁道德、心性這些東西？
而外國的神不用？
可是仔細看，東方神話的神，原始設定上，其實也沒有綁道德或成熟之類的喔~~~
共工撞不周山，也就是不爽一個發火掀桌子的概念;
挪吒本質上就是個小屁孩;
西遊記滿天神佛其實都是王八蛋，放著自家坐騎、寵物，殺了多少凡人;
天庭裡面勾心鬥角成那樣，我想不到會有誰覺得那裏是天堂;
印度神祇就不用說了，我都搞不應處是惡魔還是神;
日本方面根本就只要「不是人」的妖魔鬼怪都可以是神。
所以結論就是，不管東西古今，
所有的神跟人的關係其實都很緊張。
古人創造那些神話，就是希望有一個偉大的一切解釋、或是可以處理人類的問題，
但又因為自然的變化，跟實際上的困難與無法揣測，
創造的神的形象除了仁慈，還有各種情緒。
但你說神的個性跟古惑仔一樣，某方面來說也沒錯，
當你擁有在世界上走跳、可以不鳥世俗規矩的力量，你還會壓制自己的慾望嗎？
想像一下，富豪、大明星、頂級政客，
跟下面形容的大屠殺、綠帽產生器、濫交、搞事，有差嗎？
實際上根本沒有啊。
那怎麼到了中國小說，修個仙還得有心魔、心性考驗、道德標準？
就奴啊
你沒有高標準、高道德，你掌權的滿天神佛，怎麼敢讓你有力量？
回到現實也是，不管古今，
身為一個修道人，不表現的高風亮節、無所動心，
人家怎麼願意供養你？
掌權者當然更高興。
但不管說多少，講實在，如前面說的，
無論是古典修仙、還是什麼黑社會修仙;
其實都只是作者水準很差而已。
從來沒有人規定修仙一定得要有道德標準綁架，
但作者又愛寫，
什麼心魔啦、修心啦、心性標準啦，
但是文筆跟智商又沒有那個程度，可以寫出高階以後，符合道德標準、又好看的小說。
※ 引述《owo0204 (大大大優惠)》之銘言：
: 是說其實一直不太懂為什麼
: 會有很多人說活了幾百幾千年
: 位高權重的元嬰化神老祖
: 行事跟8+9小混混一樣衝動暴怒
: 心眼比屁眼小很違和
: 先不說現實老人也一堆暴怒老番顛
: 我們看看世界各國的神話 眾神
: 明明很多活了幾千萬年 威能移山倒海的神祇也是暴怒8+9啊XD
: 希臘羅馬神話的阿瑞斯根本就是8+9 還戴匠神綠帽
: 宙斯：出軌淫蟲到處強姦誘姦婦女
: 殺自己老爸
: 赫拉：嫉妒 到處殺小三跟小三的小孩
: 波塞冬：動不動就要求活人獻祭 不爽就大洪水炸城邦大屠殺
: 老二癢就強姦凡人
: 雅典娜：
: 被凡人嘴兩句就生氣跳下去比賽，比到見笑轉生氣還把人變蜘蛛
: 自己的祭司被上面那個人強姦，不敢找男方算帳改成處罰女方，事後還派人去把女方頭砍下
: 來做裝備
: 愛神：濫交婊子 綠帽產生器
: 匠神/火神：理工綠帽醜宅+噁男，射精在雅典娜腳上
: 北歐
: 洛基到處搞事
: 愛神賣淫給地精幹
: 鮑鮑換項鍊
: 凱爾特神話跟兩河神話
: 都有跟半神英雄求愛被拒絕，見笑轉生氣，
: 送詛咒把英雄搞死的恐怖情人噁女女神
: 埃及神則是有人把親戚五馬分屍篡位，拼回來復活還找不到雞雞
: 聖經的耶和華就更不要說了
: 明明是創世神，行徑跟嗜血8+9一樣
: 殺光全埃及的長子 放天火焚城 洪水滅世 等等行為
: 從這些來看
: 活了千百年的元嬰大能化神老怪
: 壽命長神通大
: 行徑卻跟8+9一樣
: 動不動暴怒 嗜血貪婪
: 其實不奇怪啊
: 不如說以全世界來看
: 神祇的個性跟古惑仔沒兩樣的很多吧？
:
--
所以挪吒被扒皮抽筋了
要寫出像爛柯棋緣那樣的修仙 真的很考驗作者筆力
為什麼要綁道德心性，我想最主要是從道教直接搬過來
用
然後道教一開始設定就是這樣
沒錯！就奴啊 自己奴還沒發現是自己奴 想用道德綁架
仙人 你們仙人就是要通過心性考驗啦 要樂善好施啦
否則我不准你成仙！你誰啊？去跟郭台銘這麼說啦
