Re: [討論] 遇到侵略就主張開城門迎接敵軍是什麼心態
※ 引述《hayate232 (CY)》之銘言：
你怎麼不想想
當時的日本有可能停戰嗎？
日本的擴張侵犯到列強的利益
列強對日本實施經濟制裁和石油禁運
日本高層也不希望太快跟西方衝突
主張暫緩擴張先消化佔領區的鴿派
連首相犬養毅都被鷹派殺死了
那種情況下老蔣希望和談停戰
希望劃江而治
日本肯嗎？
你還期待學法國流亡政府喔？
也不想想美國的主要兵力都在歐洲戰場
等到日本都吞下整個中國
天皇都遷都北京日本有戰略縱深了
你要美國在去突破第一島鏈跟日本打大陸消耗戰？
美國在歐洲也是等英國和蘇聯把納粹消耗的差不多了才下場
在亞洲誰能扮演英法的角色消耗日本？
中國能成為聯合國五常代表東亞不是沒理由的
: ※ 引述《ClawRage (猛爪Claw)》之銘言：
: : 阿美國
: : https://i.imgur.com/wciWqLh.png
: : https://i.imgur.com/VuAZ31S.png
: : https://i.imgur.com/AnnUglf.png
: : https://i.imgur.com/d3mYg4v.png
: : https://i.imgur.com/5FASF9z.png
: : 不抵抗
: 我記得 當年中國 汪精衛 胡適 就是要求談和
: 歐洲那邊 法國 是直接跑走 後來躺贏
: 談和 讓日本先讓日本停止侵略之後剿共 本來是這樣的走向，就張學良這個機掰人一直: 不肯，而且回頭看他的歷史事蹟 真的是生雞蛋沒 放雞屎有 沒被槍斃真的奇蹟了吧?
: 早點談和 就不會死那麼多中國人了 更何況當時真的有比抗日還重要的事情要處理
: 張學良變成這樣 應該是和張作霖的死有關..張作霖死後的張學良變得很不理性
: 後來很後悔的樣子?
: 不過中共那邊好像蠻喜歡 張學良的?
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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.191.170 (臺灣)
※ PTT 網址
推
侵略的起源多半都是貪
推
希特勒 有談阿 日本也同意 但誰知道
→
那時候 關係已經是差倒 希特勒都談不下去了
→
陶德曼調停 之前就發生西安事變了
→
中國戰場又沒消耗到日軍
沒消耗就不會打了八年 八年消耗了多少日本的資源和牽制了多少日軍抽不開身
※ 編輯: p055198 (49.216.191.170 臺灣), 12/14/2024 01:59:19→
→ hayate232: 主要是太平洋戰爭爆發後，留在中國戰場的是二三線部隊
蘇
聯那邊 日本撐不下去了12/14 02:01
→
後來一個 核彈 完全沒勝算
你們認不認不重要 重要的是列強認可了 所以中國才成為五常
※ 編輯: p055198 (49.216.191.170 臺灣), 12/14/2024 02:06:41→
反正 日本已經被 蘇俄 打得滿頭包 已經沒心力管中國了
→
日本陸軍跟日本海軍要分開看，樓上扯說中國戰區是二三
→
線軍隊是看日本陸軍很廢？
→
說蘇聯那邊，要等德國確定無望才可以。
→
日本陸軍很廢沒錯啊，當然面對主力不在的日軍還推不
→
回去的國軍又更廢就是了
→
不過軍事科技來說 日本和德國 美國比真的輸太多了
→
德國 那時候一堆黑科技 只是戰場開太大
推
五常不是列強，只是當時主要的參戰勝方，不然五常裡面的
→
法國跟中國根本不算列強啊，兩個都是被打爛，靠別人救的
26
首Po阿美國 正式揮軍挺進艾爾 沒想到剛準備打第一座城![[討論] 遇到侵略就主張開城門迎接敵軍是什麼心態](https://i.imgur.com/wciWqLhb.png "[討論] 遇到侵略就主張開城門迎接敵軍是什麼心態")
17