說你要成為首富就要通過心性考驗啦 一直在那邊說
什麼修仙小說裡的仙人都不夠仙風道骨的人 說這樣不
符合你的期待的人 真的是白癡到不行 一直被一種「
德不配位」的白癡思想綁架 誰跟你說道德水準一定要
配的上權力位置
心性堅定道心永恆的不一定是好人，也可能是魔鬼
這話說的很好啊，老實說，你要當撒旦 沒那個心性跟實力，你敢反對上帝? 而且，道德與心性，跟文明、生物、世界觀是有連結的， 換個事情看法，就是不同的道德觀。 一直拿神族道德觀去判斷蟲族，當然很詭異。
全力追求力量的人 必須放棄道德 友情 親情 這才是
邏輯自洽 說「全力」追求力量的人遇到兩難問題 當然
是為了力量放棄一切啊 還在那邊講道德是三小
像苟道中人 重溟宗聖女 厲獵月那種人 你說她心性
不堅定嗎 明顯是最頂的
其實道教的完善跟佛教的傳入有很大的關係，簡單說
就是道士辯論常常被和尚電爆，佛教這邊說法是兩邊
鬥法，外道都被高僧用神通降伏，所以道教只好引入
佛教的觀念，功德，因果輪迴還有破執種種概念都是
從佛教來的
沒那麼複雜啦兩位老哥，今天你愛怎麼理解修仙都可以
，但你不要亂用古人的東西吧，一天到晚用老莊，啊卻
連看都不看，你總不能說我一個同人作家卻連原作都
不看就在大小聲吧
這就是我說的作者腦殘.....婉轉點，文筆不好。 硬是要套用一些既有的設定，但是完全似是而非， 想吃「跳過設定」的好處，結果又完全搞不清楚。
※ 編輯: Birdy (111.248.247.72 臺灣), 06/19/2022 15:14:48蠱真人啊，方源成尊之後就說自己是大愛仙尊
不過前面也提到，最根本會讓人提出這些問題的原因就
讀者看膩了（還有一部份或許是想酸對岸沒道德）
希望有力量的人有道德蠻自然的 趨利避害的天性希望
比我強的最好有道德 這樣我才不會被壓到死
另外設定上 自然神本來就比較沒有人性 大部分作品
因為仙跟神是不同的東西，不要扯在一起好嗎
現在討論這個讓我想到前一段時間再拿出來看的小說
我文筆差沒辦法說明 有興趣可以自己去找來看 叫做
”至尊覺醒”
仙跟神不都最頂級的掠食者，有差？
本身文化就是這樣 他們的神只是血統 跟人一樣
日常大家會說這人氣質很仙風景很仙 這是一種文化
文化本身就不同 你要拉成一樣才怪
一個黑道8+9你說他很仙？ 呵呵
有人把修仙當成一個遊戲職業 但他還是一種文化象徵
超脫世俗的美好嚮往
今天一個魔頭都能稱作仙 就是把那種美好打爛了
因為日常都在用 所以不只是小說設定而已 是日常文化
大中國毒到你 就是小說跟現實想法是連通的
裡面把仙弄爛 自然也破壞日常對仙的美好想法 毒
中華文化圈最早的神靈崇拜也是自然神不分善惡 去看
屈原跟同時期其他人的著作就知道 是傳到後來慢慢演
進開始有人升格為神才開始跟什麼道德綁在一起
老話一句去看看馬王堆出土的黃帝內經 裡面記載的黃
帝根本是魔 而不是傳到現代經過千年修改後的樣子
講的就是現在 扯太遠了八
笑死，要扯文化結果別人拿黃帝出來就說扯太遠。真的
邏輯爛承認就好不用嘴硬
黃帝內經不過就是本醫書 求求你告訴我醫書是怎麼把
黃帝寫成魔的
抱歉 我的錯 正確的名稱是黃帝四經 不是內經
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這位仁兄寫得很扯 不過倒是讓我想起一件事 以前我見識淺薄 總覺得呢 和尚和牧師、神父肯定都是有在偷偷進行性行為的![Re: [討論] 修仙之概念淺見](https://i.imgur.com/odeozcGb.png "Re: [討論] 修仙之概念淺見")