我記得 當年中國 汪精衛 胡適 就是要求談和 歐洲那邊 法國 是直接跑走 後來躺贏 談和 讓日本先讓日本停止侵略之後剿共 本來是這樣的走向，就張學良這個機掰人一直 不肯，而且回頭看他的歷史事蹟 真的是生雞蛋沒 放雞屎有 沒被槍斃真的奇蹟了吧? 早點談和 就不會死那麼多中國人了 更何況當時真的有比抗日還重要的事情要處理![Re: [討論] 遇到侵略就主張開城門迎接敵軍是什麼心態](https://i.imgur.com/spcW4oEb.png "Re: [討論] 遇到侵略就主張開城門迎接敵軍是什麼心態")
5
回推文 民國時期中國的實力就算算不上t0 在世界上排個t1難度不大 首先非洲南美的戰鬥力就可以直接忽略 西亞的額圖曼土耳其帝國已經被肢解為一堆小國了9
我是沒看過這部啦 不過就你三分之一的截圖來看 那個帶頭投降的人，超級偉大的吧 因為就結果論而言，敵軍也只是殺了他一個人啊，又不是把整座城屠殺殆盡 他等於是用自己的性命拯救了全城的人欸6
其實這也不一定 舉個例子 吳越國直接對大宋投降 土地全部送大宋 錢氏就過得不錯，不只沒被殺光光10
本文的戰史零分 : 首先非洲南美的戰鬥力就可以直接忽略 南非：兩次世界大戰都動員超過30萬人 這叫做可以忽略？？？要不要看看同時期陝西那堆北洋系和護國系部隊什麼樣子 還是當真覺得鎮嵩軍是能夠和SAOEF相提並論的存在？![Re: [討論] 遇到侵略就主張開城門迎接敵軍是什麼心態](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/34/Brazilian_battleship_Minas_Geraes_firing_a_broadside_3.jpg/1200px-Brazilian_battleship_Minas_Geraes_firing_a_broadside_3.jpg "Re: [討論] 遇到侵略就主張開城門迎接敵軍是什麼心態")
58
我覺得這是看時代跟對方實力啦。 以前就算雙方差距有點大， 但因為武器也就那樣而已，頑強抵抗可能還會有獲勝的機會。 現代武器殺傷力一個比一個大。 尤其弱國跟強國武器的差距就更多。![Re: [討論] 遇到侵略就主張開城門迎接敵軍是什麼心態](https://i.imgur.com/Dt694Iyb.jpeg "Re: [討論] 遇到侵略就主張開城門迎接敵軍是什麼心態")
高等人講利益，並會依據利益與現實面為出發點做出對自己有利的行動與選擇 低等人則是被高等人洗腦的一群奴才，中國的儒教，教你君君 臣臣 父父 子子 就是最強 的洗腦工具之一 毛澤東年輕時主張中國七塊論，大權拿到時立刻實施中央集權體制 他遇到日本訪華大使，對方說：「我們對於侵略過中國很抱歉，」60
當地士紳？ 那不就是辜顯榮嗎 辜顯榮（1866年2月2日—1937年12月9日），字耀星，乙未割臺時曾以臺北士紳名義接應 日本軍進入臺北城，又協助日軍能久親王剿殺抗日舉事者有功，受日本政府賜予敘勳六等 、授「單光旭日章」。後任台灣公益會會長、臺灣總督府評議會議員、日本貴族院議員，![Re: [討論] 遇到侵略就主張開城門迎接敵軍是什麼心態](https://i.imgur.com/0npnCMHb.jpeg "Re: [討論] 遇到侵略就主張開城門迎接敵軍是什麼心態")
7
重要的是看對方的信用. 人家以前二戰德國軍官都是投降盟軍而不是投降蘇聯，因為對待戰俘的方式不同. 所以對方信用好是有可能不戰而降的. 但對蘇聯打德國那種狀況，大家就是死戰到底，投降完全沒好處啊. 所以還是要看對方以前做的事來看看要不要投降.![Re: [討論] 遇到侵略就主張開城門迎接敵軍是什麼心態](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/04/Bundesarchiv_Bild_146-1979-113-04%2C_Lager_Winnica%2C_gefangene_Russen.jpg/1200px-Bundesarchiv_Bild_146-1979-113-04%2C_Lager_Winnica%2C_gefangene_Russen.jpg "Re: [討論] 遇到侵略就主張開城門迎接敵軍是什麼心態")