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一路爬文看下來， 發現問的是修仙，但是很多人會講到神去。 這不就是問A答B，指著和尚罵禿驢嗎？ 所以在討論修仙之前，有必要先釐清仙神之別， 仙歸仙，神歸神，不能混淆。3
我以前的經驗是心事重重，靜坐根本如坐針氈，坐不到五分鐘就草草了事。 淫人妻女、殺人奪寶而壞事做盡，修煉還能煉得下去，大概已經把這種事情視為理所當然， 心理完全無礙，跟魔頭也沒兩樣了。 寫作就算自己搞設定編故事，還是要有點邏輯的。 --5
目前中國修仙小說的慣用套路就是有問題啊！ 因為中國網小常以「修仙」為題材，當然是拿中國道家丹鼎派那一套 修仙標準來作比較。 既然要以此為修煉世界觀的設定，總不能偏離道家丹鼎派通說的論理 太遠吧？2
神、仙的性格定義 其實是隨著社會文明演變而產生階段上的改變 當然各地文化不同,演變的進程也不同,甚至有一些停止了演變(因為被一神教征戰之類的 理由)。 基本上大體可分為(非學術上的嚴格細分)![Re: [討論] 修仙之概念淺見](https://i.imgur.com/WzLRFg0b.jpg "Re: [討論] 修仙之概念淺見")
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講一下我個人的神秘經驗，因為這在典籍上，我也沒見過有這類記 載。 我第一次靜坐時，是在台大活動大禮堂，當時參加一個宗教相關營 隊，台上在教靜坐，我在台下，坐不到五分鐘，就覺得有很多像電流般 的東西，以脊椎骨尾端為中心，沿著很多很多細小的管道向全身四肢百7
是說其實一直不太懂為什麼 會有很多人說活了幾百幾千年 位高權重的元嬰化神老祖 行事跟8+9小混混一樣衝動暴怒 心眼比屁眼小很違和
因為這個才是正確的 所謂道德標準或者說修真要有道德標準 其實就是現在講的，男神不拉屎女神不放屁 對於公眾或是知名人物予以道德化 講更白點就是郭台銘一定要樂善好施這種道德綁架16
修仙是一種方式 就好像你去健身 你道德高尚就比較好練肌肉？ 更何況啦套你自己愛講的 要符合自然規律3
丹道向來分為外丹及內丹。 現代外丹傳承幾乎斷絕，民國初年還有陳攖寧等人集資花十來年以上嘗試過，後來也沒成功 ，現在應該根本不會再有私人以一己之力去研究這塊了。 內丹最基本的入門是氣機發動，等到體驗到「先天一炁自虛無中來」，大概才能說跟形而上 有沾到邊邊。
爆
[爆卦] 上影片（有圖）我直接來掀民進黨的網軍群看有人喊失智列車的，一直要我把金流拿出來的，我今天重點在「除非今天我內容造假、 名單造假，否則媒體人甚至總統辦公室主任都在同一個群組，裡面我貼出來的內容，特權 疫苗跟疫苗綁樁，這在台灣合法嗎？而這些人在同一個群組裡面又要說蔡英文管不到，我 也只是剛好加入這個群組，我不知道他們在說什麼嗎？」是這樣嗎？這些東西都是對的囉 ？台灣人活該第一時間打不到疫苗，被拿去綁樁是這樣嗎？剛剛家裡人說我做的是犯罪，![[爆卦] 上影片（有圖）我直接來掀民進黨的網軍群](https://img.youtube.com/vi/vpV8gFSw-Gs/mqdefault.jpg "[爆卦] 上影片（有圖）我直接來掀民進黨的網軍群")
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Re: [問卦] 神的存在為什麼不用證據信神的人，不用證據，他也會用生命去相信。 不信神的人，給他一個證據，他會自己找一百個反證，最後提供證據的人可能只是浪費時 間及口水。 讓信神的人繼續信神，對不信神的人不要費神去幫他找證據。時間到、機緣到，不信神的 存在的人，也許會祈求有神的存在。（比如說：災難降臨？）![Re: [問卦] 神的存在為什麼不用證據](https://img.youtube.com/vi/alkvJOk_VPQ/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 神的存在為什麼不用證據")
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[閒聊] 看修仙小說的讀者追求的是什麼東西呀？如題 看到大家在討論修仙修魔，我就想到這個問題 實際上我也疑惑許久了 大家看小說，除了人設、劇情之外，其他追求的應該就是背景、世界觀、戰鬥、感情等等事物吧 不同類型的小說就有不同側重點29
[討論] 修仙之概念淺見上一篇有網友吐嘈凡人修仙傳高階修士不是修仙的問題。 有些網友回應說很反感分成「中國式修仙」和「真修仙」之言論。 (為避免紛爭，把「中國式修仙」改成「網小修仙」，「真修仙」改成「古典修仙」) 在此，我想可以先有個共識，就是古往今來現實中沒有人修成仙過，丹藥吃死的倒是有無數位。 那麼沒有人修成仙過，為什麼還要批判網小的修仙呢？![[討論] 修仙之概念淺見](http://i2.hdslb.com/bfs/archive/591a6a899de1ef096282a0f813c9b5aea6985095.jpg "[討論] 修仙之概念淺見")
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[討論] 很喜歡農東西的修仙小說去年因為玩修仙遊戲，搞不懂世界觀， 才開始看修仙小說，想聊一下有農的小說。 #凡人修仙傳 起手是凡人修仙，雖然覺得作者很爛， 有一堆坑不補，讓人看的心理很癢。20
Re: [問卦] 所以台灣就是一個不在乎道德的糞島幾年前看到這種問題我的答案大概都是 台灣人的道德觀基本上只在乎「別人的不道德會不會影響到自己」 而且常常是單方面的要求 但是在經過疫情轟炸後我認為可能比以前想的還糟糕 我認為台灣人對於生命有著異常的執著9
Re: [問卦] 所以台灣就是一個不在乎道德的糞島羅志祥又沒犯罪 少拿道德綁架好嗎? 媽的! 我是不是也可以噴非處的臭婊們不守傳統道德? 該用什麼年代的道德作為標準 你規定的? 說人家爛咖前 要先照照鏡子 看自己繳稅繳有沒有人家多 台灣一堆犯法的事不在乎 眼下卻只在乎道德!?5
[問卦] 道德就是統治者的工具吧認知作戰的本質就是說謊，騙越多人越好 戰爭的本質就是利益，編個理由侵略就好 當一遇到跟利益相關的事 那些統治者只要基於道德編造謊言，就能很輕鬆說服大眾了吧 如果大家都不遵守道德5X
[討論] 只有我覺得九把刀是無辜的嗎其實像九把刀這樣優秀的作家不乏其人，但每個人都有獨特的特質，也才有被此種獨特魅力 吸引的人。基於資源配置最佳化，如果能將彼此吸引的兩人相互牽絆，予以保障，對社會、 對個人都因精神上獲得扶持而有顯著提升的效果，有了源源不絕的靈感才能供給人們精神上 的糧食，人們因精神上的滿足才有健康的人格，這種效果將比只有單方面吸引的兩人還要有 顯著效益，人民對社會負有協力義務，故前者的保障應優先於後者才對。
![[討論] 只有我覺得九把刀是無辜的嗎](https://i.imgur.com/7Rg0o4ab.jpg06/17 "[討論] 只有我覺得九把刀是無辜的嗎")
![[實況] 赤心巡天 第4章 新生](https://lh3.googleusercontent.com/F358MrlwwRL6lboAjmHpov8OCOETWsKZyrNpiHMim7gaFUMw5DvOwKN8li0D7z5p5pTYb4VvR15IMg=w1200-h630-p "[實況] 赤心巡天 第4章 新生")