38
[問卦] 日本是怎麼擺脫侵略暴行的形象？歐美卻沒同樣是邪惡軸心國之一的德國納粹 到現在，還是被認為是萬惡不赦 甚至歐洲很多地方還是被禁止納粹相關的事物 同樣的日本卻不一樣？難道給了美國什麼？ 除了中文影片![[問卦] 日本是怎麼擺脫侵略暴行的形象？歐美卻沒](https://i.imgur.com/oNVr5Grb.jpg "[問卦] 日本是怎麼擺脫侵略暴行的形象？歐美卻沒")
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Re: [閒聊] 日本明治維新之後反而走向軍國主義？問題是為什麼會走向軍國主義，借用日本 右派主義的觀點，基本上跟台灣教育是完全不同， 加減忍耐看看，畢竟要問為什麼，還是要看日本人 自己怎麼覺得。 其實從現在中國發展的民族主義的脈絡差不多，7
Re: [問卦] 笑死 中國三百年來對外戰爭沒贏過？農業國打工業國本來就不是對等戰爭 但其實英國一開始殺進來有死一些人 後來氣到卯起來打，戰損比大概100:1以上吧，而且英國的1只是受傷 直接把香港吃下來 : 到韓戰根本沒贏過6
Re: [問卦] 日本是怎麼擺脫侵略暴行的形象？歐美卻沒因為日本當初打著『亞洲是亞洲人的亞洲』的旗號，吹噓自己是亞洲之光 力圖把自己打扮成亞洲被壓迫民族的解放者, 把對東南亞的侵略美化成是解放 在向英美正式宣戰的《宣戰詔書》裡，天皇強調日本發動戰爭是為了自存自衛和 東亞之安定 日本大本營更把這次戰爭命名為大東亞戰爭![Re: [問卦] 日本是怎麼擺脫侵略暴行的形象？歐美卻沒](https://i.imgur.com/29yQrLUb.jpeg "Re: [問卦] 日本是怎麼擺脫侵略暴行的形象？歐美卻沒")
4
Re: [問卦] 二戰中國投降的話 美國有辦法打贏日本嗎1937年各國鋼鐵產能 萬噸 美國 5138﹐這個數字放在2020年還排名全球第六 日本 580 這個數據尤其重要﹐基本上很直觀的代表了殖民時代各國的工業實力。 海軍噸位X
Re: [爆卦] 日本參院選舉修憲派當選達2/3門檻→ firemothra: 安倍到底是主戰派還是主和派？ 日本明仁老天皇還到中國訪問過，安倍被刺殺，你覺得安倍是主戰還是主和？ 日本早就能修憲，但是要走瑞士中立國的道路，而不是像烏克蘭 美國在東歐戰場丟給歐洲，東亞戰場丟給日本，日本又不是白癡 日本要走中立國道路，美國就扶殖安倍，聯手想奪權的二皇子![Re: [爆卦] 日本參院選舉修憲派當選達2/3門檻](https://i.imgur.com/dtg0m7gl.jpg "Re: [爆卦] 日本參院選舉修憲派當選達2/3門檻")
Re: [問卦] 汪精衛:中日有和平的可能吱不吱道七七事變時，中國GDP勝過日本，只 是工業產能極小，不如日本。雖然日本也只是 半農工國，並未成為工業國，但在中低階軍工 遠勝中國。而且中國領土廣大，並非日本出動 百萬軍隊即可全境佔領。中國差的是。軍工業1
Re: [問卦] 日本為何要進行擴張？1.從尋求歐洲肯定想當國際聯盟的理事 到放棄退出國際聯盟 2.脫亞入歐轉成從列強中解放亞洲，建立大東亞共榮圈 3.貴族太多了，國家養不起 幕府時代結束有一堆貴族
Re: [問卦] 如果二戰日本3月亡華，歷史會怎麼走？: 首先日本只要龜中國 就撐到可以結束二戰 但日本軍人把持整個國家惹 要不腦衝很困難 雖然整個國家西化了 但大名世家影響太多將領天下一家概念 還是會繼續食髓知味侵略東南亞直到澳洲
Re: [問卦] 日本當年到底為何會發動珍珠港事件？咪那桑歐嗨喲 大家早安捏 第一次世界大戰結束後，美國的遠東政策基本上是<門戶開放政策>，透過美國的 經濟力量，以大家公平又和平競爭的方式，讓美國逐步攻下遠東商品市場 這跟當時日本想獨霸東亞，獨享東亞資源的國策，自然有先天上不可調和的矛盾捏 當過日本首相的近衛文麿，曾在一戰結束後寫道:
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